Hola personal, hoy me ha dado por pensar en cosas que casi nunca se piensan, unos le llaman rizar el rizo, otros divagar, el caso es que el como le llamen es lo que menos importa y chulo yo 8) ... voy... y os lo cuento. :sonrisa:

Pues comenzó el hilo que hilvana todo dando vueltas a lo diferente que puede ser una planta y el jardin en general en cada estación del año. Cuando pensamos en un jardín en invierno nos planea siempre la idea de un jardín feo… y digo yo… siempre? Hay alternativas? e hilvanando hilvanando… fui a una de mis plantas preferidas… las rosas:

La Primavera de por sí saca lo más “supremo” del rosal sano, unos brote vigorosos y hermosos, unas flores que lo iluminan todo… y su magia llena todo el jardín. El Verano viene acompañado de calor y muchas veces temperaturas extremas, la planta se resiente, consigues sacarle floraciones extras… y con sus más y sus menos pasa una estación donde la belleza aun persiste. Al Otoño llega una época en la que el rosal va perdiendo luz, se va apagando aunque algunas variedades permiten sacar una imagen nueva de esta planta con los escaramujos rojos dando el contraste otoñal al rosal. Y por último llega la estación más extrema, el Invierno, en la que para muchas zonas geográficas los rosales entran en hibernación mostrando una imagen que muchas veces roza la más extrema miseria estética.

Y ahora abro el tema de la siguiente forma: Como valoráis un jardín donde la rosa es la estrella en las diferentes estaciones del año. No hablo exclusivamente de rosaledas sino de un simple arriate de rosas por ejemplo.
- Qué trucos conocéis para que ese arriate no muestre esa imagen tan austera?
- Recurrís a objetos decorativos?
- Combinais los rosales con otras plantas? Cuales?
Y yendo un poco más allá...Qué tipo de “miserias y tristezas” encontráis en vuestros jardines y no conseguís resolver en el invierno? Somos conscientes de esas miserias y miramos para otro lado? (por ejemplo una pared que en primavera y verano está oculta con un hermoso rosal y en invierno vemos hasta las venas de las estructuras del edificio y miramos para otro lado sin hacer nada esperando la primavera, que ha sido mi caso durante mucho tiempo hasta que me he dignado a reparar la pared y pintarla como Dios manda…)

Creo que es un tema interesante… en el que las miserias que saquemos a la luz pueden ayudarnos a evitar errores en el futuro y los trucos darnos soluciones a problemas que nos puedan surgir.


Saludetessss

Hola, gom :P , me encanta el título de tu post...y me parece un tema interesante.


Hay alternativas?


En mi clima hay una gran alternativa de color para el invierno, tan espectacular como la rosa: La camelia :D .


Qué trucos conocéis para que ese arriate no muestre esa imagen tan austera?


En invierno, poca cosa se puede hacer, salvo tenerlo arreglado y pulcro.


Recurrís a objetos decorativos?


Muros de piedra, arcos, pérgolas son en sí estructuras decorativas.


Combinais los rosales con otras plantas?


No, tengo varios arriates sólo de rosales, con el riego automático y la tela. El poner anuales sería un problema, así como el mantenimiento. Necesitaría mucha ayuda extra. Por lo demás, los arriates mixtos de rosales y otras plantas me gustan mucho. Aunque el estilo clásico de sólo rosales no me gusta menos :sonrisa: .


Qué tipo de “miserias y tristezas” encontráis en vuestros jardines y no conseguís resolver en el invierno?


Aquí rompo una lanza a favor del invierno. Los robles desnudos de hojas me encantan :wink: , así como el tono más oscuro que adquieren algunas coníferas.

Saluditos :mellado:

:pensando: Muy interesante, gom.

Un jardín en invierno no tiene por qué ser feo. Es... diferente. Para mi lo ideal sería que el jardín tuviera un aire diferente en cada estación, que se notara el paso del tiempo. Me gusta ver los troncos desnudos en invierno, y me gusta mucho el verde, más que el festival de colores, así que intento que durante todo el año haya algo en flor, un punto de atención (estamos hablando de 70 m2, no es complicado) sobre un fondo verde.

Otra rareza: me gusta ver el rosco con los rosales podados, ver cómo apuntan las yemas, como salen las primeras hojitas rojas, como van tomando altura, como se forman los capullos... dos meses esperando la primera rosa.

Intento responder a tus cuestiones:

- Qué trucos conocéis para que ese arriate no muestre esa imagen tan austera?
Para mi el truco está en combinar diferentes tipos de rosal; los híbridos de té se portan muy bien en este clima, y durante todo el invierno tienen algunas flores. Nada espectacular, por supuesto, pero son una alegría. El resto de rosales se quedan más pelados, pero están en tiestos y se convierten en "invisibles" cuando las que destacan son las plantas vecinas, por ejemplo los cymbidium, que están en flor de octubre a abril.

