Toldos: instalación o montaje de toldo


aguaribay
26/04/05, 19:38:10
Hola a tod@s
debo hacer de este patio un lugar acogedor.Tengo varias ideas ,con madera, con celosias etc etc.Sin embargo me falta resolver previamente algo importante.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/101-0106_IMG.jpg

Segun me explica su dueño el sol castiga toda la tarde desde el fondo al frente, entrando en la casa.Parece ser que es insoportable.No pueden usar el patio.
el patio...como verán lo han embaldosado todo....yo tengo una ganas de transformarlo en jardín....pero creo que no tendré éxito esta vez, tendré que conformarme con hacer un lindo patio. No son foreros :(


Bueno:
se me ocurrió que se podía colocar un árbol...tipo sauce,pero no fue muy bienvenida la idea aunque creo que era buenisima :mellado:
Entonces voy por un gran toldo.,pero tendría que ser una estructura liviana que se quite en el invierno y suficientemente alto para que sombree la parte de adelante.
Bueno....no sé quizas alguien tenga ideas mejores.
saludos.

Harapos
26/04/05, 19:50:04
Si no han querido ni oír hablar del sauce, supongo que un techado con trepadora de hoja caduca (para que de sombra en verano pero deje pasar la luz en invierno ) tampoco les gustará... Igual es por no tener que barrer las hojas caídas.
En primer lugar yo empezaría por hacer obra y poner una ventana más grande en la casa, porque por esa tronera no creo que entre mucha luz... pero vamos, eso ya es cosa de otro profesional :D
De todos modos he visto en terrazas (de bares) unos toldos con estructura de aluminio lacado que, mediante una manivela, puedes hacer que se enrosquen sobre si mismos en un rollo. Así puedes alargar el toldo a la medida deseada , o acortarlo cuando llueva o quieras que dé el sol. De igual manera los hay también eléctricos ( si no quieres darle a la manivela) y que en vez de enrollarse, se pliegan sobre si mismos.
Lo que no sé es los nombres de empresas que los fabrican y/o comercializan, así que igual este post no ha valido para nada... :roll:

Jara CC
26/04/05, 21:05:40
:risotada: En primer lugar yo empezaría por hacer obra y poner una ventana más grande en la casa, porque por esa tronera no creo que entre mucha luz...


Harapos creo entender que la casa está desde donde se hace la foto, al frente será un lugar para almacén o desahogo. :risotada:


Aguaribay,¿Tu has visto los precios de los toldos ? por el foro están poniendo el grito en el cielo y no me extraña.

Le pongo a tu toldo, con armadura incluida, no menos de 3000 €.

Hay soluciones mas baratas pero mas trabajosas para ti, necesitarías contactar con un herrero y con alguien que cosiese la lona.

¿Vistes alguna vez como cierran con loneta los patios interiores?.

Sería poner cada 1.50m en la pared de la izquierda un hierro, hasta la altura que desees, la otra pared es suficiente alta.

Colocar de pared a hierro el alambre tensado. Esta sería la armadura que no puedes quitar.

La tela de loneta en color crudo vale unos 6€ el metro por 3m de ancho,que tendría que cortarse en 1.50 X el ancho de pared a hierro mas la mitad, para que quede flojito y haga un poco de ondas.

Los ojetes en la tela los hacen en zapaterías y otras tiendas y la pones en los alambres con mosquetones o argollas abiertas.

¡¡¡¡Chica¡¡¡¡ te has asustado¡¡¡¡

Manalv
26/04/05, 21:09:09
aguaribay, el toldo de mi terraza no tiene estructuras, solo brazos que se pliegan.

