hola soy nuevo y queria saber q especies de palmeras son capaces de aguantar las heladas de madrid.aqui he observado mucha palmera canaria,palmito de montaña y otra especie q no reconozco,es de tronco muy fino.¿es posible tener palmeras datileras en madrid?

Chamaerops humilis (mediterráneo), Chamaerops elegans(himalayo) y dos palmas chilenas con supervivencia por debajo de lo -10º, pero debes solicitar pasaporte para su compra, están protegidas.

Eduardo tendras fotos de estas palmeras que mencionaste :roll:

Dispongo de muchas fotos pero no se como colocarlas.
Amplio: Brahea bella, vive a 1.000 metros en Méjico. No tengo su aguante al frío pero por su altitud debe ser suficiente. Muy calcárea.
Butia yatay, la conozco con -2º sin presentar problemas, zona seca y arenosa de Argentina.
Jubaea chilensis, su parecido está entre la canariensis y la dactilifera, hojas más azuladas y tronco de 25 metros y hasta 2 de diámetro. Es muy lenta, pero como resiste las heladas muy fuertes puede ser la mejor para Madrid, sol y suelo bien drenado.
¿La Phoenix theophrasti? es idéntica a la dactilifera, tanto es así que estuvieron mucho tiempo clasificadas juntas. Pero es de Grecia, Turquía, clima bastante más duro y de nevadas y heladas, aunque no muy fuertes.
Trachycarpus fortunei (en viveros Chamaerops elegans) y takil (más parecida aun Sabal) crecen en montañas del Nepal y China a 2.000 metros.

Hola wanda 250, ¿cual es la temperatura minima que soportas en tu zona?

Creo que te pueden ir bien:
Brahea armata, Brahea edulis, Butia capitata, Butiagrus, Chamaedorea radicalis, Jubaea chilensis, Nannorrhops ritchiana, Phoenix canariensis, Phoenix dactylifera, Rhapis humilis, Rhapidophyllum hystrix, Sabal bermudana, Sabal minor, Sabal palmetto, Serenoa repens, Trachycarpus fortunei, Trithrinax brasiliensis, Trithrinax campestris, Washingtonia filifera, Washingtonia robusta ...

Prefiero no contestar

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/genre-map400.jpg

Saludos

gracias mostruos,ojeando he encontrado una web donde las he podido ver casi todas se llama www.rarepalmseeds.com ,¿los conoceis?¿trabajan bien?¿estan bien los precios?¿conoceis otra manera de conseguir semillas?

Wanda, aca en el foro muchas veces, nos intercambiamos semillas de palmeras asi que si queres intercambiar algo mandame un privado. chau :besogrande:

........

me gustaria saber que variedades de palmeras pueden aguantar en Madrid. Me encantan y me gustaria poner alguna en el jardin.

Hola borbe,

En Madrid aguantan bien y son fáciles de encontrar: Chamaerops humilis, Chamaerops excelsa/Trachycarpus fortunei, Phoenix canariensis y Washingtonia filífera, ésta en teoría aguanta algo menos el frío pero cada vez las estoy viendo más y la verdad es que aguantan. En Guadalajara, que hace más frío que en Madrid hay algunas ya hermosotas y estan muy bien.

Salu2 y bienvenid@ :bievenido:

La Palmera canaria (Phoenix canariensis) es muy majestuosa, llena mucho y da gran categoría a un espacio. Eso sí, es lentita de crecimiento y para hacer un tronco de 2 metros, échale 15 años. Puedes comprar una con 1-1.5 m. de altura de tronco y es asumible de precio.

Seguramente te interese, borbe, hacer un clásico grupo de 3 Chámerops (Chamaerops excelsa), cada uno con diferente altura, por ejemplo, uno con 2.5 m. de tronco, el otro con 1.5 y un tercero de 75 cm. Esto con algunas piedras abajo, queda bastante decorativo y "tropical".

El Palmito (Chamaerops humilis) lo puedes ubicar en muchos lugares, el tamaño es de un arbusto.

Gracias por el dato de las Wachintonias, malunna. La otra especie, la Washingtonia robusta, de tronco más delgado, resiste menos, según la bibliografía, a - 5 ºC se queman las puntas de las hojas, pero todo dependerá de la aclimatación y la duración de esas bajas temperaturas. La Washingtonia filifera, con - 10ºC parece que sufre de igual manera. Aquí como casi no sabemos lo que son las heladas... :)

Con mis pocos conocimientos solamente puedo aportar que la butia capitata es una especie resistente al frio, seguramente si buscas en internet vas a encontrar informacion mas detallada sobre ella, es de crecimiento lento pero vale la pena porque es muy linda y da frutos comestibles. Quizas en europa el precio de esta palmera sea su principal desventaja. En un sitio aleman hay una foto de una butia capitata joven en medio de la nieve.
Salu2

Hola, he decidido arriesgarme y plantar una palmera en un pueblo de Palencia, donde las temperaturas pueden llegar hasta unos -5ºC a -7ºC(no más de -7ºC).¿Parece que estoy un "poquito" loco, verdad? jeje. Bueno, sé que es arriesgado, además teniendo en cuenta que voy por allí una vez al mes, pero creo que voy a intentarlo. Tengo varias dudas:

-¿Qué tal vendría para plantar un Palmito elevado (Trachycarpus fortunei)?
-¿Suelen tener unas raíces muy largas?
-¿Dónde podría conseguir una planta pequeña/semillas?
-¿Cuál es la mejor época del año para transplantarlas/sembrarlas?
-¿Es una "opción suicida" el poner una palmera en un sitio así?(Bueno, esta casi que no hace falta que me la contesteis, pero si me podeis dar vuestra opinió... :roll: )

Muchas gracias por adelantado y saludos a tod@s

Hola kike988,
aunque estés en Valladolid, tienes muchas palmeras distintas para elegir. Hace unos días puse una lista de resitencia al frio, y te la repito:

Nombre Resiste hasta Muere a

Trachycarpus takil -18 ?
Butia paraguayensis -16 ?
Jubaea chilensis -15 ?
Rhapidophyllum hystrix -15 -23
Trachycarpus fortunei -15 ?
Nannorrhops ritchiana -14 -20
Trachycarpus nanus -14 -18
Trachycarpus wagnerianus -14 -17
Sabal dominguensis -12 ?
Sabal minor -12 -20
Sabal palmetto -12 -14
Sabal uresana -12 -14
Trithrinax campestris -12 ?
Washingtonia filifera -12 ?
Sabal mexicana -11 ?
Butia capitata -10 ?
Butia eriospatha -10 ?
Butia yatay -10 ?
Chamaerops humilis -10 -13
Trachycarpus oreophilus -10 ?
Chamaedorea radicalis -9?
Phoenix canariensis -9 ?
Phoenix theophrastii -9 ?
Sabal bermudana -9 ?
Serenoa repens -9 -18
Trachycarpus sikkimensis -9 ?
Brahea armata -8 -10
Brahea nitida -8 ?
Ceroxylon quindiuense -8 ?
Copernicia glabrescens -8 ?
Phoenix dactilifera -8 ?
Sabal etonia -8 -12
Sabal rosei -8 ?
Caryota sp. "himalaya" -7 ?
Livistona nitida -7 ?
Phoenix reclinata -7 ?
Arenga tremula -6 ?
Brahea dulcis -6 -10
Butia archeri -6 ?
Chamaedorea microspadix -6 -8
Dypsis decipens -6 -8
Livistona chinensis -6 -9
Livistona muelleri -6 ?
Ravenea glauca -6 ?
Ravenea magadascariensis -6 ?

Naturalmente, estos datos de rusticidad son aproximados, pues después influyen mas factores.

Saludos
Jalon

Vale, pero yo no entiendo mucho de palmeras: ¿ Cuál me recomendarías que no tuviera raices muy grandes(es para plantarla al lado de una casa)? Y otra cosa: ¿es mejor comprar semillas o una planta ya algo crecida?

Mi cuñada tiene un t. fortunei en Buniel, un pueblo a unos 15 km. de Burgos y tiene bastante buen aspecto, de hecho podarlo ya es casi misión imposible.

Respecto a las temperaturas salvo que estés cerca de algún río grande o pantano que modere las heladas las mínimas que puedes esperar a lo largo de los años son menores de 7 grados. Si visitas por ejemplo la web:

http://www.mapya.es/estadistica/pags/anuar_99/cap02_climatologia/clima_3.htm

verás que las mínimas absolutas desde 1961 en ciudades como valladolid, zamora, vitoria, burgos llegan desde los -10 hasta los -20, así que yo que tu para asegurar de la lista que propone Jalon me fijaría solo en las más resistentes. T. fortunei es fácil de encontrar y una apuesta bastante segura, eso sí también es de las más vistas (dentro de lo poco que se ven las palmeras por la zona).

En Madrid se ve bastante la Phoenix canariensis, pero por Castilla no recuerdo haber visto ninguna. Si que tengo la conciencia de haber visto palmeras diferentes de T. fortunei, pero no podría decir cuales (lo siento)

En cualquier caso seguro que podrás disfrutar de tu palmera. Suerte y un saludo.

