Cultivo de orquídeas sobre cáscara de coco


emilin
10/04/06, 16:51:20
Hola, participo poco por aquí, pero os leo lo suficiente para aprender todo lo que pueda.
Hace varios años que "cultivo" orquídeas en casa, unos tres, y un amigo de santo domingo, me comtó hace tiempo,que allí en algunas zonas las cultivan sobre la cáscara de los cocos: unas en la parte convexa y otras en la parte cóncava.
Podríais darme alguna ... indicación especial que sea necesaria para poder cultivarlas en ese medio.? Tal vez alguien tiene experiencia en este modo de cultivo?.
La próxima vez que entre os pondré alguna foto de las que me están floreciendo ahora.
Una de ellas la compré en Iturrarán y es mini mini. La flor mide - aun sin abrir, pero con tamaño maduro- unos 7 cm. y es una Masdevallia ...? quien save. La estoy buscando y seguramente pida su denominación a flora del trópico, a quien se las compré.
Gracias por anticipado.

Marylú
10/04/06, 20:54:58
emilin te cuento que yo estoy cultivando mis Vanditas en coco. He comprado plantines chiquitos. A los cocos les hice todos los agujeros que pude con taladro electrico, cuesta bastante porque es muy duro. Me decidí a cultivarlas de esta manera porque pienso que el coco va a durar mucho tiempo y estas plantas no requieren sustrato y las canasta de madera duran solo un tiempo. En el fondo del coco puse trozos de corcho de botella, la planta en la mitad del coco, bastante profunda con sustrato. Cuando las raíces se tomaron por la cascara, como al año y medio de plantarlas, con mucho cuidado retiré todo el sustrato y los trozos de corcho. La verdad que estoy muy conforme con los resultados. Pongo una foto para que veas como estan mis hijitas.

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/flores1%20034.jpg

Te comento que anteriormente cultivé plantines de Cattleya en estos cocos, el problema es a la hora de sacar la planta, se rompen mucho las raíces, cosa que no ocurre con las macetas.

Con respecto a la fibra de coco, te comento que no dá resultados. Se le ha hecho bastante propaganda. Cuando fui a la EXPO de San Pablo en el 2004 Nobile te regalaba una bolsa con la compra de una planta, yo planté tres plantas de distintas especies y no iban ni para atras ni para adelante. En esta oportunidad la mayoría de las plantas que compré estaban en fibra de coco. El viaje que hice el mes pasado, este mismo cultivador nos dijo que ya no cultiva en fibra porque no da buenos resultados. En la charla el ingeniro japones explicó que no se debe cultivar orquídeas en ningun tipo de semillas, porque las mismas están preparadas para hacer crecer a una determinada planta y liberan determinadas sustancias para hacerlo. En el caso del coco, la fibra al descomponerse más o menos a los 18 meses libera un veneno muy potente que mata todas las plantas que están a su alrededor para que no compitan por humedad y nutrientes. Por lo que se han creado serios problemas con los que cultivan en este sustrato y no lo cambian antes de los 18 meses. Te cuento que de las plantas que compré solo tres estaban en fibra.

Un cariño grande

CarmenBC
10/04/06, 21:38:45
Marylú, vaya no sabía nada de eso..... :shock: ...pensaba que la fibra de coco sería el sustrato universal del futuro :roll:
Gracias por info :wink: ......y qué rebonitos están las vanditas :corazoncitos: , no sabes qué alegría me da verlas así plantadas en los cocos y colgadas juntitas, resulta muy decorativo el conjunto :corazonverde:

Un abrazo, y emilin, bienvenido y a ver si nos pones las fotos :D

emilin
11/04/06, 01:56:14
Gracias por la información.os presentaré a mis ñiñas
Algunas de estas están ahora sin flor,pero otras están floreciendo.
Tambien tendré que poner alguna para identificar porque no sé que son.
Bueno, ya cruzaremos ese puente cuando llegue.
http://es.pg.photos.yahoo.com/ph/emil_mg/my_photos

De todas formas era más bien esto lo que quería decir al respecto de cultivar en piel de coco
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_cultivo%20en%20piel%20de%20coco002.JPG
Esto es Un Oncydium compactumtrasplantado hoy de una planta madre.

mardongar
11/04/06, 03:35:19
Pues menos mal que no me compré este fin de semana una bolsa de fibra de coco que tuve en la mano. Sólo compré corteza de pino.