- Recurrís a objetos decorativos?
No da para tantas alegrías el patio. ¿Sirven la mesa y las sillas?

- Combinais los rosales con otras plantas? Cuales?
Los que están plantados en tierra no, me gusta verlos solos. Los que están en tiesto, por fuerza; una ventaja que tienen los tiestos es que permiten las combinaciones más atípicas.

Qué tipo de “miserias y tristezas” encontráis en vuestros jardines y no conseguís resolver en el invierno?
Mi "miseria" en invierno tiene mala solución, por no decir imposible: la falta de sol. Los edificios vecinos me lo tapan :(. Las paredes también son un problema, tienen mucha humedad, cosas de estar sobre una riera. Como pintando no se soluciona nada confío en que las plantas sigan creciendo, la mayoría de las que están junto a las paredes son perennes.

Uisss no podia ser de otra manera... :) el tema esta briendose como las propias rosas...

Hawai:
tan espectacular como la rosa: La camelia Ya hemos hablado de la camelia una vez... recuerdas? Para mi una misteriosa desconocida con mucho "nombre"... En invierno es generosa con las flores? Por cierto tengo que hacer una foto a un arbol-camelia de color rojo jaspeado que descubrí el fin de semana pasado... y yo que decía que por aquí todas eran raquíticas... :? Que preciosidad!!

tenerlo arreglado y pulcro
Un arriate en invierno bien aseado, limpio de hojas y de restos de podas, bien cavado y uniforme: la belleza de lo simple y sencillo. Será que nuestra afición nos ha llevado a apreciar estas formas tan simples con la luz grisacea de los dias frios de invierno? porque es algo hermoso, verdad? y quien no comparte nuestro hobby no llega a apreciar... :(
Muros de piedra, arcos, pérgolas
La piedra natural... y el agua, qué buena compañía! La piedra trabajada o en bruto con el agua de la lluvia adquiere un gran protagonismo en el jardín. Será cuestión de probar con piedras de diferentes texturas para ver como "juegan" con el agua? Ummm ... parece interesante...
Los robles desnudos de hojas me encantan , así como el tono más oscuro que adquieren algunas coníferas. Hawai, efectivamente no son miserias... al contrario, pura belleza.El sentido que daba a esta cuestión era el de aquellas cosas que son realmente feas y sin encanto y que el invierno nos pone al descubierto, y que sin saber por qué nos hemos acostumbrado a convivir con ellas...

Elionor:
lo ideal sería que el jardín tuviera un aire diferente en cada estación
Exacto! hacer el jardin "eternamente" hermoso. Qué idea tan bonita! que no es una utopía, porque he visto fotos de jardines que lo consiguen... qué pena no haberlas guardado para ponerlas ahora por aquí... :(

Otra cosa que me ha llamado mucho la atención es Otra rareza: me gusta ver el rosco con los rosales podados Crees que es realmente una rareza? A mi personalmente hay algo que me llama mucho la atención y es ver el tronco bien podado de un rosal o una vid. Que esté equilibrado, ni mucho ni poco, promisor, limpio... por eso me gustan mucho los rosales en "arbol" o "standard": en invierno despues de la poda muestran otra imagen igualmente bonita.

Pongo foto de los cymbidium:
http://www.bergianska.se/bilder/press/Cymbidium-hybrid.jpgNo las conocía! que chulas!!
En el invierno de Barcelona te florecen? ummmm... tomo nota! :wink:

Y la "miseria" de sol que nos llega a veces... Elionor... quién nos diera!!! :roll: gajes del invierno, no?


Saludetesssss

Vaya, vaya , gom, la camelia , por ahí , hay una persona sumamente enterada de su cultivo.
Si se decide a darnos explicaciones , podríamos alucinar.
Confieso haber pasado hasta ahora de la camelia.
Visto lo visto... tengo un gusanillo interior por su cultivo, aunque con este clima , tiemblo de miedos por el fracaso.
Confieso también , que en este momento , renace todos los años el interés por el estado de mi jardín, quiero decir empiezo a interesarme cuando despunta la primavera.
Pero entiendo que en invierno, con tenerlo a punto , aseado , y con alguna nota de color , ya me siento bien.

En este momento , la mimosa, y el envés de algunas hojas de los árboles tienen un brillo especial, como por ejemplo el magnolio.

Por supuesto al césped, no le quito los ojos de encima, me encanta verlo en buen estado.
Es una manía , como otra cualquiera....lo del césped.

Te deseo éxito en la composición del tuyo.

Un saludo
Mayos

gom, en el tema "Usos paisajísticos y combinaciones con otras plantas"
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=48534

Se trata de los posibles compañeros de nuestros rosales en el jardín, Basso se lo ha currado estupendamente. Incluso ha puesto la combinación por color con clemátides, q es la combinación q más he visto navegando por internet.

Nieveslop, gracias por el apunte, aun no había recorrido ese post... que buen trabajo el de Basso!!! y qué interesante!!! :palmas: :palmas:
Algo que es facil de deducir es que el hecho de haber tantas variedades de rosales abre un enorme abanico de posibilidades para combinar con otras plantas...