Saludos.

aguaribay
26/04/05, 22:27:52
Harapos, ,tal como te comenta Jara la casa esta para atras, :risotada:
Jara creo que se me secó la cabeza...no me sale ninguna idea buaaa!!!,es que estoy con tantas mezcladas que de repente me quedo tiesa. :risotada:
Jara CC, creo que 3000 euros para esta gente puede ir bien...no creo que ese sea el problema,el asunto es dar con algo que les guste y que de efectivamente sombra hasta la casa.
Me gusta esto que comentasManalv, seguro que una foto preciosa como las que tu haces? :wink: ....me vendría de pèriquete:
¿y algo así.?...pero esto supongo que hay que encargarlo a un carpintero
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_100-0002_IMGpergolabajares.jpg

Manalv
26/04/05, 23:22:33
aguaribay, el problema de las estructuras es que luego retirarlas son un engorro.
Pero el toldo podría quedar asentado en la parte más alta del muro y coger algo de inclinación si se quiere en dirección a lo que parece más una valla que está algo más baja.
De esa forma lo podrán poner y quitar a antojo sin que quede ninguna estructura a la vista.
Habrá días que interese tenerlo puesto y otros que no, independientemente de la estación del año.
Con ese tipo de toldos no hay problemas pero es vulnerable al viento fuerte, claro que eso le ocurre a casi todos los toldos.
Cuando pueda intentaré hacer una foto.

Saludos.

mirta
27/04/05, 00:13:41
Aguaribay, no se bien como seran las medidas pero tal vez podria ser un toldo como este

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Web%20toldo.jpg

segun el catalogo dice que pude tener un ancho de hasta 4,50 metros y de largo alcanza los 3 metros y tiene otro toldo vertical que puede descender hasta 2 metros que es ese que se ve vertical en la foto.

El toldo te daria la ventaja de utilizarlo solo cuando se necesite pero tambien
estaba pensando que tal vez podrias incorparar una estructura como una pergola, que podria ser o en madera o de hierro pero en vez de utilizar plantas trepadoras, porque veo que no son muy amantes de las plantas, podrias utilizar o canas o telas impermeables como en el caso de las fotos..



http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Web%20perg2.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Web%20pergola1.jpg

Las fotos las saque del catalogo de Unopiu, es una empresa italiana, tal vez la conoces, tiene cosas realmente interesantes.

En todo caso manana seguimos.... me voy a dormir......

Un saludito

Isabelitacg
27/04/05, 04:04:46
Que tal Aguaribay!

Disfrutando de tus ideas cada dia... (sigo trabajando en mi jardin :D )

Mira espero que te sirvan estas ideas que he visto se usan mucho por aca por California, espero te sirvan... (no se como anden de presupuesto :?: )

Igual las puedes encontrar en google images por :

- Shade canopy
- Shade gazebo
- Shade sails

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_patio.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_ideas2.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_ideas1.jpg

Bueno incluso hay un sistema de enfriamiento que encontre... no se si te sirva... al menos la idea:

http://rapidcoolusa.com/patio.html

Tambien se usan las estructuras de madera con vigas que esten perpendiculares al movimiento del sol para que hagan sombra... como la primera foto pero son vigas mas gruesas, de madera mas decorativa... tal vez del grueso de las que aparecen en las fotos de la estructura que esta mas arriba con el toldo...


Saludos....

Isabelitacg
27/04/05, 05:12:16
Pergolas!... Pergolas... asi se llaman... ya encontre unos ejemplos....


:shock:


http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Pergolas.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_pergola2.jpg

aguaribay
27/04/05, 06:49:12
mirta, Manalv, Isabelitacg,
creo que me estoy aclarando.Una pergola de madera.... es lo que más me gusta, pues tiene que colocarse en el centro.
Vuestras ideas me ayudan muchisimo a pensar.
mil gracias.
.

maui
27/04/05, 08:26:13
Hola aguaribay, la pérgola de madera es una idea preciosa, pero has pensado en los laterales? Me explico: yo voy a poner un toldo en mi terraza, es verdad que es un poco caro, a mi me cuesta 2062 euros (me ha venido un golpe de suerte que se llama devolución de hacienda), pero aparte del toldo superior, me ponen en toda la terraza quitavientos,. Estos nuevos toldos quedan muy bien recogidos, y la estructura metálica no es aparatosa. Espero haberte ayudado

aguaribay
27/04/05, 08:37:54
maui, hola!!¿como son los quitavientos?....¿a que te refieres con los laterales de la pergola,yo lo que necesito es cubrir el sol que viene del oeste o sea del fondo hacia adelante.
Si puedes aclararme sobre los quitavientos y donde los has conseguido te agradeceré
saludos

pasion
27/04/05, 09:07:13
si puedes pon toldo, yo compre una pergola de estructura metalica para la terraza(en la cadena Aki) de 3 x 3 m que estaba bien tanto en el modelo como precio ( 130 euros) pero al final puse toldo es mas practico y comodo a parte de ganar espacio (el toldo hace 5 x 4 m) le puse un sensor que cuando hace sol se extiende solo y si hace mucho viento se recoge solo y es super comodo, yo te recomiendo toldo eso si vale los 3000 euros