La Phoenix canariensis si se encuentra en Castilla con relativa frecuencia, aunque posiblemente -seguramente- habrá zonas donde no se de. También hay que tener en cuenta el grado de protección y los microclimas.
En Valladolid, la mínima absoluta anual suele andar entre los 4 y los 5 grados bajo cero, aunque el año que se batieron records de frio en todas partes ¿1991? se llegó a -11º C,
El consejo de ldelrio es en mi opinión, algo conservador, pero un buen consejo, sobre todo si no quieres arriesgarte y prefieres tener seguridad.
Yo creo que cualquiera de las 10 ó 15 primeras te servirían. Y si te da igual, efectivamente la T. fortunei es relativamente fácil de encontrar. Si no las conoces, busca las imágenes en Google y decide.
Respecto a las raices, las palmeras suelen tener pocas raices y no suelen hacer daño.
En cuanto a las semillas o planta, todo depende de la prisa que tengas en verla algo crecidita.

Saludos a todos
Jalon

Vale, pues muchas gracias, miraré en primavera a ver si la encuentro en algun vivero de por aquí algo crecidita, que me imagino que aguantará más.


Muchas gracias

Jalon tiene razón, estuve un tanto conservador en mi consejo, la verdad es que iba con ciertos prejuicios...ya que en Burgos las mínimas absolutas anuales pasan de los -15 no cada año pero si con cierta frecuencia (en el enlace que te paso la mínima creo que era -22) yo tenía idea de que por toda Castilla es igual. Por tanto yo iba lanzado a recomendar T. fortunei...

Luego viendo el enlace este de las temperaturas vi que las mínimas absolutas para Valladolid eran muy diferentes (-11,5) a las de Burgos, por tanto quizá no necesites ser tan conservador. Como dice Jalon quizá depende un poco del abrigo que puedas proporcionar. Las palmeras que he dicho que he visto y no puedo precisar su tipo no es por que no las conociera si no porque no lo recuerdo, por tanto es posible que fueran P. canariensis.

En cuanto a las raices creo que las palmeras no suelen plantear problemas ya que en general no se expanden mucho lateralmente.

Saludos.

Bueno, donde la quiero poner es en Palencia, así que tendré que ser conservador en el tema de la temperatura. Seguramente mirare una T. fortunei

Je, je, ... Mira por donde ... no has sido conservador Lorenzo.

No tengo los datos de Palencia, pero creo que hace más frio que en Valladolid.

Suerte, Kike988

kike988, en viveros Jimeno he visto plameritas de varios tamaños de Trachycarpus fortunei, brahea armata y butia capitata, pero hace como un año que no paso por ese vivero por lo que no se si en estos momentos tendran.

Jose Ángel, ese vivero, está cerca de Palencia/Valladolid/Salamanca?

El vivero esta en Valladolid

Si no tienes prisa por plantar pide semillas de palmeras que soporten realmente el frio po ejemplo:
Rhapidophyllum hystrix -15,1º-
Sabal birmingham - 18,5º-
Sabal lousiana - 14,4º-
Sabal minor - 15,3º-
Sabal xtexensis - 15,1º-
Trachycarpus takil - 14,2º-
Trachycarpus latisectus - 17,3º-
Estas son las palmeras que mas frio soportan existen hibridos de trachycarpus que soportan los -28º- pero ignoro si las semillas son fertiles, respecto al problema de las raices a pesar de lo que otros opinan, las palmeras pueden llegar a bastantes metros hasta encontrar el agua que necesitan pero esto no te debe preocupar las raices no te tiraran nada, pero si el tronco si la plantas apegada al muro, con un metro separada es mas que suficiente depende de la especie, yo tengo mas de 50 palmeras diferentes plantadas y es la planta que menos cuidados requiere eso si las abono 4 veces al año en verano las riego todos los dias i en invierno dia si dia no,
Saludos Pinanga

olvidate de las raices carnal, las raices de las palmeras no ocasionan daño a nada

HOLA, TENGO UN ATICO EN PAMPLONA Y ENTRE OTRAS ESPECIES ME GUSTARIA INCLUIR PALMERAS, NO SE SI ALGUIEN ME PODRA AYUDAR DANDOME EL NOMBRE DE ALGUNA ESPECIE QUE AGUANTE BIEN LAS HELADAS, EL AIRE Y EL FRIO. TENDRIAN QUE SER PLANTADAS EN MACETAS Y LA ORIENTACION DE LA TERRAZA ES ESTE, MUCHAS GRACIAS :D

Todas las especies de Butia y Trachycarpus. También Jubaea chilensis, Copernicia alba y Trithrinax campestris.

Para un ático, mejor algo de un tamaño más pequeño, como:

Palmito - Chamaerops humilis
Nanorrhops ritchieana

Carles

MUCHAS GRACIAS CARLES, BUSCARE LAS ESPECIES QUE ME DICES, AUNQUE EN PAMPLONA BUSCAR VARIEDAD SOBRE ALGO ME PARECE QUE ES BASTANTE UTOPICO. GRACIAS :mellado:

¿No hay palmeras canarias por Pamplona, kikin?

Hola a todos. Es la primera vez que veo y entro a esta página y a este foro.
Voy a hacer una pregunta loca, pero es que necesito que algún entendido me oriente. Me encantan las palmeras, pero por desgracia vivo en una zona muy mala. Soy de León, y como ya sabeis en verano hace mucho calor, pero en invierno hace muchiiiiiiisimo frio y heladas muy fuertes.
Me imagino que no existirá ningun tipo de palmera que aguante esto, por eso os pido información a ver qué me podéis decir porque me encantaría tener una. Como esto sé que va a ser imposible, sí que he visto por pueblos de alrededor del mío unas cosas muy parecidas a palmeras, altas, bajas, con el tronco parecido al de una palmera, pero que no lo son. No sé qué tipo de árboles serán esos, me tengo que informar. Bueno, a ver que consejito me dais. Un saludo a todos.

Hola Albertote.
Te dejo el link sobre palmeras de la página principal. Puede que aquí encuentres la palmera que necesitas...

http://www.infojardin.com/palmeras/palmeras_directorio.htm

Poniendo el nombre de la que quieras en el google y dándole a imágenes puedes ir viendolas. Puede que por el aspecto identifiques cual de ellas es la de los pueblos de alrededor. :wink:

A ver si hay alguien que te sepa decir más que yo... :roll:
¡Suerte!
Saludos.
Maite.

Pues gracias. Ya veo que algo hay que aguante estas heladas, jajaja. Pero poca cosa. Interesante. :wink:

Alberote, hay Trachicarpus fortunei en ontario, finlandia, suecia, y mas sitios muy nordicos. Supongo que en zonas donde el microclima sea algo benebolo, pero si buscas una orientacion buena en tu casa, y te informas de como cuidar bien tu palmera puedes poner un par o un trio haciendo un grupo que seguro que colman tus espectativas de palmera con creces.

Hay otras especies muy resistentes al frio, incluso el de Leon, pero mas complicadas de encontrar.

Existen bastantes especies de palmeras resistentes al frio. En España la mas común de ellas es la que te indica Canelgat. En internet hay listas con su resistencia al frio. Te pongo una lista sacada de un libro:

Algunas Palmeras resistentes al frio
(Según A. Puig y P. Ramoneda)

Nombre Resiste hasta Muere a

Trachycarpus takil -18 ?
Butia paraguayensis -16 ?
Jubaea chilensis -15 ?
Rhapidophyllum hystrix -15 -23
Trachycarpus fortunei -15 ?
Nannorrhops ritchiana -14 -20
Trachycarpus nanus -14 -18
Trachycarpus wagnerianus -14 -17
Sabal dominguensis -12 ?
Sabal minor -12 -20
Sabal palmetto -12 -14
Sabal uresana -12 -14
Trithrinax campestris -12 ?
Washingtonia filifera -12 ?
Sabal mexicana -11 ?
Butia capitata -10 ?
Butia eriospatha -10 ?
Butia yatay -10 ?
Chamaerops humilis -10 -13
Trachycarpus oreophilus -10 ?
Chamaedorea radicalis -9?
Phoenix canariensis -9 ?
Phoenix theophrastii -9 ?
Sabal bermudana -9 ?
Serenoa repens -9 -18
Trachycarpus sikkimensis -9 ?

Saludos
Jalon

Lo que te recomienda JALON es lo adecuado, hay paginas en internet de Ingleses, Franceses, Canadienses y Norteamericanos que tienen el mismo problema que tu.
Hay Jubaeas en >Paris y Cantabria.
Mi hermano vive en Zamora y se llevo una Washingtonia y le va bien
Angel

Angel,
dices ... "Hay Jubaeas en .... Cantabria" :mrgreen:

... y limoneros, y limas, y aguacates, ... pero no en Leon.

Las zonas costeras y valles fluviales de Cantabria (donde vice la mayor parte de la población) tienen las mismas mínimas medias que Alicante. Lo que varían son las máximas, muy inferiores en el norte.