Despues de ver las imagenes de combinaciones de plantas... podemos decir que son alternativas para dar más variedad pero que el rosal en sí no necesita de nadie, sobre todo algunas variedades como el hibrido de te...

Me he acordado de aquellas de pocos pétalos, rosas salvajes :? ? sencillas pero numerosas... en jardines informales pueden dar combinaciones con una gran variedad de plantas... y me dá en la nariz que pueden crearse autenticas preciosidades...

Saludetessss

Qué bonito el cymbidium¡¡¡ :shock:


Para mi el truco está en combinar diferentes tipos de rosal;


Coincido al 100%, Elionor :wink: . Nunca sigo los estándares de los libros :oops: y, por ejemplo, en un grupo de siete tengo dos ingleses, un musgoso, un arbustivo moderno, un floribunda (uno de los hijos de mutabilis :risotada: ) y dos híbridos de té. Pero no me hagáis nada de caso, mejor, lo que dicen los expertos :risotada:


Ya hemos hablado de la camelia una vez... recuerdas?


Por supuesto que me acuerdo :sonrisa: .


En invierno es generosa con las flores?


Mucho. Según se va haciendo más mayor, el árbol prolonga varios meses la floración. Por ej., Camellia japónica 'Alba Plena' (ejemplar de 15 años) empieza a florecer hacia principios-mediados de diciembre, dependiendo de cómo esté el tiempo, y todavía ahora (marzo) está con bastante flor, y le quedan por lo menos dos o tres semanas más. Debe medir como unos 3 m de altura o un poco más.

Las diferentes clases de camelias florecen de septiembre a junio. En función del clima, hay que elegir los cultivares más adecuados.


Visto lo visto... tengo un gusanillo interior por su cultivo, aunque con este clima , tiemblo de miedos por el fracaso.


Mayos :D , si los magnolios ( :aaaaaaaa: cómo me gustan¡¡¡) sobreviven en tu jardín sin problemas, la camelia también es capaz. El truco está en encontrar el cultivar adecuado :mellado: y en plantarla en sustrato ácido.


la mimosa


Sí, están espectaculares ahora mismo, también me encantan :mrgreen: . Por aquí se ven en los bordes de las carreteras y en medio de los montes.

Al hilo del enlace que ha dejado Nieves, creo recordar que eskibias tiene clemátides en su balaustrada, combinadas con los trepadores :D .

Saluditos :mellado:

A mi personalmente hay algo que me llama mucho la atención y es ver el tronco bien podado de un rosal o una vid.
Qué bien, gom, no soy la única! O no es una rareza o somos dos raros :sonrisa:

Precioso el color del cymbidium que has puesto. Por lo que he visto aquí en el foro, hay cymbidium que florecen primavera, los dos que tengo yo florecen en otoño-invierno. Son muy fáciles de cuidar, a veces tengo cargo de conciencia por hacerles tan poco caso :?.

Si ponéis camelias no paguéis la novatada como hice yo; tenía fijación con tener una que floreciera en invierno, y la compré en otoño llena de capullos... que se abrieron en abril :evil: Florece a la vez que los rosales, y la pobre está en desventaja. Menos mal que con la segunda estuve bien aconsejada y la he tenido con flores en Navidad :D

Qué trucos conocéis para que ese arriate no muestre esa imagen tan austera?

Coincido con Elionor en que la gracia invernal del rosal radica en su... ausencia. En la necesidad de esperar su floración. Aún así, como soy de la escuela del 'mixed border', mis pocos rosales de jardín viven con otras plantas. Algunas son vivaces, y desaparecen en invierno, otras son de hoja perenne, como el teucrium y el tomillo, y 'rellenan' un poco el vacío.

Antes tenía dos solanums jasminoides en el mismo arriate, que florecían todo el año, pero se hicieron gigantes e invasores y tuve que sacarlos. Mi marido se queja de que quedó 'pelado'. Para mí es distinto: está la corteza de pino y cada rosal en su sitio, esperando 'llegar a ser'. Supongo que después las ramas de un rosal trepador recién plantado, 'Compassion', vestirán de más desnudez el brezo de la cerca, ahora vacía.

-Combinais los rosales con otras plantas? Cuales?
Ya ves, algunas aromáticas y vivaces. Prescindí de la lavanda y el romero, que no supe mantener bonitos cuando se hicieron mayores. Pero este año he plantado casi 200 bulbos primaverales, que espero que hagan su trabajo de alegrar el arriate de marzo a abril, mientras llegan las rosas. Los bulbos no representarán gran competencia por raíces.Son, además, d elos que se asilvestran: nada de estar 'mete y saca'.Y hay algunos de verano, como el ajo ornamental, que debe quedar muy bien a los pies de 'sus majestades'.

- Recurrís a objetos decorativos?