Iseth
27/04/05, 09:28:44
Si quitando los 3-5 meses de sol molestoso el resto del tiempo quieren el sitio despejado y quieren rapidez y comodidad en dejar o quitar sol, yo también pienso que lo ideal es un toldo de brazos extensibles a manivela o a motor.

Yo me voy a poner uno por comodidad, aunque donde esté el encanto de las pergolas que se quiten todos los toldos.

De todos modos he visto estructuras con lonetas correderas por unos tensores, del tipo que dice Jara CC, que si se hacen con un poco de gusto, ya sean metálicas o de madera, quedan realmente bonitas, a mi me encantan con esas lonetas haciendo ondas, mucho más acogedor que un toldo, dónde va a parar. En invierno retiras las lonas, aprovechas para lavarlas y las guardas hasta la nueva temporada y lo que te queda es una estructura bastante liviana, pero yo pregunté y me salía muchísimo más caro que el toldo :cry: , imposible en estos momentos para mí.

Un saludo!

angelito
27/04/05, 09:50:48
Creo que maui, tiene razón, si hace mucho sol, el toldo quita el calor parte del tiempo, cuando el sol está bajando (osea antes de lo que imaginamos) empieza a entrar por el oeste cada vez menos perpendicular al suelo, con lo cual el toldo debe tener los paravientos, que no son más que unas falditas que le ponen a los toldos en los laterales, o en uno solo, el que interese, o una prolongación en el frente, depende de donde esté el oeste.

Tambien existe la pososbilidad de una pérgola vestidita, osea con cortinas, por donde entre el sol, depende mucho de como sea la fachada donde se quiere instalar.

naus
27/04/05, 10:36:17
hola,aunque no soy un entendido creo que aqui hay una lucha entre los mas natural que seria una pergola y lo que piden los clientes que seria un toldo
A mi me ha gustado una pergola doble blanca de las fotos de isabelitacg
creo q seria la solucion,tambien añadiria algun punto de agua(estanque,fuente o cascada) para dar sensacion de frescor.saludos

maui
27/04/05, 16:58:06
Hola aguaribay, como bien dice angelito, los paravientos son una parte lateral del toldo, lo bueno es que hoy día los hacen lo largos que quieras, osea, que si quieres, lo puedes llevar hasta el suelo, y mediante unos anclajes simples lo puedes dejar fijo; además, lo mejor es que se recogen con mucha facilidad, por que se enrrollan sobre si mismos, y te los colocan en los laterales que tu elijas (no es obligatorio ponerlos todos). Si por un casual no te gustara que se viera la estructura metálica siempre es posible plantar en la base alguna trepadora para ocultarlo (cre que es lo que yo haré). A mi me lo instalan en 8 o 10 días, cuando lo tenga colgaré unas fotos para que lo veas bien (las colgaré en el foro de terrazas y balcones que es en el que más estoy).
Espero baberte servido de ayuda.
P.D. Está bien esto de dar algún consejillo, yo soy de los que siempre los pide (soy nuevo en esto) :oops: pero ya me tocaba estrenerme del otro lado :sonrisa:

Elionor
27/04/05, 17:14:02
De toldos na de na, pero...

el patio...como verán lo han embaldosado todo....yo tengo una ganas de transformarlo en jardín....pero creo que no tendré éxito esta vez, tendré que conformarme con hacer un lindo patio.
Diles que se pasen por aquí, que somos muy persuasivos :D

Jara CC
27/04/05, 19:09:47
He recordado donde estaba, la foto es de angelito que la puso en otro tema.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/toldo%20angelito.jpg