Po cierto, tengo un cymbidium en corteza que no levanta cabeza.... este fin de semana le cambio de sustrato.

Y viendo que la vitamina B1 funciona,la compraré para intentar espabilarla. Aquí han hablado de Benerva. ¿hay algú producto más? ¿cómo tengo que preparar el agua, en qué concentración?

Marylú
11/04/06, 03:37:03
emilin interpreto que justamente esa es la parte del coco que es peligrosa, la parte que tiene las fibras. No obstante te digo que yo había visto en Paraguay orquídeas cultivadas de esa manera, desconosco los resultados. Estate muy atenta a los cambios dentro de un año y medio.

Un cariño grande

Marylú
11/04/06, 03:48:34
mardongar armate de mucha paciencia para quitar toda la fibra de las raíces, eso es algo que olvidé comentar, que da más trabajo que otro tipo de sustrato a la hora de cambiarlo, lo que te aconsejo es que no esté tan humedo, es un poco más facil el trabajo.

Con respecto a la vitamina B1 me parece que lo que comentaban era 100 mg. por litro. En estos post tratan el tema.

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=53695&highlight=b1

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=45735&highlight=b1

Un cariño grande

Sue
11/04/06, 09:21:38
Marylú:

Yo compré un sustrato preparado compuesto de turba, corteza de pino, bolitas de espuma y fibra de coco y lo he usado para un pedido de pequeñas phals a raíz descubierta hace un mes. Yo aparte le añadí por mi cuenta carbón vegetal previamente quemado. Una de las phals tiene una hermosa vara de flores y la otra está echando una.
¿Que te parece? Me ha preocupado un poco lo de la fibra de coco que comentais y me pregunto si debería separar los jirones de fibra que pueda haber en el sustrato o no hace falta...........


Abrazos a todos. Sue.

emilin
11/04/06, 10:21:44
Sue, Hay en el mercado un producto llamado Superthrive. Es de USA y es lo mejor que conozco para sacar adelante una planta. Es algo complicado de encontrar, pero en algunas páginas de Bonsai lo encuentras. Tambien puedes encontara , si tienes alguna droguería antígua, o farmacia, la Tiamina, que es el principio activo de la Vit. B1 El venerva en líquido ya no lo fabrican, desgraciadamente y los comprimidos llevan mucho escipiente. Ademas tienes que rasparlo un poco para que se disuelva.
Marylú, si que estaré atento, porque esas Oncydium me costaron mucho esfuerzo. Pero una información, todos las frutos desprenden un compuesto de arsénico mientras se descomponen, con esa finalidad. Por eso se plantan solo las semillas. Y en efecto la fibra es parte del fruto, que no la semilla. Estaré muy, muy atento. Gracias.

Pd.:No sé si tras el proceso de desinfección al microondas al que los soletí habré frenado algo o así. Ya os contaré.

granucaverda
11/04/06, 21:01:08
Tengo unos cuantos cocos que quiero emplear para sembrar plantas en ellos y los dejé en remojo toda una noche para que se reblandeciera el interior y limpiarlos a conciencia con un estropajo y mi sorpresa fue que se volvieron completamente blancos, como mantecosos, por la parte de fuera y no ha habido manera de quitárselo. Marylú ¿Les diste algún tratamiento antes de usarlos?
Emilin, recientemente he leído que la vitamina B1 hace su efecto mejor cuando se suministra asociada con otras del grupo B, eso en personas y animales, en plantas no se que tal será el funcionamiento, si mejor aislada o asociada.
En cuanto al Benerva líquido yo lo compré hará como dos meses después de no encontrarlo durante casi un año.

mardongar
11/04/06, 22:28:25
he mirado libros y Benerva se fabrica en presentación de 20 comprimidos (300mgr) y 6 ampollas (100mgr). Por lo tanto, o 1/3 de pastilla por litro o una apolla por litro.