Yo detrás de los rosales tengo el brezo, que da mayor austeridad a la imagen invernal. Pero el otoño que viene sí pienso aprovechar un trocito frontal del arriate para poner unas macetillas de barro con ciclámenes. No los planto directamente a la tierra del arriate para no andar luego escarbando la corteza de pino.


por ejemplo los cymbidium, que están en flor de octubre a abril.


¿Qué altura y ancho alcanza el cymbidium? Me lo apunto, me lo apunto.


Qué tipo de “miserias y tristezas” encontráis en vuestros jardines y no conseguís resolver en el invierno?

Yo hasta ahora he estado un poco obsesionada con la ausencia de flor en el invierno. En esa época sólo florece en mi jardincillo el lado izquierdo, con su hardenbergia y sus eriostemon. Pero ahora he aprendido a apreciar el invierno 'sólo verde' que tengo. Incluso precindiendo del césped, pues he puesto cantos rodados y una zona de plaqueta. Os pongo una foto mañana.
:wink:

Celalba.... te has acordado de los bulbos!!!! :) :wink: Que buena idea!!!
Los tulipanes me parece una alternativa fantástica. Solo encuentro dos pequeños inconvenientes, que requieren remover mucho la tierra y en los jardines con cortezas estás limitado, como es tu caso, y que cuando se marchitan tienes un tiempo a veces "demasiado prolongado" de espera a que la hoja seque y el bulbo engorde... Si el tulipan es tardío en las zonas más cálidas entras en conflicto con las plantas de temporada de la primavera.
Será cuestión de buscar bulbos tempraneros? crocus... etc...? Si algun "especialista" en bulbos pasase por aquí nos podía comentar qué variedades serían más adecuadas para nuestro objetivo. :roll:

Muy interesante esta opción, gracias Celalba por presentarla. :)


Saludetessss

Será cuestión de buscar bulbos tempraneros?


gom, justamente fue lo que se me ocurrió: bulbos de antes de mayo. Crocus, narcisos, jacintos, muscari, chionodoxa, iris para el estanque. Para cuando florezcan, el follaje de las rosas no los tapará todavía. Cuando comiencen a marchitarse, tengo la esperanza de que el volumen de los rosales haya aumentado y 'distraiga' la mirada.

Los tulipanes y jacintos, como bien señalas, hay que recogerlos. Por eso los tengo sólo en macetas, lo que por otra parte ayuda a 'esconderlos' cuando se ponen mustios. Para el arriate usé tulipanes botánicos, que tienen la posibilidad -dicen- de 'perennializarse'. No hay que andar moviéndolos. :sonrisa:

Celalba, los cymbidium (¿sería "cymbidia", no? :roll:), al tener las hojas en forma de cinta ocupan bastante espacio. Para que os hagáis una idea, los dos que tengo, juntos, ocupan un metro de ancho por un metro de alto, aproximadamente; cada año les salen nuevos pseudobulbos y van ensanchando.

Creo que Josep B. los plantó en suelo, no sé cómo le habrá ido con ellos.

ocupan un metro de ancho por un metro de alto, aproximadamente; cada año les salen nuevos pseudobulbos y van ensanchando.


Obviamente, no son apropiados para el frente del arriate... :roll: Pero son monos. ¿Son fáciles de cuidar? ¿Bo los sacas de tierra?

¿Sacarlos de tierra? :roll: Son orquídeas :roll:. No, se quedan en su tiesto todo el año, seis meses con flor y seis meses verdes. No piden ningún cuidado especial, hay plantas mucho más caprichosas en el patio ;-)

Ah, entonces pones los tiestos sobre la tierra... pensaba que los habias trasplantado a la tierra del jardín...
Otra pregunta: durante todo el año los tienes en exterior? y las heladas? o temperaturas más frias del año, no se resienten?

gom, no los he trasplantado porque estando en tiestos controlo mejor el sol que les da: donde los tengo en otoño-invierno se me fríen en primavera-verano, y donde los tengo en primavera-verano no verían ni un rayito de sol en otoño invierno. Es mi "miseria" particular de invierno :?. Ojalá pudiera trasplantarlas al suelo!

Los tengo todo el año en exterior, la mínima que he registrado es de 4ºC, pero sé por conocidos que aguantan heladas ligeras; si miráis en el foro de orquídeas veréis que por aquí quien más quien menos las tiene en exterior.

La verdad es que con este clima se portan muy bien. La que pusiste tiene un color precioso, qué tentaciones...

Qué bonito tema... el jardín de invierno. A mí también me gustan las ramas de un rosal desnudo o de plantas como la hortensia: son la contribución estética de estas plantas al jardín de invierno.

Pero, al igual que Celalba, yo también soy de la escuela del arriate mixto. El rosal es de una belleza que subyuga, pero yo creo que la mejor manera de aprovechar su belleza es integrándolo en el conjunto del jardín con otras plantas. Añadiré al post del manual de rosas el apartado de cómo utilizar y combinar las rosas en el arriate mixto, con otros arbustos y vivaces. Las posibilidades son infinitas; es difícil resumirlo.