No creo que sea dificil de poner y quitar e imagino que se podrá modificar el modelo, porque hace años lo vi en una discoteca de verano de Cáceres, donde había 4 o 5 parecidos, algunos superpuestos.

aguaribay
27/04/05, 19:51:14
uppp!! este toldo no lo puedo vender :risotada: ,no me lo compran seguro.Creo que lo mas cercano para esta gente es una pergola de madera o de hierro.La prefiero de madera.

mauiyo no necesito parar el viento...sólo el sol.o sea que en mi caso los paravientos no me servirian,igual gracias.[/b]

elionor excelente idea la tuya, que se pasen por el foro.pero creo que será más fácil diseñarles el patio a enseñarles a entrar en internet.
:lol:

mirta
27/04/05, 22:27:33
La foto que puso Jara CC, esta tambien en el catalogo de donde saque las fotos del toldo y las pergolas, pero me parece un poco, no se como decirlo, un poco especial no? pienso que en un espacio como el que tenes una pergola te vendria bien.

Saludos

Poteros
27/04/05, 23:05:14
Aguaribay yo tengo que poner una pérgola (sencillamente porque me gusta) y me estoy informando preguntando a todos los vecinos que tienen una. Te transmito, por si te sirve de ayuda, los consejos que he recolectado:

1. Que sea una buena madera pues se estropean muchísimo.
2. Los carpinteros de esta zona las hacen por un presupuesto entre 2000 y 3000 euros (depende, claro, del tamaño) y siempre es mejor un carpintero que comprar una hecha.
3. NO son desmontables de un año para otro y si se desmontan es que son endebles... por eso me dicen que tiene que ser una buena madera, porque va a estar años a la intemperie.
4. La opinión común de mis vecinos es que la mejor manera de cubrirlas es con cañizo pues es limpio y tiene peso (para el viento) El cañizo lo cambian cada año, en verano, dejando la pérgola "destechada" durante el invierno.

Yo ya tengo claro que la voy a hacer así, pero además, como nota personal voy a poner cortinas :shock: ...... si, si, tal cual, visillos de algodón blanco que recogeré en los pilares de la pérgola... o dejaré al viento (lease brisa) para matizar más la luz.

Buena suerte!! :D :D :D

escorpio
28/04/05, 09:44:30
Apunto por la madera:

http://www.isaba.com/catalogo/fotos/foto_2.jpg http://www.isaba.com/catalogo/fotos/foto_3.jpg http://www.isaba.com/catalogo/fotos/foto_12.jpg

Las hay tratadas en autoclave que tienen hasta 10 años de garantia sin ningún tratamiento.
Un amiga mía se hizo un toldo tipo este y le costo de 300 x 300 cm mas o menos 700 € Tiene la ventaja que corre sobre dos perfiles y lo puedes retirar hacia atras cuando quieres que te de el sol
en los laterales puedes poner jardineras con plantas que trepen por las celosias

http://www.montajesenmadera.com/imagenes/trabajos/grandes/g1.jpg

Manalv
28/04/05, 15:12:44
aguaribay, te muestro mi toldo.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_DSC01519%7E0.JPG


Saludos.

maui
28/04/05, 16:23:20
Hola Aguaribay, ayer te contesté a la pregunta de los quitavientos, pero no se porqué no ha salido :oops: Bueno , a lo que voy. Estos quitavientos so una parte del toldo que lo instalan en los laterales. Son muy cómodos porque hoy día los hacen para que queden recogidos sobre sí mismos, y de esta manera no tienes por que tenerlos extendidos siempre; van anclados al suelo , en donde tu decidas, y además de darte más intimidad (a mi me va a venir de perlas), también proteje del viento y de ese sol de mediatarde a veces tan molesto (por lo menos aquí en Málaga llega a ser verdaderamente molesto). No se si me he explicado con claridad, pero el mío lo instalan en 8-10 días, y cuando lo tenga colgaé algunas fotos para que lo veas.
espero haberte servido de alguna ayuna.
P.D. Está bien esto de ayudar a la gente, es la primera vez que doy un consejillo :sonrisa: , yo soy de los que normalmente los pide :oops:

maui
28/04/05, 16:26:45
upss después de poner por segunde vez mi respuesta he visto publicada la segunda...está claro que los ordenadores no son lo mío :oops: :oops: :oops:

aguaribay
28/04/05, 16:40:24
Manalv, vaya terracita la tuya.lindisimo el toldito.
gracias por la foto.y felicitaciones por esta preciosa terraza.

