Gatos y plantas


Valkiria
09/01/03, 04:00:15
Ya que en otro tema han salido los gatos, os pongo aqui un listado de plantas, sacada de la pagina www.catycan.com

Venenosas para los gatos :twisted: : Abeto, adelfa, acónito, adónida, anémona, aristoloquia, aspidio, azalea, belladona, boj, bonetero, cala, campanilla blanca, celidonia, cicuta mayor, cicuta menor, cola de caballo, cólquico, dafne, dama de noche, digital, dulcamara, eléboro, espuela de caballero, estramonio, euforbia de jardín, filodendron, flor de pascua, helecho, haba de España, hepática, hiedra, hoja de patata, jacinto, laburno, lirio verde, lupino, muérdago, muguete, narciso, picea, primavera californe, pulsatila de los prados, ranúnculo, retama, ricino, robinia, saúco enano, tabaco, tomate, veratro.

Inofensivo para los gatos :D : hierba del asno de flores grandes, juncia, melisa dorada, menta silvestre, menta acuática, serpol, tomillo, toronjil, valeriana, verbena, trigo, avena.

Un saludo
Valkiria

loida
09/01/03, 12:41:48
¿Alguién tiene nébedas (Nepeta cataria)?

Se supone que esta planta, que también se llama "menta gatera" atrae a los gatos por el efecto estimulante de uno de sus componentes: la actinidina.

Lo he leído y me ha llamado la atención. Dice que les gusta el olor y que la mascan y se revuelcan en la planta. Me gustaría que me lo confirmarais. Podría ser un buen remedio para que no se metieran con otras plantas.

Yo nunca la he visto ni sé como hacerme con ella o con las semillas.

Hasta luego

Soniko
09/01/03, 22:20:56
pero si os fijais a saco plantas dicen q son venenosas pero nose mis gatas han probao un poco de todo q tengo aqui por desgracia y os aseguro q las muy capullas no muerennnn. En alguna otra web tb lei q eran venenosas la poinsettia por esa leche que tiene y la fucsia, mismamente un de las mias ayer le pille comiendo una fucsia miaaa.

Valkiria
10/01/03, 02:59:30
Es ke cuando dicen venenosas, me parece a mi que no quiere decir que vaya a acabar con el gato, si no que por ejemplo, la flor de pascua si la ingiere lo más seguro es que le provoque una gastroenteritis.

Además que los bichillos no son tontos, yo tengo una oreja de elefante que se supone que la savia también es irritante, pero no para todos a mi en las manos no me hace nada mientras que hay gente que si, en los ojos por supuesto no lo voy a probar.

Pues al poco de tenerla no se cual de mis cabritos fue, se debería poner a jugar con ella y le hicieron un buen corte en un tallo, afortunadamente el corte cicatrizó sin problemas pero de la planta no han vuelto a tocar los tallos, igual a la hoja le han dado algun golpe por aquello de que se mueve o saltan por encima.

Lo más seguro es que la primera vez que le metió el zarpazo, se le quedase savia en las uñas y al limpiarse se la comiese y seguramente o no le gusto el sabor o no le sentó del todo bien.

Un saludo
Valkiria

Hugo
10/01/03, 04:34:29
Mi gata se come las conocidísimas Cintas, ya nada más que hago sembrar cintas " por ella", jeje.
Saludos.

mm
10/01/03, 05:17:29
Yo tengo NEPETA, no se si es cataria u otra especie. La compré hará tres o cuatro años en un vivero de Granada y crece muy bien, se va extendiendo poco a poco y se autosiembra ella sola. Si le gusta a los gatos no lo se porque no tengo pero tiene un olor muy característico, como dulce. Un saludo

http://personales.ya.com/mojavis/nepeta.jpg
http://personales.ya.com/mojavis/nepeta-flor.jpg

Valkiria
10/01/03, 06:34:53
Oh pues la planta es muy bonita mmramos, será cuestión de buscarla , aunque casi me sabria mal que se la comiesen los gatos.

Es ke los mios de momento no me han atacado ninguna planta para comersela, para jugar si, las cintas como a Hugo.

Un saludo

malunna
10/01/03, 07:26:59
Hola a tod@s:

Loida puedes probar si quieres pero a mis gatos no les gusta nada la Nepeta, prefieren la hierba gatera (graminae). Aquí es muy fácil encontrar las semillas en los viveros, supongo que por Cordoba tampoco tendrás problemas.

Besos para tod@s.

loida
10/01/03, 12:14:58
Hola jardineros con gatos y perros:

Pues es que por lo visto hay otras plantas del género Nepeta que tienen colores más brillantes y son más bonitas que la Nepeta Cataria, pero no resultan atractivas para los gatos.

Lo de la hierba gatera yo no lo he probado nunca porque mis gatos lo que comen para purgarse es hierba tierna del monte. En realidad a mi nunca me han mordido plantas y no me sacan tierra de las macetas. Se entretienen subiendo a las encinas.

Lo que sí les gusta es escarbar en la tierra recién cavada y calentada por el sol. Una parte de solución consiste en mantener regados los sitios en que acabo de plantar. En invierno, como el suelo está húmedo utilizan su caja de arena.

A mi los destrozos me los causan más los perros (sobre todo de cachorros). Parece que con el tiempo han aprendido donde están los caminos (o casi). Pero el año pasado en primavera avanzada encontramos al mayor (un perro de unos 40 Kg.) tumbado a la sombrita del prunus encima de un gran lecho de pensamientos. Lo único que se le ocurrió comentar a mi compañero fue: "Es que ahí se tiene que estar de c..nes".

Como es el perro más bueno del mundo y tiene ya unos 14 años no fui ni siquiera capaz de darle una gran bronca.