Saludos
Jalon

Gracias a todos. Y gracias Jalon especialmente por todos los datos que me has dado. Ya le voy a echar un vistazo a todos y a mirar por internet. Un saludo.

Mencioné Cantabria porque los chicanos las plantaron allí.
En la peninsula Iberica hay muy pocas y es una pena, pero en Francia hay muchas pues como soporta temp. muy frias era la unica que creian que les iria bien, pero despues descubrieron la phoenix canariensis, ahora la sociedad Fous de Palmier esta tratando de que se planten más Jubaeas.
En Madrid encuentras Butias y Canariensis
Angel

Mira la pag de internet the tropic centre
Angel

Hola, perdón por entrar pidiendo favores......... :roll: pero me gustan las palmeras que estás aconsejando Jordi, te importaría asesorarme sobre cual es la mejor para mi clima?? ya sabes que por aquí en invierno las heladas son importantes y en verano el sol, también.
Muchisimas gracias por tu ayuda :D
(la verdad es que por los viveros de esta zona solo me ofrecen la chamaerops, que seguro que está mal escrito :wink: )

La Trachycarpus fortunei es la apuesta más segura para fríos intensos a pesar de su aspecto tropical.

http://www.drakenius.se/vinter_palm_trachycarpus.jpg

http://www.piantemati.it/CatalogoMati/images/Tracfortunei.jpg

Un saludo.

Hola creo que con el frio que hace en tu zona te puedes arriesgar con algunas palmeras, primero tienes que saber la temperatura minima en invierno y despues buscar palmeras que soporten esa temperatura.
Si bien el Trachycarpus Fortuney soporta -11,9Cº y es posible que en tu zona no bajes de esa temperatura, esta el Trachycarpus Latisectus con -17,3Cº el Trachycarpus Nanus -13,9Cº y el Trachycarpus Takil con -14,2Cº.
Tambien se encuentran sabales como el Sabal Xtexensis con -15,1Cº,Sabal Umbraculifera, 13,1Cº, Sabal Minor -15,3Cº,Sabal Lousiana -14,4Cº y Sabal Palmeto con -11,6Cº.
La Rhapidophyllum Hystrix soporta -15,1Cº.
Necesitaras mas información sobre estas palmeras si deseas plantar algunas, pues no solo el frio es el unico obstaculo que tendras que sortear, subtratos,riegos,humedad etc. etc.

Saludos J.R.E.

Nunca he ido a Zaragoza, pero he visto unas fotos de unas palmeras de alineación, por el porte no parecian Trachycarpus, y en principio, solo se me ocurre pensar en esta para resistir el duro clima y el viento...pero no sé cual era...alguien me puede decir que palmeras hay por alli??
Me podeis ayudar con algunas especies más de las que se den bien en la zona??....tengo que hacer un trabajo por allí y ando despistada
Gracias !!

Hola FABULINA, !!!

Yo tengo unas fichas de mas de 40 palmeras con los grados que aguantan y te puedo decir que hay unas 10 o por ahi que pueden tolerar hasta -10ºC si no recuerdo mal.

El problema es que no estoy en casa ahora y no me las se de memoria, pero esta tarde en cuanto llegue (si me acuerdo, espero que si) te las pongo aqui, vale???

Te acuerdas si tenian las hojas pinnadas o palmadas???

Un beso, Jess

Estoy muy interesado en conseguir esta especie y comprobar si resiste tanto frío como pone en los libros.

¿alguien tiene experiencia con ella?
¿alguien tiene plantones o semillas para hacer cambios? (mandar mp)

http://www.pacsoa.org.au/palms/Dypsis/decipiens.jpg

Hola, en España no he visto ninguna con tronco formado.
Por lo que he leído, aguanta el frío aceptablemente, ya que es una palmera que en su lugar de origen nace a bastante altura. De las Dypsis, creo que es la más robusta a las bajas temperaturas, sin embargo hay otros que las tienen plantadas en Florida Central y dudan de que sea tan resistente.
Yo tengo una que tiene todavía las hojas bífidas, a la cual le salen rallitas longitudinales rojas, muy bonitas, en la hoja nueva. La iba a plantar la semana pasada, pero como han bajado las temperaturas, me voy a esperar un poco. La tengo dentro de la casa junto a otras, detrás de una ventana orientada al sur, dándole el sol de la mañana y regándola cada semana y está creciendo aceptablemente. Me arrepentí de no haber adquirido en su día más plantas de éstas.

tened cuidado con las humedades se pudren con facilidad, la mia la trato casi como un cactus, tambien creo que es una planta con futuro hay que pasasr la pubertad.
Angel

Lo que dice Angel de la humedad lo corroboro yo. Tenia (digo tenia, en pasado) seis plantulas de un par de años de Dypsis decipiens que habia germinado yo mismo de Rarepalms. pues este verano empezaron a ponerse pochas y aunque aun se ven algo verdes yo ya las doy por perdidas. Probablemente ya en primavera habia cometido el error de regarlas demasiado. Lei que este tipo de palmeras aun cuando ya estan definitivamente perdidas tardan casi un par de años en verse totalmente marrones y secas, algo asi tambien les pasa a las Wodetias.

Un tema, cuando encargue las semillas en la web de Rarepalms hablaban de rapidez de crecimiento y no se que mas, pero luego por todos los sitios que miro nada de rapidez, incluso hablan de extremadamente lenta. (foro de IPS por ejemplo). Eso explicaba la lenta agonia hasta la muerte.


Una lastima, pero debido a que son semillas baratas y muy faciles de germinar seguramente volvere a intentarlo pronto. Esta vez hare como Angel.

Ok. gracias a todos.

Es un listado de http://www.hardypalmtrees.com/minimum_survival_temperatures.htm
algunos datos son discutibles, pero bueno.

Minimum Survival Temperatures for Palm Trees


See USDA MAP Link on Hardy Palm Trees Home Page.
Range of average annual minimum temperatures:

Zone 3 (-35 F) (-37 C)
Zone 4 (-25 F) (-32 C)
Zone 5 (-15 F) (-26 C)
Zone 6 (-5 F) (-21 C)
Zone 7 (5 F) (-15 C)
Zone 8 (15 F) (-9 C)
Zone 9 (25 F) (-4 C)
Zone 10 (35 F) (+2 C)
-------------------------------------------------------------------------------