Elionor, me parecen una pasada tus cymbidium. No los había visto tan bonitos.

Gom,

Los bulbos son excelentes para entreplantar con los rosales como bien ha hecho Celalba. Para disimular sus hojas marchitas se suelen plantar con vivaces que empezarán a echar sus hojas cuando los bulbos ya hayan dejado de florecer.

Sin ser ningún experto en bulbos, esta es mi lista de de los que florecen muy a principios de primavera, y que se pueden naturalizar:

Los primeros en salir son: los crocus de primavera, acónitos de invierno (Eranthis hyemalis), chionodoxas, Puschkinias. Un poco más tarde: anémona blanda, muscari, scillas y los narcisos tipo trompeta o cyclamineus (p. ej. February Gold o los enanos Téte-a-téte). Entre los tulipanes, sirven para naturalizar los especie, kaufmanniana y fosteriana.

Otros: iris reticulata, galanthus y cyclamen. También las fritillarias, que a mí me encantan.

Plántalos siempre en gran número, es la manera de crear efecto. Aquí un manto de anémonas bajo un árbol...

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/anemoneblanda.JPG

¡Qué anémonas más guapas! Yo las planté a mazo debajo de unas hortensias, pero no salieron.
:roll:


Otros: iris reticulata, galanthus y cyclamen


Basso,
¿El ciclamen se puede naturalizar? ¿Se puede dejar en tierra, por ejemplo en Galicia? Sería una muy buena noticia.

Celalba,

El cyclamen sí se puede naturalizar y además se va expandiendo. En realidad es un tubérculo vivaz, que en las condiciones adecuadas florece cada año. Las especies más apropiadas entre las más disponibles son el c. coum y el c hederifolia. Se recomienda especialmente el primero. (los típicos de los viveros son los híbridos de c persicum o ciclamen del florista, menos apto para ser naturalizado). Necesitan la sombra moteada de árboles o arbustos y suelo fértil con muy buen drenaje. Se suelen recomendar incluso para la difícil sombra seca (debajo de ciertos árboles y en la base de muros o paredes que no reciben lluvia por su orientación). Aquí se ven los mantos que se pueden llegar a conseguir:

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/cyclamen.JPG

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/cyclamen3.JPG

Saludos :D

Aquí se ven los mantos que se pueden llegar a conseguir:


Qué maravilla de grupos. El hederáceo sólo lo vi en el catálogo de Bakker. El c.coum, nada. Me voy a poner 'en busca' en páginas de Internet para ver quién los vende.

Lo malo es que el sitio que quería destinarles sólo cumple el requisito de ser fértil y drenar así-así... Y es un sitio de cero sol en invierno, pero mucho en verano, con lo cual puede que no funcione la naturalización. ¿Los afectaría el calor en su reposo?

El único sitio adecuado sería entonces la semisombra junto al estanque. Pero allí quería poner iris reticulata. ¿Cuál de los dos me recomiendas más? :duda: Quizás la floraicón del ciclamen sea más prolongada, ¿no?

Naturalización de cyclamen.

Me permito comentaros que a mí la naturalización del cyclamen no me ha dado demasiado buen resultado, en lo que a floraciones se refiere.

Planté ejemplares comprados en vivero y ejemplares que he ido obteniendo de semilla; práctica esta última que no recomiendo, por la lentitud de crecimiento y el tiempo que necesita la planta para producir flores. Ocupan un lugar con las condiciones necesarias, pero sólo consigo tener algunas flores y toda la fuerza se les va en generar hojas. Esto último no me molesta, porque me parecen hojas muy bonitas y al estar en un buen lugar se mantienen siempre verdes y no se comportan como vivaces. Sólo constato que las floraciones son escasísimas, al menos en mi caso.

Un saludo desde el Other Plants Garden.


Her Majesty.

A mi el cyclamen nunca se me hadado bien. Ni dentro de casa, ni fuera, ni a la sombra, ni a semisombra, ni a sol.... ni siquiera en Bruselas, q allí agüantó estoicamente un invierno en la terraza, pero a los primeros rayitos de primavera... fenecio.
La veo una planta delicadita y de mucho mimo.


En realidad es un tubérculo vivaz

Basso, creia q era un bulbo. Todos los dias se aprende algo.

Por cierto, creo q me he enamorado!

http://www.alexdepri.it/goto/orchids/orchidsfiles/monografie/cymbidium/cymbidium_hyb_berto.jpg

(del señor, no)

Otro imposible, lo se.... El cymbidium y el agosto manchego serían compatibles?

Por cierto, creo q me he enamorado!