Tambien he visto que hay otro medicamento que tiene la Tiamina como principio activo y único, se llama "Vitantial" y viene en grageas de 250 mgr (¿1/2 pastilla por litro?), pero es posible que ya no se fabrique.

pepimola
12/04/06, 03:24:02
Hola,...Me podeis decir,cada cuanto debo abonar con Benerva.Lo compré hace unos dias,pero todavía no lo usé.
Gracias.

emilin
12/04/06, 21:04:07
Benerva, no es un abono, sino un reconstituyente.
Osea que cuando una planta esta algo pocha, se usa en el riego.

La vitamina B interviene en la formación de tejidos en todas las formas biológicas. Normalmente sirve para regenerar zonas deterioradas de un organismo.

Alex (Lycaste)
13/04/06, 01:40:43
Veis lo que comentaba en el apartado Abono, el tal Tahtso, además de micronutrientes lleva la hormona de crecimiento base del Superthrive y Tiamina o vitamina B1, creo que dentro de poco ya no habrá que gastar dinero en tres o cuatro cosas diferentes y mezclarlas para mejorar nuestras plantas.

Saludos.

Marylú
13/04/06, 05:31:45
Sue por las dudas tratá de sacar toda la fibra de coco que puedas, ya que es la que recubre a la semilla y al descomponerse le va hacer mal. Otra alternativa es cambiar el sustrato dento de un año por uno que no contenga fibra y no molestar a la planta. Lo que yo hago es cortar los embases de yorgur o crema y hago una etiqueta con la fecha que he movido la planta, el nombre si lo se y su procedencia, asi tengo todos los datos de la planta, lo más importante es la fecha, asi se cuando tiempo tiene el sustrato.

granucaverda te cuento que yo no le hice nada al coco, los había conseguido a un precio simbolico en un supermercado que se les habían puesto feos, los tube un tiempo largo guardados hasta que los llevé a un taller mecanico para que me los habrieran con una amoladora electrica, como eran viejitos se limpio muy bien el interior, después quedaron otro tiempo guardados hasta que llegaron las Vanditas y nada más. Lo que he notado es que se van poniedo como blanquecinos, cuando eran nuevos eran bien marrones.

Un cariño grande

Sue
13/04/06, 10:15:38
Hola a todos!!!!!!!

Ya he regado con benerva dos phals pequeñas que tengo un poco "tristorrillas" :( , os contaré que tal.

Marylú, del sustrato que me queda en el saco puedo quitar jirones grandes, pero en las dos phals que tengo plantadas en el me he dado cuenta que está muy desmenuzado, así que creo que es mejor como tu dices, esperar un año y cambiarlo, voy a ponerles la fecha para saberlo.

Abrazos a todos los-as orquideoadictos-as. :beso:

Sue.

nothofagus
13/04/06, 15:40:05
Como siempre, el foro de orquídeas es de lo más interesante.

Marylú: hay algo que no me quedó del todo claro. ¿El problema está en cultivar orquídeas en fibra de coco solamente o también en usar el coco como maceta?
Porque casualmente tengo un coco y quería plantar en él alguna orquídea.

Saludos

Marylú
14/04/06, 07:16:17
nothofagus en las charlas de lo que hablaban era de la fibra, que es la que recubre al coco, es la que libera el veneno, no dijeron nada del coco. Te cuento que yo hace 6 años que tengo plantas en el coco y están de lo mejor. Lo que te sugiero es que plantes algo que por mucho tiempo no lo vayas a sacar, porque las raíces se rompen mucho al hacerlo, por la forma del coco. Queda muy coqueto y decorativo. Las Vandas me están creciendo muy bien en el, una Ascocenda me floreció a los 4 años, desde ya que las Vandas tardan más tiempo en hacerlo. Demoran unos 14 años en florecer por primera vez, así que tengo que esperar un tiempito todavia para verlas florecer.

Un cariño grande.

nothofagus
15/04/06, 14:08:20
Muchas gracias Marylú, por los datos. Siempre aportando cosas interesantes y útiles.

Entonces voy a ir pensando cuál de mis orquídeas puedo plantar en el coco.

Un saludo

xolotl
15/04/06, 22:45:39
Oigan alguien sabe que onda con la madera de coco??? Yo recoji de una propiedad de mi familia un tronco de coco apolillado y acabo de sembrar dos orquideas sin identificar en el. Ademas he colocado pedazos de madera de coco mezclado con piedrecillas porosoas en otras macetas.