Hasta luego

Paloma
10/01/03, 12:55:58
Yo no tengo animales y como vivo en una tercera planta no habia por donde entrasen a mi terraza.
Pero estan construyendo en el solar de al lado y el otro dia vi asombrada que una planta que tengo,( creo que es una tradescantia de hojas minusculas) estaba entera arrancada de la maceta y rociada por toda la terraza.
Preguntandome que podia haber pasado recogi los restos y los volvi a plantar.
A la mañana siguiente me volvi a encontrar el mismo panorama, vuelta a replantar y asi un par de veces mas, hasta que(ya casi sin esquejes la planta) descubri que por la obra nueva me llegaba un "visitante" inesperado: un gatito que se introducia en mi terraza y se iba directo siempre a la misma maceta pasando olimpicamente de "la selva virgen" que segun mi marido hay en la terraza.
Y ahora mi pregunta ¿es que a los gatos les gustan las tradescantias? pues no se explica que todos los dias fuera siempre a la misma maceta sin hacer caso de las otras plantas.
INMA, como siga asi te quito la exclusiva de mensajes largos.

loida
11/01/03, 01:26:50
Yo creo que lo de la tradescantia se debe mas bien a que los gatos tienen IDEAS FIJAS. A pesar de que no me producen grandes daños, esta otoño el pequeñín de mi avatar también tuvo una. Planté una budleia davidii de un palmo de altura y a pesar de mis gritos (o a lo meojr por eso) no encontró mejor cosa que hacer que tirarse en plancha encima de la planta una y otra vez y destrozarla como si fuera su mejor juguete. Cada vez que lo veía lo echaba o me lo llevaba. Y en cuano no miraba el gato iba otra vez a por la budleia. Está plantada entre otras muchas y las demas ni siquiera se las miraba.

Nunca lo he vuelto a ver hacer eso ni a el ni a los demás gatos.

En cuanto a la Nepeta y sus efectos sobre los gatos he encontrado este enlace http://www.mascotanet.com/gatos/portada/011228_g_loquitos_1.htm
Si os interesa leeros las dos páginas. Puede ser una buena manera de salvar otras plantas.

Hasta luego

Anonymous
27/12/03, 02:47:30
:intorrogantes: perdon a todos por la molestia pero soy un joven interesado en konoces una flor llamada muguete si alguno tiene una foto le agradeceria hacermela llegar ami mail ke es fassade69@lycos.com..............

ASOR
27/12/03, 07:44:31
Invitado, te pongo un enlace con información y foto. Cuidado con el muguete, lee bien todo que es peligroso.
http://www.geocities.com/portalnatural/fito/veneno/veneno15.htm
Saludos.

BLADY
28/12/03, 08:15:28
Mi gata de momento deja tranquilas a las plantas, incluidas las cintas, pero se da de morros con los cactus y de vez en cuando tengo que quitarle púas de la nariz :llorando: Además la muy tonta repite, así que ahora sólo están a su alcance los cactus de pelo suave. No sé si alguno de ellos también puede ser peligroso. También quisiera saber el efecto que pueden tener en los gatos los insecticidas para plantas.
Saludos.

Kira
28/12/03, 08:31:22
Supongo que será una gatita joven, sino no se explica "tanta tontería" ...
Con los insecticidas ten cuidado. Los gatos son muy sensibles a ciertos venenos, incluso sustancias que para un perro o personas son más inocuas, para los gatos son peligrosas, por lo visto son, en general, más sensibles a los venenos.

Saludos

kovant
18/08/04, 17:07:29
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Hola.
Soy nuevo aquí aunque la verdad es que llevo un tiempo siguiendo el foro desde la "sombra".
En general me parece un foro que está realmente bien, muy bien.
Y es por ello por lo que me da pena que mi primer mensaje no hable de flores o raíces sino de semejante salvajada que alguien ha escrito aquí.
¿Cómo puede decir una persona que los gatos van a escarmentar poniéndoles un cepo? :evil:
Si tenemos gatos y se comen las plantas tenemos tres opciones:
1- Aguantarnos.
2- Buscar soluciones que NO LES PERJUDIQUEN.
3- No tener plantas.
Creo que es así de sencillo.
No se pueden decir esas cosas.
Hay que tener muy presente que los culpables en todo estos tipos de casos somos nosotros, NO ELLOS.
Me gustaría que nadie se molestase por este mensaje, no es mi intención.
Más bien todo lo contrario, me gustaría que las personas que piensen así recapacitasen y sean conscientes de que los animales son animales, comen plantas porque les gusta, corren porque les gusta, se meten en los armarios porque les gusta.
Y por supuesto nuestra obligación es educarlos, pero no a ostias (perdón por la palabra), algún cachetillo siempre se llevan, pero deben ser una mera anécdota.
¿Qué hacer para que no se coman las plantas?
Eso quisiera saber yo...
Muchas gracias por dejarme disfrutar de tanta información, os aseguro que me hace mucha falta ya que a pesar de que me gustan las plantas soy bastante malo en cuanto a cuidados, etc.
Con vuestra ayuda me voy poniendo al día, aunque he de reconocer que muy poco a poco.
Lo dicho, no busco ningún tipo de controversia, todo lo contrario.
Un saludo
:wink:

persitas2
18/08/04, 17:33:46
Hola Kovant. Bienvenido :bievenido: Estoy completamente de acuerdo contigo. No había leído algo así, pero a mí también me habría indignado, porque entiendo que quien ama a las plantas también ama a los animales. Los que disfrutamos de su compañía sabemos que tenemos nuestras responsabilidades con ellos y también algunos inconvenientes y espero que, cada vez, seamos más respetuosos con nuestras mascotas.
En cuanto a tu pregunta, he visto en algunos supermercados, productos que se aplican a las plantas y sirven como repelente para gatos. No son difíciles de encontrar, incluso los puedes adquirir en tiendas para animales, pero, sobre sus resultados, no te puedo decir nada porque nunca los he utilizado. Yo recurro a la palmada cada vez que veo a uno de mis gatitos (tengo dos) con "extrañas intenciones" :roll: sobre alguna de las plantas.
Espero verte muy a menudo por aquí :floramarilla: .

M L
18/08/04, 17:58:05
Bienvenidokovant,
Como verás aquí hay de todo como en botica.
Un saludo :wink:

tonahtiu
18/08/04, 18:38:58
Bueno este tema es interesante, yo siento respeto por las plantas y los animales, porque de alguna forma es parte de nuestro equilibrio, sin embargo a veces es equilibrio es muy dificil de entender.

Yo en mi casa solo tengo canarios y uno pajaritos raros algo asi como zebra fisk
sin embargo no tengo ni perro, ni gato, porque se que eso conlleva mas responsabilidad y en ocasiones el sacrificio de otras.

Quiza la mejor solucion para quienes aprecian sus plantas seria la de escojer, que es lo que mas aprecia.