Obviamente, del cymbidium o lo que quiera que sea lo de la maceta. :shock:

Queen V, Nieveslop

Es importante conocer estos datos; yo nunca tuve ocasión de naturalizar ciclamen, y no parece fácil por lo que contáis. Yo creo que es cuestión de utilizar las especies adecuadas y proporcionarle las condiciones que requieren. Lo curioso es que los ciclámenes proceden de países mediterráneos, donde supuestamente se darían de maravilla, pero por otro lado en Inglaterra con su clima húmedo y frío los naturalizan estupendamente :shock: .

El ciclamen típico de los viveros son híbridos de C persicum, son más grandes que los especie y demasiado delicados para naturalizar; es probable que hayan sido estos los que no tuvieron éxito en vuestro caso. Ya comenté que los más apropiados, que se puedan encontrar por aquí, son el C coum y hederifolium, más pequeños. Este último florece a finales de verano y en otoño, de hojas acorazonadas; el coum de diciembre a marzo y tiene unas hojas arriñonadas (los de la foto).

Celalba,

efectivamente el ciclamen florece durante meses, el iris reticulata unas dos o tres semanas. Este gusta del sol y tolera sombra parcial, pero debe estar seco y al sol en período de latencia. Aguantan bien la lluvia. A diferencia de otros iris no le gusta tanto la humedad, especialmente en verano, por lo que cerca del estanque pero con buen drenaje (se pueden plantar en montículos para mejorar drenaje). Por cierto, son muy chiquitines en vivo y en directo.

En resumen, sombra total en invierno, calorón, calorón en verano. No parecen las condiciones ideales para ninguno de los dos. El iris es posible que florezca poco en la sombra y el ciclamen se puede resentir del exceso de calor en verano. Quizá si le mantienes a este último algo fresco con una capa de mantillo y cierta humedad en verano podría prosperar. Yo experimentaría con los dos :sonrisa: , ya sabes que por mucho que digamos la realidad siempre es sorprendente.

Te detallo las notas que tengo sobre el cultivo del ciclamen :leyendo: : Las mejores condiciones son la sombra moteada bajo árboles y arbustos, o una sombra luminosa (en Galicia podrían estar al sol de mañana y atardecer). Se plantan enterrando los tubérculos unos 2cm en tierra rica en humus y con buen drenaje. Es bueno dejar el tubérculo ligeramente descubierto por la parte superior (no totalmente enterrado) o justo por debajo de la tierra y cubrirlos con gravilla o greda. El terreno deberá estar ligeramente húmedo en la época de crecimiento. Al llegar el calor entran en período de latencia y pierden las hojas, conviene echarles una ligera capa de mantillo y mantenerlos ligeramente húmedos. Se espacian unos 15cm. Se autosiembran. Una vez establecidos requerirán poca atención y la floración será más abundante con los años. Son adecuados para la llamada sombra seca bajo grandes árboles pues aguantan bien la competencia y las raíces del árbol mantendrán un nivel de humedad adecuado.

. En estas páginas encontrarás buena información en inglés: www.cyclamen.org. Aunque también he visto por aquí ambas especies si quieres comprar variedades por correo el vivero más afamado es www.ashwood-nurseries.co.uk (los puedes comprar en maceta, pues al parecer en semilla son más difíciles de establecer) o www.longacreplants.co.uk. .

Saludos

Basso,

Gracias por la abundante información. Ignoraba, por ejemplo, lo de la profundidad casi nula de plantación del tubérculo (los que tengo, en maceta, siempre vinieron florecidos) y lo de espaciar 15 cms.


echarles una ligera capa de mantillo y mantenerlos ligeramente húmedos.


Creo que esto lo puedo lograr: el arriate de hecho tiene dos capas de corteza (una fina y otra gruesa) y riego por goteo. Voy a probar allí un camita que combine ciclamen hederáceo y coum. Si hay que ir a Vigo a comprarlos, pues se va. :sonrisa:

Es que creo que en los viveros de aquí sólo he visto persicum. Hay grandes y pequeños, pero me voy a fijar en la forma de las hojas. :mellado: Por cierto, ¿todos son igual de olorosos?

Basso, el cymbidium de la foto es precioso, ya me gustaría que fuera mío! Lo puso gom

Nieves, hay muchos foreros en la zona centro que tienen cymbidium, yo diría que a la sombra sí puedes tenerlos, pero para más seguridad echa un vistazo o pregunta directamente en el foro de orquídeas.

Los ciclámenes también da gloria verlos! Pero las babosas estarían todo el año de fiesta mayor :nohesido:

Por cierto, creo q me he enamorado!

Un hombre muy apuesto si :roll:

Para combinar con rosas y que en invierno no quede desnudo yo pensé en agapantos :?

yo pensé en agapantos


Olaya, lo que sucede es que los agapantos florecen casi a la vez que los rosales. Lo único que los acompañaría en invierno sería la hoja, ¿no? Tiene un verde muy alegre.