Creo que lo que necesito es una pergola, ya que toldo desde la casa ya tienen uno,el problema es el resto del terreno que parece ser un infierno...así dicen :?
escorpio, va por aqui el asunto....lástima que estan de perfil y yo tengo mi foto de frente...hummm me temo que el montaje será durillo.
Bueno...veré de mandarme un montaje de pergola para ver que tal queda...ya les diré...hoy pongo manos a la obra...¿que otra me queda?? preferiria ir al cine,pero....
cariños a tod@s y gracias por la ayuda...

Jara CC
28/04/05, 17:48:23
el problema es el resto del terreno que parece ser un infierno...así dicen


Tambien me dí cuenta, por eso mis propuestas eran para todo el patio, o por lo menos hasta la barbacoa.

La primera es una mezcla de toldo y pérgola, decías de estructura liviana y apunté por el hierro (mas estrecho) pero si ya lo tienes claro, mejor vigas de madera de pared a pared, sin patas, bueno dependiendo de la altura, en la pared de la izquierda a lo mejor se necesitan, sólo en esa parte y apoyadas en el muro.


Entre las vigas la loneta, tal y como dice escorpio, deslizante.

.

escorpio
28/04/05, 18:36:13
aqui tienes una foto de pergola frontal

http://www.oldgrowthagain.org/pergola_15_lg.jpg

Alicia-Deisy
28/04/05, 18:46:38
Pero bueno... ¿porqué puedo ver todas las fotos menos las de Aguaribay... :? ...?

Isabelitacg
28/04/05, 19:22:01
Que tal Aguaribay!

Pues si estas lista para la pegola aqui van otras ideas de frente...


http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Park_Pergola_small.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/cidaderegiao_pergola.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/ist2_87723_Corridore_II.jpg


Aunque se que te gusta de madera... por aca tambien se usan las pergolas de aluminio y policarbonato... el mantenimiento es muy bajo, son estructuras ligeras y mas economicas (no se como sea por alla o si las manejen) pero bueno es otra opcion. Aqui estan:



http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/lattice.jpg


http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/latt9.jpg


Saludos!

aguaribay
28/04/05, 19:37:35
huyyy en este tema estarán todas las pergolas de Internet quebien!!! muchas gracias.
hay una de Isabelita que tambien podrá servirme para el montaje,la de madera.
Escorpio...jeje!! encontraste la que esta de frente.Esta la utilizaré...hummm salvo que me quede muy baja la resolución :(
Alicia: el problema de las fotos es mío...se me borraron del los albums...pero ya las estoy reponiendo,de a poco.
saludos a tod@s

Gustavo CHS
28/04/05, 22:29:39
Hola a tod@s, con dos conexiones independientes a la red me he pasado una semana fuera de circulación, las tecnología tiene sus cosas. Casi que me anoto a un foro vía palomas mensajeras. :)
Por tirar ideas ¿y vigas de madera de banda a banda del patio? filtrarían el sol y no cortarían el aire, supongo un toldo entre paredes cerradas terminará concentrando aire caliente debajo. Lo he visto en un diseño de patio interior minimalista por diagonal mar (Barcelona) y no queda mal, junto con una tarima de madera en medio patio cambiaba el aspecto de un patio de luz donde lo dominante era el cemento (suelo y paredes).

Iseth
29/04/05, 10:25:55
Hola!
El otro día Elionor puso el enlace a la web de arboretum, y en la galería de fotos hay mogollón de imagenes de terrazas, patios,... con toldos, pérgolas,...., te pongo el enlace:

http://www.arboretum.es/album1.htm

Un ejemplo...
http://www.arboretum.es/fotos/a01_small.jpg

Pero hay unas imagenes que son películas y no sé copiar aquí, lo intenté tratar como una foto normalpero no se vé, :oops: ,... en esas se ven algunas muy guapas, me gusta especialmente la 6ª de la pág.7.