Saludos

Susana01
19/08/04, 00:13:47
Ya bueno este es el tema de siempre .Evidentemente los culpables son los dueños no los gatos. pero ¿que culpa tienen mis pajaros y los gorriones que he encontrado muertos en mi jardin de que el dueño de un gato lo deje libre para que vaya matando pajaros por ahi?¿que culpa tiene mi sobrina de ser alergica a los gatos y que el susodicho gato deje todos los muebles de jardin llenos de sus pelos?He usado ahuyentador de gatos de todos los tipos y colores, he tratado de tapiar todos los agujeros por los que se cuela y nada.Me ha roto 2 macetas, matado al menos 1 pajaro de mi pajarera y 2 gorriones y ha causado problemas respiratorios a mi sobrina .¡Que gatito mas encantador!!Si los dueños no son responsables yo tengo derecho a dfenderme a mi y a los mios

Geum
19/08/04, 05:34:33
De acuerdo con Kovant, porque habla de los que tienen gato. Pero no es lo mismo para quienes sufren los gatos de los demas: de acuerdo con Susana01.Parece elemental pero imposible de compaginar. No vamos a quitar las plantas del jardin por los gatos que se nos cuelen, ni les vamos a dar cachetitos para intentar educarlos ni por supuesto la solucion es aguantarnos.La culpa puede ser del dueño ....si lo tiene .Y sin llegar a ponerse muy bestia algo tiene que hacer quien se siente perjudicado por el animalito de marras.

moife
19/08/04, 05:48:56
Ante todo darte la bienvenida kovant, y espero que ya no nos sigas más desde "la sombra", pienso que nos vamos a llevar bien, ya que estoy totalmente de acuerdo contigo en que no se puede hacer daño a los animales.

Yo pienso que si a "nuestro amigo" le enseñamos, nos podemos evitar muchos disgustos y tampoco tenemos que escoger entre una cosa u otra. Desde mi punto de vista, nosotros debemos dar para que ellos nos den.
Yo, por ejemplo, no quiero que mi gata se coma mis plantas pero al mismo tiempo sé que por su necesidad e instinto debe comer plantas, así que yo tengo las mías y ella tiene las suyas, es decir, tiene su macetita que és "solo suya" de hierba gatuna y cuando ella quiere planta, pués se va directamente a la suya y deja las otras tranquilas.

Susana01, si que tienes derecho a defenderte, pero no creo que la mejor solución sea hacer daño al gato en cuestión, ya que no solucionas el problema, simplemente pones un parche y además te puedes buscar un buen problema con los dueños. Siempre hay otras soluciones, aunque a veces queremos ir por la vía fácil y rápida.

Etece
19/08/04, 06:30:32
Yo pensaba que mis gatos eran un problema para mis plantas hasta que llegó el mastín. A partir de ese momento lo de los gatos se convirtió en pura anécdota.
He probado muchos métodos para intentar que no se me acerquen demasiado a las plantas pero ninguno me ha dado resultado. De todos modos los vigilo de cerca y sí he notado que pasada la novedad pierden el interés por la planta y "pasan" de ella. De momento no se me han ido a casa de ningún vecino. El perro me los vigila de cerca y parece que las medidas que he tomado para que no se vayan de paseo dan resulado (de momento).
Soy consciente de que a todo el mundo no le gustan los animales y no tienen por qué aguantar las correrías de los ajenos pero me parece que la violencia contra ellos no es la solución. Los niños de mi vecino se dedican a tirar todo tipo de objetos a mi jardín y a molestar consantemente a mis animales. La respuesta de sus padres es que son cosas de niños. ¿Opinarían lo mismo si mis gatos se pasaran el día molestánolos? Creo que es una cuestión de respeto entre unos y otros y de ganas de solventar los problemas de una manera civilizada.

tonahtiu
19/08/04, 07:33:10
Ciertamente si el gato del vecino venia a mi casa y se come mi aves, esa es otra situacion, aqui he tenido ese problema, y el vecino no le importaba.

Hasta que le dije que el cadaver de su gato estaba en mi patio.

me dio mucho coraje cuando se comio a uno de mis canarios, asi que lo vi en el patio y pense darle unos balazos, pero pense que no era buena idea, asi que mejor lo observe y vi que siempre brincaba de la azotea a un banquito. asi que modifique el banquito y cuando brinco se mato.

No se si es malo o bueno. Pero mis aves siguen vivas.

Saludos

malunna
19/08/04, 07:53:16
tonahtiu, después de contar casi hasta 200....

No te puedes ni imaginar de la mala hostia que me has puesto. ¿Estás orgulloso de tu "método" para deshacerte de los gatos? Creo que te has equivocado de sitio para venir a contar tus "machadas"

Por mi parte no tengo nada más que hablar contigo. Ya sé qué tipo de persona (por decir algo) eres y no me gusta.

moife
19/08/04, 08:28:23
Yo si que tengo que añadir algo:
tonahtiu, te sientes orgulloso? Fué divertido? No te digo lo que he pensado que te podría pasar a tí, ya que sería ponerme a tu misma altura y no me suelo relacionar con gente de tu calaña, no quiero perder más el tiempo con alguien como tú. Ten cuidado no molestes algún día a alguien y éste decida "modificar el banquito"

Por cierto, me parece que vas a caer muy mal. Espera que la gente siga viendo este mensaje, las cosas que te van a ir constestando.

Manalv
19/08/04, 09:16:02
tonahtiu dijo:

Ciertamente si el gato del vecino venia a mi casa y se come mi aves, esa es otra situacion, aqui he tenido ese problema, y el vecino no le importaba.


¿A l@s gatófilos les parece bien que sus gatos vayan por ahí haciendo daño en casas ajenas?.
¿La actitud de el/la energúmen@ que deja libre a su gato a sabiendas del daño que hace no merece ninguna reprobación?.

Saludos a tod@s.

moife
19/08/04, 09:39:40
Manalv, si que merece una reprobación, pero tú lo has dicho, "el que lo deja libre". Un gato tiene sus instintos, lo mismo que los perros, pájaros, y seres humanos, y por eso no les podemos culpar ni maltratar. Se debe de hacer entender al propietario del inconveniente que nos está causando, y si eso no es suficiente, llevarlo a la justicia, pero nunca tomarnos la justicia por nuestra mano.
A tí te parece bien que se asesinen animales?