Siguiendo con el tema y posibilidades de debate que éste dá me he acordado de algo que me suele venir a la cabeza cuando hablamos de un arriate bien podado y aseado, opción por la que nos decantamos muchos, y es de lo que podríamos llamar "ambientación japonesa" por no referirme directamente al Jardín Japones... Que os parece la idea? Lineas bonitas por su simpleza, donde los detalles más ínfimos adquieren protagonismo como por ejemplo el relieve rugoso de una piedra.
Entrando un poco en el area de la imaginación, pensemos en un arriate de 4 metros de largo por 1 metro de ancho, situado junto a una pared alta de 2 metros y medio donde viven tres hermosos rosales "rosa de te" y vamos a hacer un repaso a los elementos con los que contamos y las combinaciones que nos pueden dar:
- La pared o fondo paisajistico: opciones que tenemos, pintarla (un color uniforme o algo más artístico para los manitas...), forrarla con madera (en tiras, en reticula, etc...) El jardín de mis padres tiene algunas paredes pintadas de cal que se ensucian y estropean mucho más que las que no tienen plantas, otras tienen piedra de pizarra unidas por tierra en algunos casos y otros cemento y esconden mucha suciedad de insectos. Quizas una buen mano de pintura "que se pueda lavar" o una capa impermeabilizante o de tapaporos en el caso de la piedra darían "mejor presencia" a los arriates. :roll:
- El sustrato: cantos rodados, con corteza de pino, con tierras coloreadas, (en formas uniformes, haciendo algun dibujo, etc...)El arriate si no tiene una tela antihierbas nos va a dar un trabajo enorme. Si solo vamos a tener rosales una tela de estas nos permitirá multiples opciones de decoración. Ah, y cuando llueve o se riega el agua lo absorve la tierra o sale fuera de los arriate ensuciando todo? :wink: Grave problema de algunos jardines en invierno, por mucho que limpies de poco sirve... :?
- Intercalado de objetos: una piedra, un objeto de madera, una pieza de hierro, etc.. Para estos casos algo que me gusta mucho son las pequeñas piezas de hierro antiguas (puntas de arados, tripodes de cocina, lecheras) que despues de oxidarse adquieren un magnífico aspecto. Con la lluvia escurecen dando una imagen diferente de cuando están secos. Lo que no se es si sueltan demasiado "hierro"... Y que me decís de los troncos de madera con formas originales? :roll: Y de aquellas "pilas de granito" de pequeño tamaño que puedes dejar "al acaso" :P
Y por último algo de lo que no hemos hablado mucho...
- El agua: Las posibilidades que da el agua como elemento artistico/decorativo: Aguas paradas (espejos...) , aguas en movimiento (pequeños cursos, los jardínes mozárabes, etc...) y algo más ........... el sonido del agua!!!!Como veis este mensaje gira ahora el tema hacia el mundo de los complementos del jardín y su objetivo es proponer alternativas cuando en la época fria miramos y remiramos el jardín esperando que empiece a brotar sin acordarnos que quizas podemos sacarle un partido extra en esos meses en los que las plantas no suelen ser tan protagonistas, sobre todo para los más creativos.... :sonrisa:

Alguien ha hecho algo en este sentido que nos pueda mostrar? O a alguien se le ha "encendido una lampartita" con todo esto y puede "comentarnos" lo que podría hacer? :roll:

Saludetessss

Lo que te cunde un arriate de 4 x 1, gom :risotada:

Tener una pared bien cuidada y una cobertura bonita siempre ayuda a mantener esa sensación de orden que necesitan los arriates en invierno; al no haber follaje que los disimulen la vista se va a la pared o al suelo. Mis paredes pintadas son un magnífico ejemplo de cómo NO deberían estar. La batalla es contra la humedad que sube del subsuelo y la tengo perdida, al menos hasta la próxima remodelación. Pero mi grava de mármol rosado, tan redondita y suave sí que me gusta cómo queda, mucho mejor que el suelo desnudo, y los brotes que van saliendo con ese color rojillo se destacan muy bien. Además evita los salpicones con la lluvia :?

Esconder pequeños objetos también es divertido, es como buscar huevos de Pascua :risotada:.

Volvemos a lo que decimos siempre: tener todo cuidado y ordenado, que en invierno el jardín no parezca un almacén de trastos, y con algún detalle que el resto del año pase desapercibido.

Jajaja...
La idea no era poner todo eso... :sonrisa:
me refería a alternativas de quita y pon.... cosas que en invierno colocas para "decorar" y en verano quitas para dar protagonismo a las rosas...

Dar un sentido dinámico al arriate. Por eso me refería a que era ideal para gente "manitas"... que les guste enredar... poner ahora y quitar en primavera...