All Palm Trees



PALM TREE Minimum USDA EGF

Genera Species Temperature Zone Zone

------ ------- ----------------- ------- ---------

Acanthophoenix rubra 25°F / -3.9°C 9b H5

Acoelorrhaphe wrightii 23.3°F / -4.8°C 9a H5

Acrocomia aculeata 24.9°F / -3.9°C 9a H5

Acrocomia totai 23.3°F / -4.8°C 9a H5

Actinorhytis calapparia 28°F / -2.2°C 9b H5

Adonidia merrillii 26°F / -3.3°C 9b H5

Aiphanes aculeata 28.5°F / -1.9°C 9b H5

Allagoptera arenaria 26.4°F / -3.1°C 9b H5

Allagoptera campestris 24°F / -4.4°C 9a H5

Archontophoenix alexandrae 29.5°F / -1.4°C 9b H5

Archontophoenix cunninghamiana 26.9°F / -2.8°C 9b H5

Archontophoenix cunninghamiana ssp. illawara 32°F / 0°C 10a H6

Archontophoenix illaware 27°F / -2.8°C 9b H5

Archontophoenix maxima 29.5°F / -1.4°C 9b H5

Archontophoenix purpurea 28°F / -2.2°C 9b H5

Arenga australasica 29°F / -1.7°C 9b H5

Arenga caudata 26.5°F / -3.1°C 9b H5

Arenga engleri 23°F / -5°C 9a H5

Arenga pinnata 25.5°F / -3.6°C 9b H5

Arenga tremula 28.5°F / -2°C 9b H5

Arenga undulatifolia 30.3°F / -0.9°C 10a H5

Attalea butyracea 32°F / 0°C 10a H6

Attalea cohune 23.3°F / -4.8°C 9a H5

Attalea speciosa 25°F / -3.9°C 9b H5

Basselinia deplanchei 32°F / 0°C 10a H6

Basselinia gracilis 32°F / 0°C 10a H6

Basselinia sordida 32°F / 0°C 10a H6

Basselinia velutina 32°F / 0°C 10a H6

Beccariophoenix madagascariensis 28°F / -2.2°C 9b H5

Bismarckia nobilis 27.9°F / -2.3°C 9b H5

Borassus aethiopum 25.5°F / -3.6°C 9b H5

Borassus flabellifer 26°F / -3.3°C 9b H5

Brahea aculeata 23°F / -5°C 9a H5

Brahea armata 13.5°F / -10.3°C 8a H3

Brahea brandegeei 21.2°F / -6°C 9a H4

Brahea clara 26.2°F / -3.2°C 9b H5

Brahea dulcis 24.8°F / -4°C 9a H5

Brahea edulis 20.2°F / -6.6°C 9a H4

Brahea edulis x brandegeei 28.4°F / -2°C 9b H5

Brahea nari 12°F / -11.1°C 8a H3

Brahea nitida 23°F / -5°C 9a H5

Butia bonnettii 9°F / -12.8°C 7b H3

Butia capitata 14.3°F / -9.9°C 8a H4

Butia eriospatha 15°F / -9.4°C 8b H4

Butia paraguayensis 24.8°F / -4°C 9a H5

Butia yatay 15°F / -9.5°C 8b H4

Butia x jubaea hybrid 13°F / -10.6°C 8a H3

Butia x syagrus fairchildensis 19.2°F / -7.1°C 8b H4

Carpentaria acuminata 25.7°F / -3.5°C 9b H5

Caryota gigas 27.9°F / -2.2°C 9b H5

Caryota himalaya 27.8°F / -2.3°C 9b H5

Caryota laoensis 26°F / -3.3°C 9b H5

Caryota maxima 31°F / -0.6°C 10a H5

Caryota mitis 27.6°F / -2.5°C 9b H5

Caryota no 32.3°F / 0.2°C 10a H6

Caryota obtusa 27.2°F / -2.7°C 9b H5

Caryota ochlandra 27.1°F / -2.7°C 9b H5

Caryota urens 27.3°F / -2.6°C 9b H5

Ceroxylon 24°F / -4.4°C 9a H5

Ceroxylon hexandrum frmr:vogelianum 27.7°F / -2.4°C 9b H5

Ceroxylon parvifrons 26.6°F / -3°C 9b H5

Ceroxylon quindiuense 26.8°F / -2.9°C 9b H5

Chamaedorea cataractarum 25°F / -3.9°C 9b H5

Chamaedorea costaricana 28.4°F / -2°C 9b H5

Chamaedorea elegans 24.3°F / -4.3°C 9a H5

Chamaedorea ernesti-augustii 22°F / -5.6°C 9a H4

Chamaedorea glaucifolia 28°F / -2.2°C 9b H5

Chamaedorea hooperiana 27°F / -2.8°C 9b H5

Chamaedorea klotzschiana 23°F / -5°C 9a H5

Chamaedorea linearis 26.6°F / -3°C 9b H5

Chamaedorea metallica 25.5°F / -3.6°C 9b H5

Chamaedorea microspadix 18.7°F / -7.4°C 8b H4

Chamaedorea pinnatifrons 26°F / -3.3°C 9b H5

Chamaedorea plumosa 23.5°F / -4.7°C 9a H5

Chamaedorea radicalis 20.3°F / -6.5°C 9a H4

Chamaedorea seifrizii 25°F / -3.9°C 9b H5

Chamaedorea stolonifera 27°F / -2.8°C 9b H5

Chamaedorea tepejilote 33.5°F / 0.8°C 10a H6

Chamaerops humilis 16.2°F / -8.8°C 8b H4

Chambeyronia macrocarpa 28.5°F / -1.9°C 9b H5

Chamaedorea radicalis 28.4°F / -2°C 9b H5

Coccothrinax argentata 26.3°F / -3.1°C 9b H5

Coccothrinax barbadensis 27°F / -2.8°C 9b H5

Coccothrinax borhidiana 32°F / 0°C 10a H6

Coccothrinax crinita 27.8°F / -2.4°C 9b H5

Coccothrinax gundlachii 32°F / 0°C 10a H6

Coccothrinax hiorami 32°F / 0°C 10a H6

Coccothrinax miraguama 29.1°F / -1.6°C 9b H5

Cocos nucifera 30.4°F / -0.9°C 10a H5

Cocos nucifera var. Jamaican Tall 29.2°F / -1.6°C 9b H5

Colpothrinax cookii 32°F / 0°C 10a H6

Copernicia alba 25.5°F / -3.6°C 9b H5

Copernicia baileyana 29.9°F / -1.2°C 9b H5

Copernicia berteroana 30°F / -1.1°C 10a H5

Copernicia curtissii 32°F / 0°C 10a H6

Copernicia fallaense 32°F / 0°C 10a H6

Copernicia gigas 28.8°F / -1.8°C 9b H5

Copernicia glabrescens 28°F / -2.2°C 9b H5

Copernicia hospita 29.8°F / -1.2°C 9b H5

Copernicia macroglossa 28.4°F / -2°C 9b H5

Copernicia prunifera 27.8°F / -2.3°C 9b H5

Copernicia rigida 32°F / 0°C 10a H6

Copernicia yarey 28°F / -2.2°C 9b H5

Corypha umbraculifera 20°F / -6.7°C 9a H4

Corypha utan 23°F / -5°C 9a H5

Cryosophila stauracantha 28°F / -2.2°C 9b H5

Cyphophoenix nucele 28°F / -2.2°C 9b H5

Cyphosperma balansae 32°F / 0°C 10a H6

Dypsis baronii 24°F / -4.5°C 9a H5

Dypsis cabadae 29.9°F / -1.2°C 9b H5

Dypsis decaryi 29.5°F / -1.4°C 9b H5

Dypsis decipiens 21°F / -6.1°C 9a H4

Dypsis diego 31.8°F / -0.1°C 10a H5

Dypsis leptocheilos 28.4°F / -2°C 9b H5

Dypsis lutescens 25.4°F / -3.6°C 9b H5

Elaeis guineensis 28.8°F / -1.8°C 9b H5

Erythea loretensis 22°F / -5.6°C 9a H4

Gastrococos crispa 27.8°F / -2.3°C 9b H5

Gaussia maya 28°F / -2.2°C 9b H5

Geonoma gamiova 28.4°F / -2°C 9b H5

Geonoma interrupta 34°F / 1.1°C 10a H6

Guihaia argyrata 21.7°F / -5.7°C 9a H4

Hedyscepe canterburyana 28.1°F / -2.2°C 9b H5

Howea forsteriana 24.8°F / -4°C 9a H5

Hyophorbe indica 30.3°F / -0.9°C 10a H5

Hyophorbe lagenicaulis 31°F / -0.5°C 10a H5

Hyophorbe lagenicaulisxverschaffeltii 28°F / -2.2°C 9b H5

Hyophorbe verschaffeltii 30.5°F / -0.8°C 10a H5

Hyphaene coriacea 29.5°F / -1.4°C 9b H5

Hyphaene natalensis 26°F / -3.3°C 9b H5

Hyphaene petersiana 21°F / -6.1°C 9a H4

Iguanura wallichiana 34°F / 1.1°C 10a H6

Iriartea deltoidea 35°F / 1.7°C 10b H6

Itaya amicorum 35°F / 1.7°C 10b H6

Johannesteijsmannia altifrons 37.4°F / 3°C 10b H6

Juania australis 22°F / -5.6°C 9a H4

Jubaea chilensis 12.7°F / -10.7°C 8a H3

Jubaeopsis caffra 25°F / -3.9°C 9b H5

Kerriodoxa elegans 29.1°F / -1.6°C 9b H5

Laccospadix australasica 29°F / -1.7°C 9b H5

Latania loddigesii 29°F / -1.7°C 9b H5

Latania lontaroides 23.5°F / -4.7°C 9a H5

Latania verschaffeltii 28°F / -2.2°C 9b H5

Lemurophoenix halleuxii 36°F / 2.2°C 10b H6

Lepidorrhachis mooreana 31°F / -0.6°C 10a H5

Licuala grandis 29.3°F / -1.5°C 9b H5

Licuala spinosa 28°F / -2.2°C 9b H5

Linospadix monostachya 23.2°F / -4.9°C 9a H5

Linospadix palmeriana 40°F / 4.4°C 11 H6

Livistona australis 22°F / -5.6°C 9a H4

Livistona benthamii 28°F / -2.2°C 9b H5

Livistona carinensis 25°F / -3.9°C 9b H5

Livistona chinensis 19.6°F / -6.9°C 8b H4