Fabrizio
15/04/06, 22:51:08
xolotl, las palmeras no tienen leño, no generan tejidos de crecimiento secundarios, por eso son huecas por dentro. Creo que tarde o temprano el tronco de la palmera se va a descomponer y se va a desarmar. Por eso se usa helecho arborescente, o cortezas resistentes, o directamente troncos para adaptarlas. Tiene que ser algo que dure.

Yo vi gente que tiene cultovadas en trocos redondos, colocados en forma horizontal, con un "pozo" en el medio , a modo de maceta. Esa idea es muy buena, porque la orqui puede prenderse del tronco y no necesita repoteo. Pero es muy dificil hacer el hueco en la madera. Por lo menos yoen casa no pude. Saludos

xolotl
15/04/06, 23:44:33
el cocotero tiene una madera fibrosa y muy suave q con todo es resistente, al menos el que se da por estos rumbos. De hecho se ha aprovechado incluso para hacer algunos muebles... y los q he usado son pedazos de tabla de esa madera que han sido desechados despues de algunos trabajitos en una propiedad de campo de mi familia donde se cortaron vigas para un techo rustico. No creo q se pudran rapido xq parecen tener un promedio largo de vida, pero pss estoy experimentando a ver q sale. Saludos.

Fabrizio
15/04/06, 23:57:43
muy bien xolotl, solo fue mi opinión, estamos lejos, asi que debe haber alguna palma que sea la excepción. Un saludo y mucha suerte!

Marylú
16/04/06, 00:07:02
xoloti podes usar madera de palmera, aquí en formosa mucha gente lo usa, personalmente no me convence demasiado, yo la he usado, pero me parece que a las plantas no les gusta tanto, es mi opinion, hay personas que si están muy conformes con los resultados.

Un cariño grande.

marludf
16/04/06, 00:16:07
Hola... estaba leyendo sus comentarios sobre la fibra de coco .... a mi me ha dado resultado con las phalenopsis .. el año pasado mi hermana me regalo dos que traje de miami a caracas... el señor que la vendio nos dijo qu utilizaramos fibra de coco pues son plantas que no les gusta el encharcado pero si la humedad .... estaban colocadas dentro de un pote de plastico transparente ... les compre una cesta de fibra de coco y dentro le coloque carbon, maderita seca... se desmorona con las manos... un poquito de turba (tierra de montaña) y anime en pedacitos .... la fije en el medio... al poco tiempo le salieron mas raices y no ha dejado de dar flores, no le corto el tallo floral y siempre tiene flores... desde agosto no ha dejado de florecer... les tomare unas fotos y las colocare ... queria preguntarles si es bueno hecharles abono ahora que estan en flor... o debo esperar .. es que ha dado mucha flor pero no raices ni hojas nuevas..... gracias, saludos a todos :risotada:

Marylú
16/04/06, 00:27:46
marludf lee estos post que tratan el tema

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=465321#465321

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=58155

Un cariño grande.

marludf
24/04/06, 04:51:01
Hola amigos, disculpen no escribir antes.... hasta que por fin les tome una foto a mis phal... vean en donde las sembre y con que.... saben lo mejor para las orquideas es regarlas con el agua de lluvia ... cuando llueve claro .... hasta ahora han dado flores uffff muchas desde agosto del año pasado y creo que seguiran con flores por un buen rato.... estan sembradas en una cesta de fibra de coco .... maderita ... anime, carbon... y turba...., las riego normalmente solo cuando esta seco el sustrato.... estoy esperando las proximas lluvias, cuando las riego con agua de lluvia les salen raices nuevas ... no las he abonado pero leere lo que dicen los temas sobre abono para ver como se hace .... saludos Marludf

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_Carnaval%202006%20036.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_Carnaval%202006%20035.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_Carnaval%202006%20021.jpg
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_Fotos%20036.jpg

nicolas fernandez
24/04/06, 17:41:14
hola foreros.
que interesante el tema de la fibra de coco.Quizas la señora Marylu me podria aclarar si la fibra de coco siempre da esos problemas aunque sea la que se compra manufacturada y prensada especial para usar de sustrato.Yo la iba a añadir en unos transplantes que voy a hacer proximamente y espero su consejo para hacerlo
un saludo para todos
nico

Alex (Lycaste)
24/04/06, 19:19:01
Hola Marludf, espectaculares floraciones... me pregunto al ver tus fotos que son esa especie de piedritas blancas que acompaña al carbon y la corteza?