Yo no defiendo este caso por considerarme gatófila, defiendo todos los derechos de los animales que para mí son los grandes olvidados.

Manalv
19/08/04, 10:12:59
Tal vez moife.
Quizás la solución sea buscarse un procurador, un abogado, acudir a un juicio y esperar ganarlo.
Claro que tal vez el juez decida que aquello no es constitutivo de delito, si acaso una simple falta y dictamine que se restituya el valor del canario.
Con lo que el dueño del canario puede decidir que sea el dueño del gato el que denuncie aunque tenga que restituir el valor del gato.
No me gusta el maltrato de los animales.
Pero si no se pueden tener, mejor no tenerlos.
Está bien respetar a los animales pero también hay que respetar a las personas.
Aunque haya personas que sean aunténticas bestias.
Y esto último sí que es un problema.

Saludos a tod@s.

criscas
19/08/04, 10:14:57
Pero qué macana Tonahtiu.
No creo que ningún gato se mate por errarle a un banco!!!!!!!!!!:mentiroso:
Los ví caerse de alturas importantesy no hacerse nada. Me parece que lo tuyo es hacerse el malo.
Mi mamá tenía el problema de los gatos, no se comían precisamente las plantas, sino que usaban los canteros de baño, y había en algunos rincones un olor que no se iba con nada.
Ahora tiene un perro, los gatos no van más pero el perro le pisotea todas las plantas cuando ve algún felino en algún techo. :cabezadas:
La cuestión será correrlos hasta que encuentren un lugar más tranquilo a dónde ir.
En cuanto a que sus dueños los tengan encerrados :llora:
Los gatos no se pueden tener encerrados teniendo jardín.
Un saludo a todos

Manalv
19/08/04, 10:27:56
criscas dijo:

Los gatos no se pueden tener encerrados teniendo jardín.


Correcto.

Así que el que tenga gato que procure que su jardín sea lo suficientemente grande para que no se pasee por los jardines de los demás.
Y con ello se acaban los problemas.

Saludos a tod@s.

tonahtiu
19/08/04, 17:01:57
Que mal caracter de muchas gatofilas.

Y no no me siento orgulloso de lo del gato, para quien lo piensa asi.

Y lo de la legislacion, bueno en cada pais es diferente, aqui sencillamente no procede demanda alguna por ello, y por eso la gente le importa un comino lo que hagan sus gatos en otras casas, en el caso de los perros ahi si aplica.

Pero ahora les pregunto a las gatofilas, que sentirian que un perro de `pelea detrozara a su gato y el dueño del perro se estuviera riendo de como su perro mata al gato salvajemente????

Y luego sabiendas que en cualquier momento el mismo perro puede matar a otro de sus gatos, que ni siquiera andaba afuera, que el perro mato a su gato en su propiedad????

Quiza yo tuve que contar mas de 200 despues de ver lo que quedo de mi pequeña ave, osea no quedo mas que plumas.

A mi no me gusta maltratar a los animales, pero me diran es que asi es la naturaleza, el mas grande se come al mas chico, pero no es la misma situacion cuando tu tienes a una ave en un lugar donde no puede huir de su depredador.

En fin podria decir muchas cosas, pero cada quien tiene su propio criterio y entornos distintos.

saludos

Irene
19/08/04, 17:27:22
El pez por la boca muere

tienes a una ave en un lugar donde no puede huir de su depredador.


Si el ave hubiera estado en su estado natural o sea libre, pudiendo usar sus alitas, que para eso las tiene, probablemente hubiera tenido muchas más posibilidades de escapar del gato.-

tonahtiu
19/08/04, 17:33:13
:!:

Julio-Barcelona-UE
19/08/04, 18:33:26
¡Vamos! Ya estoy más que harto de esa historia interminable.

Es que los que habeis decidido "poseer" un gato sois la leche. (Un gato no se posee, es él quien te "adopta")

Os haceis con un lindo gatito para que al final lo "disfruten" los demás.

Y cuando os hartais de él, lo abandonais.

Y encima os poneis remilgados respecto a los supuestos malos tratos que recibirán en teoría. Porque en la práctica ¿quién le cuelga el cascabel?

¿Qué culpa tenemos los demás de vuestra barbarie?

- Voto por los gatos con chip identificador.

- Voto por los gatos castrados (o esterilizados, o lo que resulte).

- Voto por los malos tratos a los dueños irresponsables. 100 latigazos a cada uno.

- - -

Con el debido respeto a las contadas excepciones de los que no se comportan así.

La mayor parte abriendo la puerta: "Vete gatito a enmierdar a casa del vecino, no lo hagas en mi casa que me incomoda". ¡Vaya caradura!

Susana01
19/08/04, 23:54:00
Bien dicho Julio.
El que a mi me causa problemas se que tiene dueño porque lleva cascabel y placa colgando de un collar al cuello, pero no se de quien es porque a ver quien es el guapo que alcanza a un gato saltando tapias .No soy partidaria de hacer daño a los animales, mas de una vez he cuidado de alguno herido (sin ir mas lejos en Junio conseguimos salvar a un verdecillo que se cayo del nido cuidandolo entre el veterinario, mi vecina y yo) , y he tenido canarios, hamsters, perro..., pero por esa misma razon protejo a mis animales y digo mis no porque sean de mi propiedad sino porque me he hecho responsable de ellos para lo bueno y lo malo.

-Voto por los dueños responsables de sus animales
-Voto por los dueños que respetan a sus vecinos tanto como a sus animales
-Voto por los malos tratos a los dueños irrespetuosos con sus vecinos (lease los que sueltan a sus gatos y perros para que hagan sus cositas en casa del vecino)

y es que la falta de respeto no es solo de los dueños de gatos.Yo tengo un arbol justo a la puerta de casa , entre mi puerta y el foso del arbol hay 60 cm y aunque no lo creais un vecino soltaba al perro todas las noches y le indicaba donde cagar al animal: en el arbol de mi puerta , no en el que el tiene en la suya claro.Asi las moscas y el olor no le molestaban a el.He optado por plantar cactus chiquititos en cada esquina del arbol , y para mi asombro , al dia siguiente de que el perro se pinchara el dueño por fin y por primera vez , salio con el perro a pasear con la unica intencion de arrancar mis catus, que por supuesto segun quito he vuelto a poner.No tengo nada contra su perro pero su dueño deberia aprender un poquito de respeto.Por cierto pregunte a policia y Ayuntamiento y me dijeron que la maxima multa era de 1 € por ensuciar la via publica.Por supuesto tambien hable con el dueño hace tiempo, y me dijo que la caca era abono y era buena para el arbol y que no tenia de que quejarme.

moife
20/08/04, 04:02:05
Julio-Barcelona-UE, , de verdad que no entiendo lo que quieres decir.
Aquí no estamos defendiendo la postura de los dueños que dejan a sus gatos "andar" por casa del vecino para molestar, al contrario, yo por lo menos no estoy de acuerdo, pero tampoco me parecen bien según que posturas como por ejemplo dañar al animalillo en cuestión, al fin y al cabo el gato no tiene la culpa.
Y cuando os hartais de él, lo abandonais

Eso solo lo hacen los dueños de los gatos?