Saludetessssssss

Dar un sentido dinámico al arriate. Por eso me refería a que era ideal para gente "manitas"... que les guste enredar... poner ahora y quitar en primavera...


gom, qué dinámico te veo a ti también... Cambiaste el rayo vengador por tu versión conejo. :sonrisa:

Ehhh.. ehhhh... que es eso de "version conejo" tan vulgar! Más respeto con Don Rafi que no es cualquier cosa!!! :sonrisa: :risotada: que te lo achucho!!! Luego no me reclames... :roll:

Ah, por cierto, que el "rayo vengador" ya mismo está de vuelta!!! :twisted:


Saludetesssssss

Hola chic@s,justo,justo es lo que me pasa,eso que estais diciendo.
yo tengo un jardin de cesped,cerrado de coníferas,pero la parte delantera,está muy mal.
No quise poner ningún tipo de seto,en esa zona,porque es la entrada de la casa y queria ver el paisaje,desde la cocina y el salón.
Como el cierre es de red metálica,tampoco me gusta,pero no lo quiero tapar,sólo en algún lugar puntual.
Y ahí esta el problema,tengo plantados 19 rosales.Cuando van creciendo en primavera,ya no veo nada mas,sólo los miro a éllos,pero en invierno está totalmente desangelado,con el muro y la red como fondo.
Necesitaba vuestra ayuda,para que esa entrada fuera mas bonita,porque ahora da pena verla
Había pensado recolocarlos,para el invierno y poner algunas piedras,entre éllos...Pero estoy totalmente falta de ideas. :cry:
Saludinos

Ya de paso, os pongo unas fotos, porque os veo muy creativos y cualquier sugerencia va a ser bien recibida :wink:

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/dos%20zonas.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/esquina.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/jardin%20lateral.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/con%20nieve.jpg

Así se ve en invierno,todo triste y alineado.
Ahora esta mucho mas bonito,con los capullitos asomando.
Gracias por adelantado.
Besos

pepimola,

En invierno tu jardín se ve muy bonito. ¡Cuánta nieve! Es lógico que los rosales (o los troncos) pasen inadvertidos, porque después tienen mucho trabajo en primavera, verano, otoño...

Si aún así quieres acompañarlos con algo que resista la nieve, yo pondría por delante o intercaladas unas cuantas lavandas, que permanecen verdes en invierno, aguantan frío y luego encima te espantan los pulgones. Si no, más clásico, siempre te queda el boj: un setito bien recortado para encuadrar esos rosales. Personalmente prefieor el look más 'desenfadado' de la lavanda u otras aromáticas, como santolina, romero alto o rastrero, etc. Y las piedras bien arregladas no quedan nada mal.

Al final de la reja, hacia la columna, donde no hay rosales, podrías poner una trepadora de flor invernal, como puede ser la hardenbergia (flor morada) o el jazmín primulinum (flor amarilla). ¡O ambas!

Y luego, como tienes tanto espacio, el próximo otoño puedes poner por aquí y por allá unas macetas tipo ensaladera con violas o prímulas; o con ciclámenes.
¡Que no sea por colores!

Pepimola, las ideas que ha puesto Celalba a mi me parecen muy buenas. La primera, de intercalar plantas que en invierno adquieran el protagonismo quizas sea más "natural" que recurrir a decoraciones artificiales. Buscando por la net he visto esta página que parece interesante http://www.botanical-online.com/florcuidarplantasinviernoadecuadas.htm. Es sobre plantas aconsejadas para el invierno mostrando el tipo y fechas de floración. Por ejemplo la Euphorpia cyparissias (que no conozco) pero que tiene buen aspecto...
http://www.stauder.net/bildearkiv/Euphorbia%20cyparissias.jpg.
Y alguna conífera rastrera como el Juniperus Sabina? Que tal se dan las rosas con estos vecinos?
Y si plantas bulbos variados por toda la linea de rosales? tulipanes, narcisos, crocus...etc... ?
Recurriendo a elementos más artificiales... que tal como dice Celalba colocar algun tipo de recipientes hechos por ejemplo con troncos de madera donde pongas plantas de temporada que puedes ir cambiando comenzando por las tempraneras primulas y los bulbos... jacintos...etc... y despues entrada la estación otras "pequeñas" que acompañen sin quitar protagonismo a los rosales... o incluso que dén verde para potenciar el color de las rosas...

A mi no se me ocurre más...

Saludetessssssss

mmm, que interesante se está poniendo este tema. os voy a seguir de cerca :lupa:

y las nepetas? alguien sabe como estan en invierno ??


saludos,

Hay que ver,lo majos que sois!!! :D
Ya tengo un sobre de semillas de lavanda,para sembrar y la imaginación trabajando a tope,para colocar, en cada lugar lo que me habeis dicho.
Celalba,muchas gracias,despertaste mis neuronas, tienes buenísimas ideas.!
Y a ti,Gom,te agradezco muchísimo el enlace,está muy completito y también lo de las plantitas en troncos,puede quedar muy bien :D
Sois geniales,de verdad.
Os envío un montonazo de besos.
Estoy muy ilusionada!!!

Estoy muy ilusionada!!!


¡Eso, eso, a trabajar, pepimola! La primavera es buen tiempo para estas tareas. Y además, como todo muestra resultados inmediatamente, se siente una muy... recompensada. :sonrisa: