Hola a todos.

Yo es que de palmeras, ni papa ... como por Madrid apenas se dan ...

Bueno, esta si se está usando ahora bastante porque aguanta nuestros fríos ...

Quería saber cómo es su crecimiento, si crece rápido o qué ...

Una clienta quiere que le plante unas: una más altita y otra pequeñita en la base. Al principio creo que quedará muy bonito, pero ... ¿cuando crezcan?. Tan juntas ...


Saludos

Las Trachycarpus fortunei son relativamente lentas, más lentas que las Washingtonias. Claro que para los fríos de por allá no creo que tengas mucha elección entre las Arecaceae

Yo las veo frecuentemente en grupos, aún muy juntas, y creo que así quedan mejor. Es que una sóla, a no ser que tenga alguna compañera aunque sea algo lejos, resulta un tanto sosa. Como no sea para crear un ambiente especial.

Mejor, efectivamente, que tengan diferentes alturas, crean más volumen. Y si son tres en vez de dos, mejor todavía.

Un saludo.

Hola. Muchas gracias, Raxao.


Por Madrid las únicas palmeras que he visto son el palmito, trachycarpus, datilera y canaria ...

Efectivamente, si dices que son lentas, con nuestros fríos casi seguro que lo serán aún mas ...

A mi los grupitos me encantan, pero me daba miedo dado que desconozco su crecimiento. De hecho por aquí se ven palmitos que me vuelven loca ... esos que crecen muchos de un punto, francamente preciosos ...


¿Tienes idea de algo más concreto de su crecimiento?, me refiero por ejemplo: para medir dos metros necesita X años ...

Saludos

Podría intentar darte una cifra, Kira, pero sería en plan aventurero y no me fío mucho de mi mismo. Mejor dicho, voy a intentarlo. Conozco una que tendrá unos 20 ó 25 años y mide unos cinco o seis metros. Tengo la impresión de que le pasa como a todas las palmeras, de jóvenes tardan en empezar a crecer, cuando tienen medio metro o así de tronco ya crecen más rápido.

Ahora, que si dices que por allí aguanta bien la palmera canaria, a lo mejor es que no hace tantísimo frío. Además por el verano tendría tiempo de sobra para recuperar.... vamos, que no creo que vaya a crecer un Chu-san (creo recordar que ese es su nombre chino) más lento en vuestra zona que por ejemplo en Asturias, incluso puede que al contrario.

Desde luego, lo que nunca he visto en estas palmeras son brotes en la base como los palmitos, de los que en cambio sí vi alguno que no los echaba.

Otras palmeras que soportarían el frrrío de por Madrid: Jubaea chilensis, Butia spp. (una en el paseo de Recoletos), algunos Sabal, Brahea armata, Thrinax, Trithrinax y otros Trachycarpus. Así a vuela pluma, alguna más habrá. Un poco de búsqueda en la red enseguida te da mucha información de británicos o estadounidenses deseosos de tener palmeras por sus latitudes.

Saludos.

Hola, gracias de nuevo.


Bueno, a decir verdad no es para Madrid, si no para la sierra, que es notoriamente más fría ... Temperaturas de -10 pueden ser normales en algunos días de invierno (el pasado hubo menos de -15, pero fue excepcional). De hecho en Madrid si aguantan las palmeras canarias (si bien este año han sufrido fuertes daños en las hojas, aunque no he visto morir ninguna) pero por la sierra no se suelen ver ...

El otro día en la quedada de Madrid probé los dátiles de una butia del Botánico (muy ricos) ... Claro que en el Botánico también hay naranjos, beucarnea ... supongo que tiene un microclima por la densa vegetación y además está en el centro de Madrid, con lo que hace menos frío.


Sobre el resto de especies, como dices seguro que alguna más aguanta ... pero si luego no la encuentras en los viveros .... La canaria, trachycarpus y Chamaerops las encuentras en casi todos ...

Saludos

Efectivamente, aquí en España sufrimos de monocultivo palmeral ornamental, pero bueno, poco a poco eso va cambiando.

Concretamente en el caso de las butias, las tengo visto en Zaragoza y en la costa del Sol, ambas trasplantadas como ejemplares bastante grandes y en grandes cantidades. Me huele a expolio en la naturaleza Argentina, pero bueno. Hace cuatro o cinco años pusieron una veintena o así en una plaza de Gijón, ahora están muy bonitas. Yo probé también unos dátiles de ellas y tenían un sabor realmente delicioso, aunque muchísima fibra. Eran alargados, casi tanto como los de la datilera pero acabando en punta, cuando creo que lo normal en las butias es que sean redondos.