Susana01,

y es que la falta de respeto no es solo de los dueños de gatos

Ahí has dado en el clavo!! Se trata de que todos en general tengamos más civismo. Porqué me encargo yo de que "mi gata" no moleste a mi vecino y mi vecino no para de molestarme a mí???
Sabes como medio solucionó mi ayuntamiento el problema de las cacas en via pública?contrató detectives que se paseaban por la ciudad y cuando veían que uno no recogía el excremento, le hacía fotos, le seguía a su casa, anotaba la dirección, y le notificaban la multa, que lo importante no era la cantidad económica, sino la vergüenza de ver las fotos en esa tesitura.

persitas2
20/08/04, 06:58:30
Me he sentido aludida cuando se ha hablado de las gatófilas, pero no cuando se ha hecho una serie de críticas hacia ellas: cuando decidí tener animales de compañía, también acepté todas las responsabilidades que ello conlleva. Por eso, estoy segura de que jamás ningún vecino tendrá alguna queja contra ellos, sobre todo, porque no los dejo a su libre albedrío para perjudicarles. El fondo de la cuestión no está en que respeten a "nuestros" animalitos, sino en la educación y en el respeto mutuo y a las normas de convivencia. No imaginaba que ésto todavía pudiera ser tan difícil de comprender para algunos.
Por ello, si al principio de este tema, me puse a favor de Kovant es porque no pensaba que hubiera tantas personas con este problema que, además, está siendo ocasionado por sus vecinos. Lamento que para ésto, de momento, no haya más solución que la del diálogo, aunque algunas veces no dé ningún resultado.
También comprendo la situación por la que están pasando algunos foreros por culpa de estas acciones, pero sé que comprendéis que no todos los que tenemos animales de compañía somos tan irresponsables.

Manalv
20/08/04, 09:51:18
moife dijo:

Sabes como medio solucionó mi ayuntamiento el problema de las cacas en via pública?contrató detectives que se paseaban por la ciudad y cuando veían que uno no recogía el excremento, le hacía fotos, le seguía a su casa, anotaba la dirección, y le notificaban la multa, que lo importante no era la cantidad económica, sino la vergüenza de ver las fotos en esa tesitura


A alguno podría gustarle la foto y ponerla en su carné de identidad.


Aquí no estamos defendiendo la postura de los dueños que dejan a sus gatos "andar" por casa del vecino para molestar


El problema es que son muchos los que hacen eso.

No obstante felicito a tod@s l@s que tienen un animal de compañía y son capaces de darle cuanto necesitan sin molestar a los demás.

Lo de gatófil@s no es despectivo.

Saludos a tod@s.

criscas
20/08/04, 10:12:42
Tonahtiu dice:
"que sentirian que un perro de `pelea detrozara a su gato y el dueño del perro se estuviera riendo de como su perro mata al gato salvajemente???? "
No creo que sea el caso.
No creo que el dueño de un gato ande viendo las fechorías del felino y riéndose de ellas.
Yo tuve canarios casi toda mi vida, y gatos pocas veces. Y me ha pasado que mi gato o algún otro alguna vez me matara un pájaro, y la verdad que nunca se me pasó por la cabeza ejecutar al gato.
Son animales, cosas de su naturaleza.
Susana01 dice: "a ver quien es el guapo que alcanza a un gato saltando tapias " Es totalmente cierto. No creo que ningún dueño de gato pueda hacerlo para controlar qué hace. Los gatos son un espíritu libre.

En cuanto a los perros es otra cosa. Ahí sí los dueños son exclusivos responsables. Y lamentablemente como el vecino de Susana01 hay muchos. Yo a los perros que vienen a mi vereda, cuando los veo los corro. Los perros no pueden estar sueltos en la vía pública. (A mí me gustan los perros, tengo dos)

Que quede claro que si viene un gato a mi jardín lo voy a correr, porque a mí me gusta que vengan los zorzales y las calandrias. Pero nunca lo voy a matar.

Seamos humanos

Manalv
20/08/04, 10:42:45
criscas dice:

Los gatos son un espíritu libre.


los perros es otra cosa. Ahí sí los dueños son exclusivos responsables.


Y yo digo que tan responsables son los dueños de unos como de los otros.

Si no eres capaz de hacerte responsable de un animal, NO LO TENGAS.

Saludos a tod@s.

Dalma
20/08/04, 11:01:56
tonahtiu...
En mi casa, los hijos de mis vecinos, cuelgan continuamente la pelota cuando juegan en la calle y estropean muchas más plantas de las que lo haría un gato...pero yo no me dedico a planear cómo matarlos.
Deberías pensar que el daño gratuito que nosotros hacemos se nos devuelve multiplicado por diez.
No entiendo cómo no te da vergüenza decir públicamente lo que has hecho como si fuera una broma, o tal vez es que yo me he equivocado de foro.
Que tengas suerte, que con tu forma de ser, la vas a necesitar.