Livistona decipiens 23.1°F / -5°C 9a H5

Livistona drudei 24.9°F / -4°C 9a H5

Livistona mariae 28.8°F / -1.8°C 9b H5

Livistona mariae ssp. rigida 25°F / -3.9°C 9b H5

Livistona muelleri 32°F / 0°C 10a H6

Livistona saribus 23.7°F / -4.6°C 9a H5

Livistona saribus var.red petiole 32°F / 0°C 10a H6

Lytocaryum weddellianum 25°F / -3.9°C 9b H5

Marojejya darianii 26°F / -3.3°C 9b H5

Medemia argun 28°F / -2.2°C 9b H5

Nannorrhops ritchiana 16°F / -8.9°C 8b H4

Nannorrhops ritchiana grey-green 7.1°F / -13.9°C 7b H3

Normanbya normanbyi 28°F / -2.2°C 9b H5

Oenocarpus mapora 26.5°F / -3.1°C 9b H5

Oraniopsis appendiculata 26°F / -3.3°C 9b H5

Orbignya cohune 26°F / -3.3°C 9b H5

Orbignya phalerata 26°F / -3.3°C 9b H5

Parajubaea cocoides 27.2°F / -2.6°C 9b H5

Parajubaea sunkha 28.4°F / -2°C 9b H5

Parajubaea torallyi 22.4°F / -5.3°C 9a H4

Pelagodoxa henryana 35.6°F / 2°C 10b H6

Phoenicophorium borsigianum 35°F / 1.7°C 10b H6

Phoenix acaulis x sylvestris 10°F / -12.2°C 8a H3

Phoenix canariensis 20.8°F / -6.3°C 9a H4

Phoenix dactylifera 19°F / -7.2°C 8b H4

Phoenix dactylifera x rupicola 20°F / -6.7°C 9a H4

Phoenix loureirii 26.4°F / -3.1°C 9b H5

Phoenix pusilla 25°F / -3.9°C 9b H5

Phoenix reclinata 24.8°F / -4°C 9a H5

Phoenix reclinata x roebelenii 28.4°F / -2°C 9b H5

Phoenix roebelenii 25.5°F / -3.6°C 9b H5

Phoenix roebelnii 24°F / -4.4°C 9a H5

Phoenix rupicola 25.8°F / -3.5°C 9b H5

Phoenix sylvestris 22°F / -5.6°C 9a H4

Phoenix theophrasti 19°F / -7.2°C 8b H4

Pinanga maculata 41°F / 5°C 11 H7

Plectocomia himalayana 27.7°F / -2.4°C 9b H5

Pritchardia affinis 24.8°F / -4°C 9a H5

Pritchardia beccariana 25°F / -3.9°C 9b H5

Pritchardia thurstonii 28°F / -2.2°C 9b H5

Pseudophoenix sargentii 27.6°F / -2.4°C 9b H5

Ptychococcus lepidotus 39.2°F / 4°C 10b H6

Ptychosperma elegans 28.3°F / -2.1°C 9b H5

Ravenea glauca 23°F / -5°C 9a H5

Ravenea hildebrandtii 26.6°F / -3°C 9b H5

Ravenea rivularis 26.5°F / -3.1°C 9b H5

Ravenea xerophylla 27°F / -2.8°C 9b H5

Reinhardtia latisecta 30°F / -1.1°C 10a H5

Rhapidophyllum hystrix 5.2°F / -14.9°C 7b H3

Rhapis excelsa 21.2°F / -6°C 9a H4

Rhapis humilis 21.3°F / -6°C 9a H4

Rhapis laoensis 32°F / 0°C 10a H6

Rhapis subtilis 27.3°F / -2.6°C 9b H5

Rhopalostylis sapida 24.8°F / -4°C 9a H5

Roscheria melanochaetes 35°F / 1.7°C 10b H6

Roystonea elata 26°F / -3.3°C 9b H5

Roystonea regia 29.1°F / -1.6°C 9b H5

Sabal 'birmingham' -1.3°F / -18.5°C 6b H2

Sabal bermudana 15.9°F / -8.9°C 8b H4

Sabal blackburniana 24.8°F / -4°C 9a H5

Sabal causiarum 20.9°F / -6.2°C 9a H4

Sabal cult. riverside 15.1°F / -9.4°C 8b H4

Sabal domingensis 22°F / -5.6°C 9a H4

Sabal etonia 15.8°F / -9°C 8b H4

Sabal guatemalensis 28.4°F / -2°C 9b H5

Sabal louisiana 6.1°F / -14.4°C 7b H3

Sabal mauritiiformis 29.1°F / -1.6°C 9b H5

Sabal mexicana 16.8°F / -8.5°C 8b H4

Sabal minor 4.5°F / -15.3°C 7a H2

Sabal palmetto 10°F / -12.2°C 8a H3

Sabal palmeto 28°F / -2.2°C 9b H5

Sabal rosei 14°F / -10°C 8a H4

Sabal texana 12°F / -11.1°C 8a H3

Sabal umbraculifera 8.5°F / -13.1°C 7b H3

Sabal uresana 17.7°F / -8°C 8b H4

Sabal xtexensis 4.8°F / -15.1°C 7a H2

Sabal yapa 27.9°F / -2.3°C 9b H5

Satakentia liukiuensis 30.4°F / -0.9°C 10a H5

Schippia concolor 27°F / -2.8°C 9b H5

Serenoa repens 18.2°F / -7.7°C 8b H4

Syagrus amara 27.8°F / -2.3°C 9b H5

Syagrus cardenasii 25°F / -3.9°C 9b H5

Syagrus comosa 22°F / -5.6°C 9a H4

Syagrus coronata 26.5°F / -3.1°C 9b H5

Syagrus oleracea 28°F / -2.2°C 9b H5

Syagrus quinquefaria 22°F / -5.6°C 9a H4

Syagrus romanzoffiana 23.2°F / -4.9°C 9a H5

Syagrus sancona 28.8°F / -1.8°C 9b H5

Syagrus schizophylla 32°F / 0°C 10a H6

Syagrus vagans 28°F / -2.2°C 9b H5

Syagrus xcostae 29.5°F / -1.4°C 9b H5

Thrinax excelsa 27.2°F / -2.7°C 9b H5

Thrinax morrisii 25.8°F / -3.4°C 9b H5

Thrinax parviflora 26.9°F / -2.8°C 9b H5

Thrinax radiata 29.1°F / -1.6°C 9b H5

Trachycarpus fortunei 10.6°F / -11.9°C 8a H3

Trachycarpus fortunei x martianus 3.2°F / -16°C 7a H2

Trachycarpus fortunei/takil 3.2°F / -16°C 7a H2

Trachycarpus fortunei 'bulgaria' -18.4°F / -28°C 5a H0

Trachycarpus latisectus 1°F / -17.3°C 7a H2

Trachycarpus martianus 21.6°F / -5.8°C 9a H4

Trachycarpus martianus var. khasia hills 23°F / -5°C 9a H5

Trachycarpus martianus var. nepal 20.1°F / -6.6°C 9a H4

Trachycarpus nanus 7°F / -13.9°C 7b H3

Trachycarpus oreophilus 14°F / -10°C 8a H4

Trachycarpus takigui 3.2°F / -16°C 7a H2

Trachycarpus takil 6.6°F / -14.2°C 7b H3

Trachycarpus wagnerianus 13.1°F / -10.5°C 8a H3

Trithrinax acanthocoma 20.4°F / -6.4°C 9a H4

Trithrinax brasiliensis 24.2°F / -4.4°C 9a H5

Trithrinax campestris 13.2°F / -10.5°C 8a H3

Trithrinax schizophyllaMosquito Palm 23°F / -5°C 9a H5

Veitchia arecina 28.8°F / -1.8°C 9b H5

Veitchia joannis 29°F / -1.7°C 9b H5

Verschaffeltia splendida 44.1°F / 6.7°C 11 H7

Wallichia caryotoides 28°F / -2.2°C 9b H5

Wallichia densiflora 30°F / -1.1°C 10a H5

Wallichia disticha 28.4°F / -2°C 9b H5

Washingtonia filifera 12°F / -11.1°C 8a H3

Washingtonia filifera x robusta 6°F / -14.4°C 7b H3

Washingtonia robusta 22°F / -5.6°C 9a H4

Wodyetia bifurcata 31°F / -0.6°C 10a H5

Zombia antillarum 28°F / -2.2°C 9b H5


Un saludo.

Si, yo la primera vez que lo leí, también pensé que en algunas especies esta tabla no se ajustaba a la realidad.

Lo más exagerado:
Las Coryphas que son plantas muy tropicales, le ponen, a la Umbraculifera -6.7ºC, y la Utan -5ºC, y en la Latania Lontaroides -4.7ºC, muy por debajo de su resistencia real, que será a lo sumo -1ºC.

También en esa tabla hay otras a la que les han puesto menos resistencia de la que realmente tiene, de ello hay muchos casos pero no tan exagerados como los anteriores.

Dypsis decipiens es una joya de palmera que aguanta bien el frio (hay cultivados en la capital de Madagascar).- A mi me han soportado mis -4° C. y menos sin problemas pero para crecerla tengan en cuenta que:

Semilla germina muy facil y rapido pero: Plantines necesitan SOMBRA y riego solamente en verano.- Mantener seco (semi-humedo) el medio en invierno.-
Suelo muy drenante, gravoso.- Pomez es excelente.-

No transplantar.-
Recuerden lo de la sombra. No expongan esta joya al sol directo por muchos años.- Sol de mañana me dio buen resultado.
Buen resultado para mi significo:De miles de semillas germinadas, solamente unas decenas sobrevivientes pero luego de varios años creciendo a razonable velocidad.
Los primeros años son escenciales.-
Es delicada, para expertos, pero posible...

Gracias Gaston por tus consejos.