Otra palmera que también se empieza a ver mucho es Syagrus romanzoffiana, pariente de las butias pero no tan resistente al frío como ellas, dudo de su resultado en Madrid.

Un saludo.

Hola de nuevo.

Buscando palmeras en los viveros de la zona me han comentado en uno que van a traer próximamente Butia yatai (imagino, realmente me dijo butia argentina ...), que aguanta perfectamente el frío, me dicen ... Eso si, al doble de precio que la Trachycarpus ...

¿Sabes de ella?


Saludos

Pues ya te comentaba algo.

Yo el asunto de cómo saber si una Butia es yatai o capitata lo tengo en gran duda, para colmo de males parece ser que hibridan fácilmente. Como quiera que sea puedes contar con una muy buena resistencia al frío, de la mayor entre las palmeras... y que provengan de un expolio en la naturaleza, según te la presentan.

Un saludo.

Hola Kira, la butia yatai te aguantara bien pero en años como este seguro que se chamuscan muchas hojas. Son palmeras caras porque son muy lentas. Las yatai son mas delgadas que las capitata y tambien crecen algo mas rapido por lo que suelen ser algo mas baratas.

Raxao, como ya te dije en otro mensaje, estoy casi seguro que las que han puesto en Gijon (Plaza Habana y playa Arbeyal) son butia yatai.
Das una lista con palmeras que aguantarian en Madrid y en general estoy deacuerdo y podria incluir alguna mas pero creo que las Thrinax no aguantan ni de coña. No aguantarian ni los suaves inviernos de Gijon.

Hola, José Ángel, me presta verte por aquí.

Sigo pendiente de si este año dejan los jardineros municipales los dátiles a las Butias de la plaza de la Habana, para ver si cojo alguno. La última vez que pasé seguían allí, por lo que tengo esperanza de que no hagan como el año pasado en que los eliminaron. El anterior cogí un racimo, de los pocos que había, aunque no germinó ninguna semilla. El dátil era muy alargado comparado con las fotos que vi luego en la red y con los de la de Recoletos, que me trajeron de allí.

Gracias por revisarme lo de las Thrinax, está visto que no puedo fiarme mucho de la memoria.

Un saludo.

Para saber si un butia es capitata o yatay hay varias formas de saberlo, una seria el tronco la capitata tendria un diametro entre 20 y 30 centimetros y la yatay 35 a 40 otra forma es por las semillas la capitata tiene forma de bellota corta aproximadamente unas 90 semillas kilo y la yatay es bastante redondeada y unas 135 semillas kilo.

Un Saludo
J.R.E.

Para saber si un butia es capitata o yatay hay varias formas de saberlo, una seria el tronco la capitata tendria un diametro entre 20 y 30 centimetros y la yatay 35 a 40 otra forma es por las semillas la capitata tiene forma de bellota corta aproximadamente unas 90 semillas kilo y la yatay es bastante redondeada y unas 135 semillas kilo.

Un Saludo
J.R.E.

Hola Raxao, yo todas las semillas que cogi fueron en la playa del Arbeyal ya que las podan menos por ser mas altas. No he conseguido germinar ninguna.

Jose, creo que te has hecho un lio, todo lo que he leido dice que la yatai tiene el estipite mas delgado aunque mas alto y sus semillas son alargadas al contrario que las capitata que son redondas.

Jose Rodriguez Esquitino:
Estoy viendo el foro en el tema de palmeras.Me podrias decir tu que eres dela tierra de las palmeras,cual aguantan el frio de mi pueblo -10 grados este invierno pasado.
Quiero hacerme con una ,en el mercado ya compre algúnas pero ni saben y en cima me engaña.
Es facil conseguir semillas en Elche.
UN saludo

Mira que te pueden soportar los -10ºC estan las Brahea Armata y Brahea Nari, Butia Bonnttii y Butia Capitata (-9,9ºC), Jubaea Chilensis,Rhapidophyllum Hystrix,Sabal Louisiana,Sabal minor, Sabal Palmeto,Sabal Rosei,Sabal Umbraculifera, Sabal Xtexensis, Trachycarpus Fortuney,Trachycarpus Latisectus,Trachycarpus Nanus,Trachycarpus Oreophilus,Trachycarpus Takigui,Trachycarpus Takil y Trachycarpus Wagnerianus,Trithrinax Campestris,
Washintonia Filifera.
Esta relación esta sacada de Cool Tropix.com de CRDB, pero esta demostrado
que existe una gran cantidad de palmeras que han soportado esas temperaturas y han sobrevivido, aunque quemandose todas sus palmas.
Las semillas de estas palmeras las puedes conseguir por internet, existen varios
yo compro en rarepalmseed.
Un Saludo
J.R.E.

Este año tan frío en España fue bueno para valorar la resistencia al él en diversas zonas (no hay mal que por bien no venga).

Este mes de mayo hice un viaje por Andalucía y me encontré con la sorpresa de que las Phoenix canariensis estaban más dañadas que las P. dactilifera. Si se dice que las primeras pueden soportar los -7ªC, me imagino que las segundas no andarán muy lejos de los -10ªC.

¿Qué os parece?

Un saludo.

Hola Jose Angel respecto al tema de la indentificación de Butias te dire y siempre con el libro mas documentado para la indentificación de palmeras que a caido en mis manos que la Capitata en su habitat natural Bahia,Goias e Minas Gerais (Brasil) es mas delgada y con menos altura y se aporta foto de las semillas, frutos oblongos , cantidad por kilo y fecha de frctificación en verano, apuntando que germinan con dificuldad. Respecto a la Yatay en su habitat natural, Rio Grande do Sul (Brasil) Argentina y Uruguay tiene mas diametro de tronco y mayor altura y tambien se aporta fotografia de las semillas apuntandose y viendose que son ovoides que tambien su fecha de fructificación es en verano y las semillas por kilo, a qui tambien se apunta que su germinación es lenta y baja.
Este libro PALMEIRAS BRASILEIRAS E EXOTICAS CULTIVADAS lo e conseguido por regalo de un amigo brasileño y esta publicado por INSTITUTO PLANTARUM DE ESTUDIOS DA FLORA LTDA. Avenida Brsil 2000 wep www.plantarum.com.br vale la pena conseguirlo.
Un Saludo
J.R.E.

Perdona se me paso si entras en la wep el precio esta en reales 2,7 un € y precisamente esta la ficha de la Butia Yatai.
Un Saludo.
J.R.E.

Jose Rodriguez Quinito.
Gracias por tu información
Un saludo.
PD (conoces Yecla esta a 80 Km de tu pueblo) hace tanto frio que solo las viñas resisten

Hola, por si os sirve de algo
Esa que se ve mal al fondo es de marzo del 2004
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_jardin%20y%20claudia%202005%20089.jpg
Es esta en Oct.2oo5 y encima la trasplante.
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_jardin%20y%20claudia%202005%20059.jpg
Esta otra lleva conmigo este ultimo invierno, es de otoño del 2004, precisamente no ha hecho mucho calor el invierno pasado.
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_jardin%20134%7E0.jpg
Esta es de este verano, en maceton
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_jardin%20y%20claudia%202005%20016%7E0.jpg
Por cierto su nombre puede ser ¿chamaerops excelsa?
Las compre en viveros de Galapagar y Valdemorillo, tienen unas muy majas, oequeñas a 12 euros, (ya me traje 2)
Gracias

Hola voy a meter baza yo tambien, jeje

El libro de Lorenzi es en dos palabras cojonudo (perdon por la expresion) la relacion calidad precio es excepcional. Lastima que para que te llegue por correo hacen falta mas de dos meses, que se dice pronto. Otro tema es que tienes que leerlo en portugues, pero eso no tiene demasiada dificultad.

Una curiosidad, la hoja que acompañaba el envio, tenia marcada la tarifa economica, de entre cuatro tipos para elegir. La ultima de todas era "mala" lo juro, y si la economica es como es, la mala debe ser de aupa, vamos que le van dando patadas al correo, y lo llevan en burro.

Bueno bromas aparte, en otro libro excelente, el de Robert Riffle, describe muy bien la Butia capitata, hablan de un diametro de 18 pulgadas, (esta gente un dia de estos entrara en razon y se adaptaran al sistema metrico) y frutos de una pulgada de diametro, y forma redonda.

De B. yatai, no dice nada del diametro del tronco, pero si que es mas alta, la mas alta del genero, y tiene las hojas mas largas, con un peciolo mas largo, y ademas dice que es la palmera con hoja pinnada, y con tronco mas resistente al frio. (bueno esto lo dice de B. capitata, pero luego aclaran que B. yatai es mar resistente todavia)


Kinito donde dices Chamerops excelsa, mejor di Trachicarpus fortunei, es algo mas dificil de pronunciar pero es lo correcto.

Un saludo. Carlos

Ya que estáis con el tema de los Trachicarpus Fortunei, quisiera hacer una pregunta sobre el mío: lo tengo plantado desde Marzo de este año, mide un metro de tronco mas o menos y no se cual es la causa de que todas las palmas que le salen se acaben doblando y se ponen muy feas, cuando salen están perfectas y al poco ya empiezan a doblarse. ¿que puedo hacer?