MaiteS
20/08/04, 11:31:44
Que conste que me encantan los gatos pero me parece que os estáis pasando con tonahtiu. Seguro que si en casa o en el jardín de cualquiera de vosotros se cuela una rata a nadie le parecería mal poner veneno o cualquier otro método para librarse de ella pero como es un gato resulta que lo ponéis como si fuera un criminal. Pues desde mi punto de vista, tanto derecho tiene uno a defenderse de una rata como de un gato si te hace destrozos en tu casa/jardín, y que sepáis (porque ya se que me vais a llamar de todo por defender esto) que a mi jardín venía una rata a comer de la comida de los perros y siempre le ponía trozos de carne al atardecer, que era cuando venía, y me dedicaba a observarla escondidas, son un flipe de bichos. Pero entiendo perfectamente que a la gente no le gusten y no se me ocurriría dedicarme a insultar a los que ponen/ponéis veneno para ratas. Y eso sin hablar de los pesticidas con los que nos cargamos la fauna del jardín, pero claro, son insectos y esos no cuentan, y los restos que van a parar al río envenenado a la fauna acuática o a los pájaros que se comen los insectos tampoco cuenta porque no lo vemos ¿no? Ojos que no ven corazón que no siente.
Me parece que vuestro rasero para juzgar el bien y el mal es bastante hipócrita.
Un saludo. Maite

Dalma
20/08/04, 11:46:43
MaiteS... Ja, ja, ja... yo flipo con la gente tan rara que hay en este foro!!!
Es que nadie te ha dicho que las ratas son las máximas transmisoras de enfermedades que existen? Seguro que si la amaestras puedes regalarsela a tonahtiu.
La hipocresía con la que tan alegremente nos acusas, ¿estás segura de estar completamente a salvo?, porque... ¿sabes de qué se componen los tintes de tejidos de la ropa que usas, la piel de tus zapatos, la última vacuna que utilizaste...?
Aquí nadie juzga a la humanidad por los usos y desusos de la naturaleza, me parece que todos estamos juntos en esta idea porque esta web es sobre plantas ¿verdad?, lo que no se puede permitir es que alguien se regodee en el maltrato y muerte de ningún animal. Si en cosas tan pequeñas como esta (un foro) la gente no se molestase, demostraría la insensibilidad de otros que como tú, jugando con la demagogia barata, se dedica a defender un acto tan deplorable como el que se nos ha relatado tan alegremente.
Suerte.

Manalv
20/08/04, 12:07:12
Supongamos que tonahtiu tenía un canario que era para el mucho más que un animal de compañía cualquiera.
Un animal al que tenía especial cariño y afecto.
Que el dichoso gato de su gatófilo vecino no paraba de entrar en su casa.
Que estaba hasta las narices de hablar al respecto con su maravilloso vecino.
Que no le hacía ni puñetero caso.
Que el vecino de marras era un gran amante de los gatos y de su espíritu libre.
Que ese espíritu libre decidió que el canario del vecino era muy apetitoso.
¡Que lindo!.
Y a tonahtiu se le cruzaron los cables.
Cosas peores se han visto, no nos vamos a extrañar.

Resultado:
L@s gatófil@s deciden que tonahtiu tenía que haber puesto su casa a disposición del minino.
Limpiarle su dulce boquita de las horrorosas plumas del bichejo aquel.

¡Ya está bien!.

Asi que para evitarlo y a ver si queda claro por enésima vez:
Los gatos son de sus dueños y que yo sepa no tienen licencia para matar.
Son Felis catus, no 007s.
Que el que quiera un gato está en su derecho, pero como cualquier animal de compañía es de su dueño y el vecino no tiene por qué soportarlo.

Saludos a tod@s.

Dayoha
20/08/04, 12:32:45
Bueno, yo tengo ahora mismo ese problema. Me refiero a que muy de tarde en tarde entra un gato en mi pequeña rocalla... pero sale corriendo en cuanto salgo de casa. No he visto que me haya hecho destrozos..... El que sí me hace la pascua es un mirlo (y su pareja) que, al buscar lombrices y caracoles, me levanta el musgo de las macetas y escarba en la gravilla..... Me apenaba lo del musgo, pero le puse solución. Los tapé con una malla (reciben luz y agua) y se acabó el problema. Ahora he vuelto a quitar las mallas, cuando he visto que ya no vienen..... y ya llevo unos meses sin recibir visitas...
Lo que vengo a decir es que hay que utilizar la inteligencia, no la fuerza bruta. Somos la especie dominante, si, pero porque somos más inteligentes (no todos, está claro). Así que intentemos estudiarlos y diseñemos obstáculos que les impidan acceder a lo que queremos proteger..... Cuando el gato del vecino me haga algún destrozo, y sea habitual, le observaré, le investigaré.... y pensaré como quitarle la costumbre..... sin "manipular banquitos".....

Manalv
20/08/04, 12:49:36
Dayoha dice:

Cuando el gato del vecino me haga algún destrozo, y sea habitual, le observaré, le investigaré.... y pensaré como quitarle la costumbre.....


Podríais compartir el animalito ambos para que tuviera más espacio y se sintiera más a gusto.
Así tal vez dejara en paz al resto de los vecinos.

Saludos a tod@s.

persitas2
20/08/04, 13:06:53
Anda que Kovant no ha armado "ná" con su temita sobre "cómo tratar a un gato" :lol: . Y el caso es que no aparece desde entonces :?: . Espero que no continúe en la sombra como hacía antes y se decida salir a la luz para que, al menos, nos diga qué le parecen los consejos que le hemos dado.

criscas
20/08/04, 13:15:23
Vine leyendo los mensajes de todos y cada uno de ustedes (y míos) respecto a este tema, y noté que es una polémica sin fin.
Dediquémonos a las plantas, y que cada uno resuelva su problema con los gatos y otros visitantes no deseados de los jardines como pueda.
No les parece?? :?

MaiteS
20/08/04, 14:07:50
Este es mi último mensaje sobre el tema porque ya sé que estas discusiones no llevan a nada.


Es que nadie te ha dicho que las ratas son las máximas transmisoras de enfermedades que existen?

Es cierto, pero no lo es menos que los gatos a través de sus excrementos también contagian enfermedades. Una amiga mía seropositiva murió porque sus gatos le contagiaron la toxoplasmosis así que cuando otro amigo, también seropositivo, decidio sacrificar a sus gatos (después de que en los refugios de animales le dijeran que un gato criado en una casa no se adapta a otro lugar ni a un refugio, se mueren de tristeza), me pareció que había tomado la decisión correcta. Sin llegar a esos extremos, no veo porque una persona alérgica a los gatos tiene que dejar de disfrutar de su jardín porque al gato del vecino le gusta pasearse por allí.

Y hablando de demagogía


lo que no se puede permitir es que alguien se regodee en el maltrato y muerte de ningún animal

Explicame en que parte del mensaje de tonahtiu se regodea en el maltrato y muerte del gato, será que regodearse tiene distinto significado para tí y para mí. Si me hubiese parecido que alguien se regodeaba por matar un animal, sea el animal que sea, le juzgaría tan duramente como vosotros lo habéis hecho pero no me ha parecido el caso.


La hipocresía con la que tan alegremente nos acusas, ¿estás segura de estar completamente a salvo?, porque... ¿sabes de qué se componen los tintes de tejidos de la ropa que usas, la piel de tus zapatos, la última vacuna que utilizaste...?

Precisamente por eso no me dedico a juzgar a la gente como si fuese la poseedora de la verdad absoluta, que una cosa es no estar de acuerdo con lo que ha hecho tonahtiu, y otra muy distinta el linchamiento al que le habéis sometido.

Saludos y adios porque como ya he dicho no voy a volver a contestar.

Maite

Duno
20/08/04, 17:32:50
Hola acabo de registrarme aunque llevo una temporada visitando la web y el foro, la discusión como dicen por aquí no tiene fin, pero a mi me toca de lleno...

Tengo una montaña de los pirineos, durante el verano, mi tía me empaqueta su golden que es especialista en excavavaciones y arrancamiento de plantas, acodos, etc (esta misma noche se acaba de cargar el acodo del granado con su correspondiente rama) tengo además una gata y ahora 4 gatitos de 3 meses que son el terror de los semilleros, en fin que me estoy servido.

Yo tengo la suerte de que vivo en una casa apartada, con 2 jardines (que estoy empezando) y no hay problema con los vecinos, les sobran mis plantas para "jugar", pero lo que está claro es que si viviera en un adosado no podría tener esta tropa, y la peña lo quiere tener todo, el gatito para jugar con el cuando es pequeñito, el perrito y las plantas impecables y eso no puede ser. Luego pasan de elllos y vienen los problemas...

Lo que no puede ser es que al final paguen los gatos o los perros las cafradas de los dueños. ¿que hay gente con alergia a los gatos? pues nada los matamos a todos. Podiamos también quemar el coche del vecino que echa un humo que no hay dios que respire... en fin. Que la culpa es de los dueños que son más animales que perros y gatos.

No se puede pretender que un gato se quede en su jardin de 20m2 sin salir al del vecino, igual que no se quedaría un pajaro suelto... luego vienen los problemas...

En fin que me estoy liando y ya no se lo que escribo, un saludo a todos y como dicen por ahí: nadie tiene la razón absoluta.

moife
20/08/04, 17:42:16
Hola Duno,bienvenido!! Vaya forma de empezar con tu primer mensaje, :risotada: Como ves, aquí hablamos de casi todo :wink:

Oli-Nuri
20/08/04, 17:56:44
Kovant muy bien tu mensaje.Por lo menos a mi si me lo parece.
He tenido la suerte de no leer lo del zepo de quien lo haya escrito. Y prefiero ni verlo.
Chaitorr

Duno
20/08/04, 17:58:25
Hola moife, vaya rollo que acabo de soltar, :oops: :wink:

Dalma
21/08/04, 03:59:36
Hola de nuevo, la verdad es que todos, mas o menos pensamos igual, Para los que no quieren a los gatos estropeando su jardín: ¿habéis oído lo de "si no puedes con tu enemigo, únete a él?, podríais plantar hierba gatera y conseguireis que el gato deje en paz absolutamente las demás plantas.

Para los que os molesta el perro del vecino porque se orina en vuestro árbol/muro: el azufre en polvo es muy efectivo, el animal antes de levantar la patita huele el sitio donde va a orinar, pero el azufre los espanta. Pero no basta con echarlo solo una vez.

Por cierto... disculpadme si con mis otras intervenciones he molestado a alguien al ser tan rotunda. No era mi intención, sino el enfado del momento.

Saludos.

kovant
21/08/04, 06:43:15
Anda que Kovant no ha armado "ná" con su temita sobre "cómo tratar a un gato" :lol: . Y el caso es que no aparece desde entonces :?: . Espero que no continúe en la sombra como hacía antes y se decida salir a la luz para que, al menos, nos diga qué le parecen los consejos que le hemos dado.

Je, je, je.
Creo que dejé bien claro que no pretendía generar ningún tipo de controversia, por lo tanto no me siento responsable de haberla creado ya que únicamente he expresado mi opinión, aún así respondo porque tengo la impresión de que tu mensaje no conlleva mucha amabilidad (si me equivoco, perdón).
En primer lugar no pedí ningún tipo de consejo, de todas formas muchas gracias a quienes me han echado una mano :wink:
Aunque resulta un poco cómico que me digas que te interesa saber que opino acerca de los consejos recibidos, porque o bien has leído otro topic o no me entero de nada.
Lo que he leído más que consejos han sido discusiones y no he respondido porque me hierve la sangre al leer muchas de las cosas que se han escrito.
He leído por ahí algo de hipocresía... sin comentario.
Existe una cosa llamada justicia, ¿no os gusta?; a mi tampoco pero es lo que hay.
Mi gato mata a tu canario y vas tu y matas a mi gato.
Bien, pues voy yo y te mato a ti.
Me imagino que ahora no os gustará la demagogia barata...

Mi perro te muerde, yo sin ningún tipo de duda denunciaría al dueño, pero muchos de vosotros envenenaríais al perro y si el mordisco fuera "bueno" le demandaríais, pero a él, al perro, por supuesto, ya que es el responsable. No, perdón, en ese caso pediríais justicia, es decir, denunciaríais al dueño, pediríais esa justicia que os pasais por el forro de los cojones cuando envenenais a un perro o a un gato...

¿Diferencia entre matar a un gato y a una rata?
Lo responderé cuando me expliqueis la diferencia entre matar a un mosquito o a una persona.
Venga hombre, dejad a un lado la demagogia!!!!!!

Yo desde luego lo tengo bien claro, si alguien mata a mis gatos... en fin no voy a seguir escribiendo porque creo que me voy a salir de madre.

Una cosa si he de reconocer.
Los que tenemos gatos generalmente no somos conscientes de que a los demás no tienen por qué gustarle los gatos.

Un saludo

Manalv
21/08/04, 06:52:27
Si alguien mata a tus gatos para ser consecuente con lo que has dicho acude a la justicia.
Y déjate de tonterias.

kovant
21/08/04, 07:25:58
Eso de "déjate de tonterías" no sé en que tono va.
Muchas veces ocurre en internet, no sé si lo dices a bien (que no lo parece) o es que va con chulería.
me gustaría que fuera a bien, espero que así sea para que reine buena harmonía.
Un saludo :wink:

Manalv
21/08/04, 10:45:47
Tómatelo como quieras.
Tus gatos son tuyos.
Manténlos en tu propiedad y no tendrás problemas.
¿Acaso no has leído el tono de tu mensaje?.
Te lo recuerdo:

Mi gato mata a tu canario y vas tu y matas a mi gato.
Bien, pues voy yo y te mato a ti.


Yo desde luego lo tengo bien claro, si alguien mata a mis gatos...

kovant
21/08/04, 12:01:59
Lo he puesto en primera persona como si lo huebiera puesto en tercera, creo que no te lo has tomado bien.
Ya dejé bien claro que no quería ninnngún tipo de polémica así que no volveré a responder.
Únicamente decir que creo que se debería actuar con mayor respeto y menos prepotencia.
Un saludo.

Manalv
21/08/04, 12:21:59
creo que no te lo has tomado bien.


Es evidente que no me lo he tomado bien.
No podía hacerlo de otra forma.
No me gusta la ley del embudo.
La parte ancha para unos y la estrecha para otros.
¿A cuento de qué el que tiene un gato se cree en el derecho de dejarlo suelto a sabiendas de que molesta a otros?.
¿Por qué esos otros han de soportar en su propiedad a un animal que les molesta?.
Si no quieres polémicas no las provoques.
Los demás también tenemos derechos.
Cuando llegues a comprenderlo entonces seguro que nos llevaremos bien.
Pero no voy a renunciar a mis derechos para caer simpático a nadie.

Lo siento.

Saludos.

persitas2
21/08/04, 12:52:07
Manalv. Aunque he adoptado una postura diferente a la tuya en este tema, estoy de acuerdo contigo en lo que se refiere al respeto a todo el mundo. No me gusta el color que está adquiriendo esta discusión. He intentado mantener un tono distendido, pero veo que hay quien no ha sabido o "querido" entenderlo así.
Yo también lo siento mucho y creo que no merece la pena seguir con ésto, así que prefiero hacer algo más útil en otro lugar de este foro.

Manalv
21/08/04, 13:06:16
El que siembra vientos recoge tempestades.

Saludos.

---
21/08/04, 13:18:56
No hay que enfadarse. Si puedo dar una opinión, creo que los dueños de los animales han de responsabilizarse correctamente de ellos. Por desgracia, algunas personas tratan con más cariño a los animales (por el mero hecho de ser animales) que a las personas. El hecho de que sean de naturaleza juguetona ("como niños") no justifica sus destrozos; al contrario, debería servir para que el dueño se esfuerce aún más en que no los cause. Tengo en mente una muerte de un conocido esquivando con su coche a un perro en la carretera. Y pasar un mal trago ante un perro de presa "que saltaba el pobrecito la valla" durante uno de mis entrenamientos como corredor.

Por supuesto, la respuesta a un dueño irresponsable ha de ser proporcionada y de sentido común. Pero cuando no admiten de entrada ni un mínimo de culpa, ello me hace perder los modales.

En fin, que todo es o lo hacemos más difícil.

ngr777
22/08/04, 04:45:48
Jooodeeerrrrrrrr!!!

Algunas personas dais miedo, mucho miedo...

Como lo de "algunas" merece aclaración, me refiero a los que se atreven a juzgar (e incluso linchar) a los demás con tan sólo leer unas líneas de un escueto mensaje.
No me gustaría encontraros como parte de un jurado.
En muchos mensajes han sobrado prejuicios.
La falta de objetividad es patente en muchas ocasiones.
Incluso alguien que da su opinión (poco importa si a favor o en contra) declara que prefiere NO haber leído el mensaje original sobre el que se habla...

No llevo mucho tiempo en el foro, vine buscando gente amable (que la hay, por fortuna) y he ido a tropezar con una situación de lo más desagradable. De esas ya tengo bastante en otros entornos y ya no quiero más.
Lamento la polémica estéril que me ha hecho perder mucha de la simpatía que me despertó el foro.
Pensaré mucho el volver a participar...

Saludos a todos.

NGR

---
22/08/04, 10:14:00
NGR, no pasa nada. Algunos chalados hemos venido a parar aquí, qué le vamos a hacer. No puedes juzgar un foro sólo porque me deja opinar o porque me deja equivocarme. De todos modos este foro es fiel reflejo de la vida misma. No creo que se nos haya de "suprimir" porque opinemos diferente.

Este tema puede que sea "patata caliente", pero de estos apenas encontrarás. Caray, ¡cuánta sensibilidad!. Si ni siquiera se puede discrepar, que vuelva Hitler, ¿no?.

Venga, ¡que no es para tanto!.

cuatroca
22/08/04, 10:28:56
Hola.
Yo tambien soy nuevo en esto pero aunque no se nada de flores,plantas etc,como se puede ver en mi mensaje,(a ver si alguien me ayuda) lo que si puedo decir es que aparte de un jardin tengo un cachorro de beauceron que me ha roto varias trepadoras y me ha hecho agujeros en mi malherido cesped y lo que tengo claro es que los animales hacen la mayoria de las veces lo que les enseñamos o permitimos y otras muchas lo que les dicta el instinto como hacemos los humanos y desde luego no entiendo actitudes como la tonahtiu ,es mas pienso que es para estar avergonzado y demuestra los valores de una persona.Hasta pronto

carlosv
23/08/04, 14:42:42
yo he encontrado la solución contra mi feroz gata, y es tener cactus :D , coñas a parte, me parece más importante la vida de mi gato que la de mis plantas, y , sinceramente, si tu idea para protejer 4 tayos de tus plantitas es dañar a tu gato, mejor que no tengas gato, e´l estará mucho más feliz sin ti que tu sin él

Arriacensis
24/08/04, 05:21:32
HOLA, hay alguien ahí...porque...¿esto no era un foro de Jardinería?... :?:
Saludos y respetos a todos. :?

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