Pues yo estaba contento con mi unica dypsis decipiens, es lenta (tendra unos 7 meses y tienen dos hojas y apunta la tercera) pero tienen un aspecto muy bueno y no ha sufrido ningun daño en todo el invierno.
Pero despues de leer lo escrito por Gaston me ha entrado miedo, miles de semillas solo unas decenas de sobrevivientes. Yo solo tengo una asi que las posibilidades de que lleguen a ser una palmera tan imponente como esta son minimas.

http://image24.webshots.com/25/4/95/62/94649562pxevWU_ph.jpg

Les reenvio algo que puede interesar a los que están en busca de novedades resistentes al frío. Esta lista fue enviada hace poco al foro PALMTALK de la IPS (www.palms.org) y da por cada especie las altitudes minimas y máximas de su rango de distribución. La mayoría de estas especies están siendo "probadas" por primera vez en estos años y están demostrándose resistentes al frío e incluso a las heladas. No todas son de faciles de cultivar lejos del trópico y no todas son realmente espléndidas, pero hay mucho por descubrir.

Carlo, Tenerife


Posted: PhilMarkeyFeb. 20 2006,18:35
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For your information in the UK Corey. These are the highest occuring altitueds for Dypsis from D. baronii up.
I think you could add Dypsis albofarinosa in there somewhere.

Dypsis onilahensis 750 2400
Dypsis heteromorpha 1300 2200
Dypsis pumila 1500 2100
Dypsis ankaizinensis 1400 2000
Dypsis decipiens 1400 2000
Dypsis acuminum 700 1900
Dypsis catatiana 450 1900
Dypsis coursii 900 1850
Dypsis cutisii 1500 1800
Dypsis andrianatonga 700 1800
Dypsis tsaratananensis 1000 1700
Dypsis bonsai 1000 1700
Dypsis oreophila 500 1700
Dypsis ambositrae 1300 1500
Dypsis montana 1100 1500
Dypsis baronii 850 1470




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Gracias Carlo, muy interesante.

De momento tengo 3 de ellas, la ambositrae, la baronii y la decipiens y no tiene mal aspecto ninguna de ellas.

Saludos y gracias por la lista!

Más cosas interesantes sobre Dypsis de montaña. Hace pocos días tal "Masoala Jason" publicó en el foro IPS esta foto, de Dypsis pumila en un parque nacional en Madagascar: la reserva de Marojejy.

http://www.palms.org/palmtalk/uploads/post-1-25121-19_DypsisSommet.jpg

Esta especie, de hojas muy oscuras, alcanza 2100 metros de altitud, es endémica de este Parque Nacional y su estado de conservación es "vulnerable".

Junto con la foto quiso compartir este folleto informativo en PDF sobre las palmeras que viven en este paraje.

http://www.palms.org/palmtalk/uploads/post-1-44269-BrochurePalmsEn.pdf

Carlo, Tenerife

Hola Carlo Morici es un gusto poder comunicarme por primera vez contigo, te cuento que te escribo desde Cusco en Peru y desde hace años estoy super interesado en probar con especies de palmeras nuevas aqui en mi tierra, se que existe la probabilidad de cultivar muchas pero de momento no se aprecian mas de cinco especies hasta donde he podido ver, tengo una lista enorme de palmeras que a lo mejor por sus caracteristicas podrian ser cultivados sin problemas en este valle andino de Peru, francamente creo que por el momento se me hace un tanto dificil conseguir semillas, pero cada vez que se me presenta la ocacion no la desaprovecho, pues voy en busqueda de ellas, te cuento que atentamente estuve leyendo todos tus comentarios y me parecen por demas interesantes, te felicito por contribuir con estos datos a nosotros que estamos tan interesados en conseguir especies con mayor resistencia al frio y a las altitudes, al menos en mi caso ya que parece ser que soy el forero que vive a mayor altitud sobre el nivel del mar, 3000 msnm, sin embargo no me parece ningun impedimento, porque cuando se quiere se consigue, deceo preguntarte si alguna de las Dypsis que citaste por decir la Dypsis onilahensis que su tolerancia maxima para su desarrollo sobre el nivel del mar es 2400, ¿podria desarrollar aqui a 3000 msnm? o en el peor de los casos la Dypsis baronii 850 a 1470?, personalmente creo yo que luego de ese estandar absoluto existen incluso muchos metros mas de tolerancia como existen tambien en cuanto a la resistencia al frio o a las heladas, ¿Que dypsis me recomendarias para Cusco?, posee un clima templado seco con temperatura media de 12 grados centigrados, temparaturas max de 25 y 0 en las noches mas frias de invierno, tambien comentabas algo como Masoala japon y solo escuche que la Masoala junto con la Carpoxylon son generos de la tribu Areceae de afinidad incierta porque no se si me puedes explicar algo de eso, La Fotografia de la Dypsis pumila en El Parque Nacional de Madagascar esta interesante mucho mas si esta desarrollando a esas altitudes, no se si me podrias decirme que genero de palmera es la que soporta mayor altitud sobre el nivel del mar, que altitud y donde esta ese ejemplar, sospecho que puede ser la Parajubaea torallyii 3600 msnm o la Phoenix canariensis 3500 o a lo mejor alguna Ceroxylon, desde ya te agradezco por todas las respuestas y saludos desde la Imperial Ciudad de Cusco, para ti y para todos del Foro de las Palmeras, una abrazo a la distancia, hasta pronto vuestro amigo Efrain.

Efraín,

En un clima de alta montaña como el tuyo irán mucho mejor las palmeras de altitud que las "tropicales". Pocas personas en el foro y en el mundo pueden contarte experiencias directas, porque casi nadie dispone de un clima como el de Cuzco. Si sigues lanzado como parece en breve podrás ser pionero y darnos una clase con los resultados de tus pruebas.

Para ayudarte puedo tan sólo darte un resumen de qué especies crecen en lo alto. Los géneros que alcanzan altitudes superiores a los 2000 m son Ceroxylon, Parajubaea, Trachycarpus, Dypsis y quizás algún otro que no recuerdo. Sin embargo en cultivo hay mucho juego y mil metros más o menos pueden ser poca cosa cuando están los cuidados de un jardinero.

Además hay que tomar en cuenta que la latitud compensa la altitud. En los climas templados y subtropicales se cultivan las especies tropicales de altitud en zonas mucho más bajas. Una Dypsis decipiens podría vivir en la costa de Barcelona, pero quedaría hecha polvo si se plantara a 2000 m en una montaña cerca de Barcelona. En Cuzco, por estar ubicado tan cerca del Ecuador, puedes probar sin miedo las especies que en territorios más alejados del Ecuador viven a altitudes menores. Así pues del Caribe, Madagascar y Nueva Caledonia puedes fijarte en lo que crece a > 800 m.
De las cumbres de las islas oceánicas proceden varias palmeras que crecen a temperaturas bajas: Juania australis, varias especies de Pritchardia en Hawaii, un sinfín de especies en Nueva Caledonia. Entre ellas recuerdo espléndidas Bassellinia spp., Kentiopsis piersoniorum y Chambeyronia lepidota. En el Caribe tienes Coccothrinax montana y C.scoparia, Prestoea acuminata v.montana y alguna Calyptronoma.

Por seguir y seguir hay muchas más... de América además de las mencionadas tienes Geonoma undata y Wettinia. De Asia Trachycarpus, Plectocomia himalayana, algunas de las Wallichia y de las Arenga. En un clima de menor altitud pero muy "duro" crecen las distintas formas de Nannorhops ritchiana. En África las que más "suben" son Phoenix reclinata y la forma cerifera de Chamaerops humilis.

El problema - por ejemplo por las recién mencionadas Prestoea - es que muchas palmeras de altitud mediana viven en bosques muy húmedos y en un clima seco como el tuyo requerirán atenciones especiales (sombra, riegos, calidad de agua, suelo, etc.)

Phoenix canariensis vive bien en tu zona pero en habitat raras veces supera los 500 m snm y nunca los 1000. Sin embargo es una especie muy adaptable y Canarias está lejos del ecuador.

Lo de Masoala fue un malentendido: quería decir que "Masoala Jason" es el nombre de usuario de un miembro del foro de la International Palm Society. No se habló del género Masoala, que como dijiste es de tierras bajas.

En cuanto a las afinidades taxonómicas de Masoala y Carpoxylon, hay que esperar un poco más. En breve y por fin saldrá en prensa la nueva clasificación de alto nivel (de subfamilia a género), con "novedades". Saldrá en el próximo número (N.60) de Kew Bulletin, publicado por el grupo de la investigadora danesa Conny Asmussen.

Sigue buscando informaciones en internet y cuéntanos. En la revista "Chamaerops" de la European Palm Society (http://www.palmsociety.org/) aparecen muchos artículos relacionados con palmeras de altitud.

Hasta pronto,

Carlo, Tenerife

Aquí está la foto de Dypsis pumila publicada en el foro en Inglés.