Saludos.

Fabrizio
24/04/06, 19:23:17
Lycaste, parece ser telgopor.

Alex (Lycaste)
24/04/06, 19:36:18
Uf y esooooo... lo buscaré en google... supongo que se trata de algun material para airear el sustrato...¿No?

Gracias.

Alex (Lycaste)
24/04/06, 19:39:21
Vale, parece ser que asi llamais al EPS Expanded Poliestirene, o Polipropileno Expandido, tambien conocido en España como "porespan". ¿Pero eso flota muchisimo?...

Gracias Fabrizzio.

Fabrizio
24/04/06, 19:51:38
Lycaste, disculpáme, no supe decirte de que otra forma se llama. Acá se llama así. Es super liviano, y flota muchisisisimo.
Saludos

Fabrizio
24/04/06, 19:53:46
Y me olvidaba, sí, lo usan para airear, pero yo vi qe ponían en el sustrato para que drene bien el agua.

Marylú
25/04/06, 04:36:40
Nico mejor no uses fibra de coco, usá corteza, carbón vegetal, un poquito de musgo sphagnum, arcilla expandida, todos estos elementos juntos dan muy buenos resultados. Si llegas a usar fibra de coco, tenes que cambiar el sustrato todos los años, cosa que con la mezcla que te recomiendo podes hacerlo a los 4 o 5 años o cuando la planta lo requiera.

Un cariño grande.

marludf
25/04/06, 21:38:37
Hola Marludf, espectaculares floraciones... me pregunto al ver tus fotos que son esa especie de piedritas blancas que acompaña al carbón y la corteza?

Saludos.

Hola Lycaste, Nicolas, Marylú ... espero esten bien... les saludo desde Caracas... un abrazo

Lycaste lo que tu llamas piedritas blancas ...es anime, no se disuelve, no se empapa con el agua pero si flota,.... solo que encontrándose el anime mezclado con el carbón y la corteza .. colocada en la cesta de fibra de coco... el agua pasa y no se encharca... se airea el sustrato y no se pudren las raices... se mantiene la humedad necesaria para las phal .... las cuales riego cada vez que siento el sustrato seco o algo mas seguido si hace mucho calor ... nunca las he abonado ... solo cambio el agua de riego por agua de lluvia ... cuando llueve ....

He leido lo que has escrito Marylú sobre la fibra de coco y el veneno que pueden soltar con el tiempo .... pero sabes aqui en venezuela se usan las cestas de fibra de coco hasta para helechos... mi mamá los tenía asi, la tierra de los helechos se mantenia húmeda y estaban lindos ..... con el tiempo (años) la fibra se iba desprendiendo, separando las hilachas ... los pajaritos la usan para sus nido... y la tierra se iba por los huequitos y tocaba trasplantar los helechos con mucho cuidado .... mi mamá cambió a otra fibra que es de palmera (helecho) no recuerdo su nombre es de color negro , que también yo uso para colocar otras orquideas y bromelias .... no coloque a las phal en este otro tipo de fibra porque me parecia muy duro para sus raices y temía que no prosperaran ... y además porque también el señor que le vendió las phal a mi hermana en USA le dijo que la colocara de esa manera.... asi lo hice y ya llevan casi un año, la fibra de coco no ha cambiado de color, ni tiene olor ....mis phal estan lindas y floreciendo un montón .... por cuanto tiempo espero que mucho....antiguamente no se me daban las phal .... pues se podría la mata y las raices por exceso de agua no daba con el sustrato .. ..realmente el mayor daño que yo creía que le podía causar a una phal o a una vanda .... es que se quedara encharcado el sustrato y se la comieran las babosas o caracoles...

Marylú tendre muy en cuenta tu información, gracias.... estare pendiente para cambiarlas apenas vea que la planta no prospera..

Esta Bromelia esta colocada en la fibra de palmera
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/thumb_Bromelia.JPG

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