.... por si te sirve de algo.


Un saludo a todos!

aguaribay
29/04/05, 11:59:14
iseth, he visto la web de arboretum mil gracias.Por ahora estoy completa con el material que tengo.Debo colocarlo en su sitio...ya se los mostraré.
saludines a tod@s

aguaribay
30/04/05, 21:13:54
Gracias a tod@s lo que me han ayudado.La pergola fué la mejor opción...veremos ahora si quieren hacerlo.Puse de todo.celosías ,una fuente la pérgola
:wink: un pastón :risotada:
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_101-0106_IMG.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_B.101-0107_IMG%20bajares.jpg

ya les contaré.. :flores:

galerino
08/05/05, 23:21:00
Hola a tod@s
debo hacer de este patio un lugar acogedor.Tengo varias ideas ,con madera, con celosias etc etc.Sin embargo me falta resolver previamente algo importante.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/101-0106_IMG.jpg

Segun me explica su dueño el sol castiga toda la tarde desde el fondo al frente, entrando en la casa.Parece ser que es insoportable.No pueden usar el patio.
el patio...como verán lo han embaldosado todo....yo tengo una ganas de transformarlo en jardín....pero creo que no tendré éxito esta vez, tendré que conformarme con hacer un lindo patio. No son foreros :(


Bueno:
se me ocurrió que se podía colocar un árbol...tipo sauce,pero no fue muy bienvenida la idea aunque creo que era buenisima :mellado:
Entonces voy por un gran toldo.,pero tendría que ser una estructura liviana que se quite en el invierno y suficientemente alto para que sombree la parte de adelante.
Bueno....no sé quizas alguien tenga ideas mejores.
saludos.

aguaribay
08/05/05, 23:36:07
galerino, .......¿querias agregar algo?

aranel_de_lore
28/04/06, 17:02:32
mi pequeña aportación
http://www.tuinweb.nl/images/tuintrends/Pergola%20Jumbo.jpg
http://www.prontocasagiardino.com/img/strutture_legno_pergola_autoportante.jpg
http://www.backyardcity.com/images/ATC/pergola-swing-set-PO72S.jpg
http://www.churchoftruth.org/_images/gallery/pergola-lg.jpg
http://www.yarrabee.net/images/West%20Pergola%20Nov%2003.jpg
http://www.cedaroutdoor.com/images/berlin/8'x8'Pergola.jpg
http://pages.globetrotter.net/dianen/img1157b.jpg
http://www.meinhardtvineyards.com/Picture%20Gallery/Courtyard%20and%20Pergola.JPG
http://www.wavehill.org/userImages/new_vist_sept_0.jpg

espero que os gusten

NEVA
28/04/06, 17:07:56
aranel, esa recopilación de fotos iría genial en Elementos de forma : Pergolas :sonrisa:

Por cierto Ali, ¿hiciste finalmente este trabajo?

aranel_de_lore
02/05/06, 09:21:08
ok
ahora mismo lo pongo allí
:wink:

Wandy
20/05/06, 22:20:21
No puedo evitar añadirme al foro... no sabeis lo que llevo pensando para tapar mi terraza, ahora la he forrado de marés... pero es un agüjero que dan a el lo menos mil vecinos... :x ; es un primer piso y será de unos 30 metros mas o menos.
Mi problema es todo lo contrario (ojalá tuviera sol), al ser un primer piso quisiera por orden de prioridades:
- intimidad (igual a la vista que al oído) todo lo que se habla retumba.
- sólo hay sol dos horas en parte de la terraza, me interesa taparla pero no quitar ni pizca de claridad (he puesto algunos àrboles).
- y el viento!!! parece incomprensible, pero hay más viento que si estuviera en un ático.
O sea, resumiendo, que ahora no se puede salir a cenar por frío... ya no hablo de los mirones.
Ideas, las acepto todas... tengo presupuestos de toldos pero no me termina de convencer... al ser de tela aunque tengan bajantes... no me sirve para el invierno, o si llueve...; :frustracion:

--------------------

Ver versión completa con fotos, emoticones...: Toldos: instalación o montaje de toldo