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_post-1-25121-19_DypsisSommet.jpg

Mi pobre Neodypsis decaryi lleva muriendose todo el invierno. ¿Y me preguntarán que es eso de que esté muriendose tanto tiempo?. Pues les cuento. Mi palmera vivía en el exterior desde que la adquirí hace año y medio (debía de tener unos 4 años) muy felizmente, aunque tenía un crecimiento demasiado lento para mí. Decidí este último otoño (muy mala época para trasplantes de palmeras) el trasplantarla a una maceta mayor. Al sacar el cepellón del tiesto, este se desmenuzó parcialmente, estaba húmedo. Bueno pues al mes del trasplante la hoja que estaba brotando se secó. :cry: A los dos meses la siguiente hoja más joven también se secó. No ha vuelto a dar señales de actividad desde hace 6 meses, y poco a poco las hojas se van marchitando. Todavía me queda una mínima esperanza que esta primavera rebrote, pero creo que mi gozo en un pozo :? . Así que ya sabeis amantes de las palmeras, no se os ocurra trasplantar una Neodypsis en otoño porque os espera el fracaso. Si decidís darle un tiesto mayor, esperar a la primavera.

Hombre pues lo siento mucho, por la palmera y por ti. Es una cosa que sucede a veces, hay que andar con cuidado con los trasplantes.

De todas formas quiero hacer un apunte, (no me tomes por un quisquilloso) supongo que habras leido demasiado rapido el tema del hilo es acerca de otra Dypsis, algo mas delicada todavia que la Dypsis decaryi, se trata de Dypsis decipiens.

Conste que lo principal del tema es sacar provecho de las experiencias positivas y negativas de cada uno. En tu caso esta claro, pero habria sido mas desastroso todavia (estoy seguro) si te pasa con la D. decipiens.

Saludos

Hola amigo Carlo morici, lo que me cuentas es super interesante y efectivamente por estos lares se tiene poco o nulo interes pr el tema de las palmeras, veo que en España estan mas informados y te aseguro que lo ultimo que haria seria desinteresarme por las palmas del mundo y su grae problematica de inminete extincion y vulnerabilidad, por cierto estoy decidido a estar muy lanzado en esto tan solo por el bienestar, la superivencia, difucion y perpetuidad de ellas, mi mejor pago verlas libres de peligro en todo el sentidode la palabra, verlas germinar es como una bendicion de Dios, les aseguro que les ire informando cada resultado de mis pruebas o ensayos caseros que realizo a diario, y que mejor cuando se trata de especies e incluso Generos nuevos, estoy super apasionado en esto, te cuento que un genero de palmas muy difundido por los paises de clima templado y semicalido e incluso que desarrollan en alturas superiores a los 3000 msnm, no se encuentra por aqui, es lamentable, me refiero a la Trachycarpus en cualquiera de sus formas, bueno hasta donde yo revise no vi ni una en el Peru, acaso parece una exageracion? pues parece, por si fuera poco la vi en Chochabamba 2550 msnm, en Quito Ecuador 2850 msnm, en Sucre 2900 msnm, claro por tratarse de una palma propia de las altitudes, e incluso la vi en La Paz Bolivia solo en la Av. El Prado 3650 msnm, pero ahun no me explico porque no estan difundidas por aqui, cuando viaje a Quito una ciudad que posee un clima algo similar al de Cusco, me fui en busquea de semillas de palmas, pero no halle ninguna semilla desparramada bajo palmas Ceroxylon ventricosum, mucho menos ni na sola debajo de las Trachycarpus, por lo que no pude traerme ni una sola semilla, y eso que sus semillas miden como dos cn, tampoco en Cusco ciudad ni alrededores vi Chamaerops humilis, vuestro margallon de la Prov del medio dia, tan comun en vuestro pais, junto con las Trachy, no halle ni una sola Jubaea ni Parajubaea, pensar que la Parajubaea tiene distribucion en los paises vecinos al mio me refiero al Ecuador Par.cocoides y Bolivia Par.toralyii, incluso esta segunda me dijeron que puede crecer hasta los increibles 3900, bueno eso no me consta pueda tratarse de una exageracion, pero porque noestanen el Peru?, acaso no es un pais intermedio entre estos dos? o noreune as condicnes climaticas, Tampoco en Cusco encontre alguna Ceroxylon, oi que en el bosque nublado al noreste de esta ciudad a 120 kms y a 2400 msnm, en un clima algo fresco y semi-calido, el cual recibe el nombre de Santuario Historico de Machu Picchu, motivo de orgullo de los Peruanos y el lugar mas visitado, existe una o dos palmeras endemicas, una de ellas recibe el nombre vulgar de Palma Andina, ¿cual es?, desafotunadamente no fui por alla, para tomales foto y enviarselos, de paso conseguir semillas presumo que se trate de la Ceroxylon alpinum, palmas tan deceadas por todos, o mas interesante ahun la Ceroxylon weberbauerii, palma que solo se encontraria en ese sitio y en ninguna parte del globo terraqueo, en una pagina de la vegetacion del Santuario de Machupicchu, encontre un nombre de palmera que decia "Geromoina",sospecho que se refieran a la Geonoma, ahora me imagino si se puede tratar de la Geonoma triandra, weberbauerii o TRIGONA, en el Santuario Nacional de Tabaconas y Namballe Prov de Sa Ignacio, Departamento de Cajamarca, norte de mi pais, existe la Wettinia dos especies e Ceroxylon, tambien en ese dep.en el Parque Nacional del Cutervo, de 2200 a 3500 snm, existen Ceroxylon parvifrons, verrucolosum y weberbauerii, Chamaedoreas, Prestoeas, y Geonomas en un habitad e bosque nublado muy humedo el problea esa en desplazarse hacia alla y ver la orma de como podemos difundir estas palmas y mostrar su verdadero potencial que principalmente es el ornamental a margen de los usos quese le dan como la estraccion de Cera y los preciados Ramos que las esta poniendo ma en peligro, asi exiten n lugares por decubrir, a proposito hablando de palmas que desarrollan en la altitudes, yo conozco una que debe de ser la palma que esta creciendo a mayor altitud sobre el nivel del mar, no se si en la actualidad vive, o ya la sacaron, pero tengo na foto de una postal de evidencia, saben donde esta en Bolivia, en un area verde cercana al Santuario de la Virgen de Copacabana, en la poblacion del mismo nombre, este poblado estara ubicado a ¡3840 msnm!, y en latitud sur y no miento, han visto uds alguna palma igual?, pronto les enviare esa foto es bebe pero se aprecia bien, parece una Trachycarpus ..., al principio hace años cuado la vi me parecia una Washingtonia mas creo que no la es, ya que tiene hojas palmeadas y muy rigidas y no costapalmadas, y lo curioso solo al frente en territorio Peruano esta la poblacion de Puno, y esta si esta casi a nivel del Lago Titicaca o sea mas baja como a 3815 msnm aprox, y n recuerdo haber visto ningun tio palma por alla ni siquiera Phoenix, ni bebe, a que se de este embrollo, ¿acaso el territorio boliviano posee mejor microclima para el cultivo de palma? o que no termn de entender lo que si es que senti mas calor en Copacabana Bolivia que en Puno Peru, bueno voy a estar esperando ancioso la Nueva Clasificacion de Palmas de Subfamilia e Genero, ta solo que no entiendo muy bien el Ingles, Carlo deceo que para seguir charlando un poco mas de estos temas que son las palmas de altitud, me puedas escribir a mi E mail personal que es el jossenyef77@yahoo.es o en todo caso a palmoej-7@mixmail.com, gracias por tus respuestas, hasta prnto a todos del foro que esta interesantisimo, saludos y abrazos a la distancia de la Milenaia y Cuna de la Peruanidad Cusco, vuestro amigo Erain Oroz.

Querido Efraín,

Debo de decir que asustas un poco con este mensaje tan abundante y sin puntos ni respiros. Todo es bueno si es entusiasmo pero no se por donde empezar.

No me extraña que no hayas visto ningún Trachycarpus en muchas ciudades andinas. El género es nativo de Asia y se empezó a plantar en Europa hace tan sólo un siglo y medio. Más tarde se extendió en Norte América y más tarde aún en Sudamérica. Así es muy probable que simplemente no se haya plantado en las ciudades que visitaste. Pero por decirlo con una sonrisa, la fitoglobalización avanza a su ritmo y tú te encuentras en su frontera de avance. El Trachycarpus fortunei tarde o temprano ahí también se pondrá de moda. Es como McDonalds, que siempre al final llega.

Con mis mayores respetos hacia la especie T.fortunei, creo que si quieres defender la “supervivencia y perpetuidad de las palmas”, tienes que preocuparte más por cultivar las especies nativas de los andes. Tus viajes suenan muy interesantes, es una suerte poder estar tan cerca de tantas especies y tan raras de Ceroxylon, Chamaedorea, Prestoea, Wettinia y Geonoma. Infórmate antes, que para “tocar” las especies más amenazadas hacen falta permisos y trámites, distintos en cada país.

> pero porque las Parajubaea no están en el Peru?, acaso no es un pais intermedio entre estos dos? o noreune as condicnes climaticas, Tampoco en Cusco encontre alguna Ceroxylon

La biogeofrafía estudia la distribución de las plantas en el territorio y es una ciencia todavía llena de misterios. Tus preguntas son buenísimas pero difíciles. Tal vez no están porque nunca llegaron, tal vez porque hubo y desaparecieron, hace cientos o cientos de miles de años, quizás por un cambio climático, o una intervención humana, o la desaparición de los animales que dispersan sus semillas,etc. No se mucho de temas andinos. Hay muchos trabajos que te pueden interesar publicados por el investigador Colombiano Rodrigo Bernal y también de la Dra Monica Moraes, que ha descrito Parajubaea sunkha y ha trabajado más especies. Busca en internet, puede que estén cosas.

>(...) en el Santuario Historico de Machu Picchu,..., existe una o dos palmeras endemicas, una de ellas recibe el nombre vulgar de Palma Andina, ¿cual es? presumo que se trate de Ceroxylon alpinum, ..., o Ceroxylon weberbauerii,.., encontre un nombre de palmera que decia "Geromoina",sospecho que se refieran a la Geonoma, ahora me imagino si se puede tratar de la Geonoma triandra, weberbauerii o TRIGONA....

No se y pido socorro. ¡Gastón! ¡Alguien que haya estado!
Hasta pronto,

Carlo, Tenerife

En cambio en otras se queda francamente corto , el caso de chamaedorea radicalis, por ejemplo.

Estimado Carlo

Anduve por Cuzco y Machu Pichu pero en esa epoca no veia palmeras.-
Alguien alguna vez me dijo que viajando por el camino del inca vio palmeras pequeñas, algun Geonoma.-
Es notable que siendo la capital inca, no crecen Parajubaeas y Ceroxylons en Cuzco.-

Decia a Efrain de que esta en zona privilegiada para encontrar los hiper raros Geonoma trigona, jussueiana, orbignana, densa y los Ceroxylon weberbauerii.- Entiendo que esos Geonomas crecen solo en pajonales de "ceja de montaña" y paramos pajosos.- No debe ser facil llegar a esos sitios pero como siempre tratandose de palmeras, VALE LA PENA.-

Grandes saludos.Gaston

Jose Angel
Mate de a cientos. Aprendi tarde que necesitaban sombra cuando pequeñas.-
Interesante pero parece ser que hay dos formas distintas de Dypsis decipiens, una con hojas verdes, otras grisaceas.- Cuando plantines unas tienen las hojas nuevas con tonos rojizos, otras verde puro.-
Segun dicen vienen de dos sitios distintos, ambos en altura.-

Alguna vez en mi vida debo ver una grande en vivo y en directo.-

Gaston

HOLA GASTON.

Esto que has dicho, me interesa. Acabo de adquirir Cuatro D.DECIPIENS más y todas llevan la hoja nuevas con rayitas longitudinales rojas. ¿Que diferencia hay entre las Dypsis Decipiens que tienen hojas nuevas rojizas y las que la tienen verde puro?.

Hace dos semanas, al fin, planté la Dypsis Decipiens que tenía desde el año pasado, en el jardín, (las otras cuatro, junto con una Dypsis Onilahensis y una Livistona Muelleri, todas de reciente adquisición, las he puesto en contenedores grandes y están creciendo bien, hay incluso una con hoja pinada...ésto es, tres foliolos más, que las de hoja bífida). A la semana de la plantación, aunque estaba perfecta y creciendo, no se que fue, pero algo no me gustó de ella (D.Decipiens), entonces, me acordé lo que escribistes en este post, y le construí un parasol con una especie de malla, y otra vez está reluciente.
La riego cada dos semanas igual que la Parajubaea Torallyi Micro., por eso las he puesto cercanas. ¿Cuando estemos en pleno verano, sigo regándola cada dos semanas o se puede regar cada semana?.

Alguien tiene experiencia o puede decir algo, también, aunque sea poco, de la Dypsis Onilahensis. A que edad se podrá plantar en el jardín, aguanta el sol directo, etc., Es que lo único que se de estas palmeras, son generalidades, a veces contradictorias, que encuentro en la red.

SALUDOS.

Antes de nada presentarme, decir que soy de Valladolid y tengo una finca de una hectarea que poco a poco se va ampliando la zona de jardin y se va eliminando la viña. Ahora hay bastantes plantas y arboles ya adultos, pero siempre me han atraido las palmeras, y me pregunto si podría tener alguna... He visto una lista muy grande de palmeras, pero no se si estarán a mi alcance en los viveros de mi ciudad, por ahora solo se de seguro que hay palmitos, pero no he mirado, ya que normalmente no compro plantas... las voy sacando yo de otras... y de germinaciones que van saliendo por la finca... me dan mejor resultado así que comprandolas... Mi intencion es tener unas palmeritas para una futura zona con cesped y una piscina. Me gusta mucho la butia paraguayensis, y tengo entendido que resiste mucho, pero no se como voy a conseguir un ejemplar. Para mi las mas bonitas, me parecen las wachingtonas y canariensis... pero me da a mi... que en valladolid nanai... Otra pregunta que queria hacer... es si puedo ir teniendo alguna palmera en casa para que vaya creciendo y despues pasarla al exterior... me gustaria ser de las pocas personas con palmeras en valladolid. :lol: A ver si me lee alguien de Valladolid, y me aconseja y ademas me puede orientar de donde tienen variedades.

Nex, he visto en los viveros de Valladolid trachycarpus, butias, braheas y chamaerops.

Trachycarpus, braheas y chamaerops las he visto pequeñitas y relativamente asequibles pero las butias que he visto tenian un estipite de mas de dos metros y su precio es exagerado. Creo haber visto alguna butia en la Avenida de Gijon, en los alrededores de un centro comercial, aunque su aspecto no era muy bueno, quizas no fueron transplantadas en las mejores condiciones.

Phoenix cariensis podrias intentarlo pero en un lugar protegido, cerca de una edificacion o algo asi. He visto una en Zamora pegada a la fachada de una casa, aunque en invierno no tiene buen aspecto en verano se recupera muy bien.
Una palmera del estilo de las canariensis pero aun mas espectacular y que creo que se daria bien en tu clima es la Jubaea Chilensis.

Respecto a las Washingtonias yo creo que no tienes ninguna oportunidad pero si quieres intentarlo decantate por la filifera.

A pesar que no vives en el mejor clima para el cultivo de palmeras si que podrias hacerte una pequeña coleccion pero posiblemente tengas que hacerla desde semillas o desplazandote a viveros del levante español que es donde creo que hay mas variedad.

Se que vivero dices, he ido alguna vez a por algun arbol, por lo general el material es bueno... aunque hay de todo. la jubaea chilensis ya la habia investigado por internet... pero me da a mi ... que como no compre semillas por internet, en Valladolid o Madrid no la encuentro. La verdad que tengo ya alguna zona bastante resguaradada por otros arboles y por fachadas, pero mi intencion era ponerla en otro lado... una idea podria ser plantarla en unos maceteros enormes, y ahroa en verano ponerla que la de bien el sol, y en invierno mover el macetero a una tapica en la que esta resguardada completamente de viento y tiene bastante cobertura... se la puede tapar con algun plástico en invierno?.. tengo que decir que la finca esta en una zona donde no se sufre muchas heladas en comparación con otras, aunque algo si que hiela, tampoco de forma exagerada, pero si para helar algunas flores de cerezos jovenes. Saludos.

Hola Nex, yo te animo a que lo intentes con la washintonia filifera. Es mucho más dura de lo que algunos piensan. Este invierno ha sido el más duro en el interior de alicante en muchos años.Por donde yo vivo hemos estado a -10º y ha sido un autentico desastre, pero me ha permitido observar que de las palmeras que hay por aquí, la filifera es la que mejor lo ha llevado(sin contar los clasicos chamaerops y trachicarpus). Las canariensis se han chamuscado y las robustas también y las datileras, casi lo mismo. En cambio, las filiferas ni se han inmutado.
Además, tiene muchas ventajas con respecto a trachicarpus, jubaeas, butias, etc. La filifera crece mucho más rápido, por lo que en pocos años, puedes tener ejemplares de cierto tamaño sin tener que arruinarte y aunque pueda tener algunos daños en invierno, se recuperará rapidamente en verano. Además, es muy facil de conseguir y es muy barata.
Solo tienes que echarle un poco de valor y probar y a lo mejor te llevas alguna sorpresa muy agradable.
Hay otras opciones interesantes, como todas las que habeis nombrado o una más dificil de conseguir, pero que también daria un buen resultado, nanorrops richtiana(o como se escriba).

Nex lo primero que tienes que hacer es saber la temperatura minima que tienes en invierno, pues creo que en Valladolid superais los -15º y entonces tienes muy pocas palmeras que puedas plantar, tienes la Rhapidohyllum hystrix que soporta -15,1º el sabal minor que soporta -15,3º y el Trachicarpus latisectus que puede soportar -17,3º no se si existen otras palmeras que no sean hibridos que puedan soportar estas temperatura.
Estas tres palmas las puedes conseguir de semillas tenerlas dentro de casa y despues plantarlas fuera sin ningun riesgo sin pasarte de la temperatura.
Saludos
Jose Rodriguez Esquitino