Hola:
He estado leyendo cosas sobre el abono, veo que se utilizan formulas muy altas (15:29:15 por ejemplo,......), mucho mas de las que puedo encontrar en los comercios y viveros que conozco, lo mas alto que he visto es menos de 10.
Sabeis si los abonos normales me sirven para una buena salud y floracion de mi phal y cym o necesito comprar algo mas potente. De ser asi, sabeis donde lo puedo encontrar, no se, algun centro tipo leroy merlin o lo que sea.
Muchas gracias, un saludo

Esos fertilizantes con mayor concentración deben diluirse mucho más, por eso al por menor se nos vende fertilizantes con menos concentración que deben diluirse mucho menos, típicamente en 1 litro de agua. Imagina sino que te vendan un fertilizante con una medida que tienes que diluir en 50 litros.

Busca un fertilizante balanceado y con oligoelementos, mejor si es orgánico. Usa dosis lo más rebajadas posibles, incluso a 1/3 de lo indicado por el fabricante, es mejor la constancia que un abonado fuerte y poco frecuente que podría quemar las raíces. Yo casi no abono, dejo el agua (OI) a 150 ppm después de añadir el fertilizante (las aguas comerciales más blandas como Lanjarón tienen unas 150-200 ppm de sales disueltas).

Un saludo,
Jorge.

Hola JJ:
Gracias por tu contestacion, pero si los abonos mas potentes hay que diluirlos mas aun supongo que al fin y al cabo quedaran a una concentracion parecida a los menos potentes, bueno, pues entonces los temas al respecto que he leido en este foro hablando de abonos Schultz y Peters como se usan?, porque incluso lei una pregunta aqui que indicaban el tipo de abono para cada epoca de la orquidea (mayor concentracion de nitrogeno en crecimiento, fosforo en floracion....) y eran abonos muy potentes, se comentaba que la calidad y cantidad de la floracion era mayor, entonces me plantee como seria la floracion de mis orquideas con un abono de los normales, de ahi mi curiosidad.

Otra cosa no entiendo los parametros de partes por millon, ni se que miden ni como se miden, tampco se que es (OI), te importa explicarmelo? tu riegas tu orquidea con agua del grifo o embotellada?

Muchas gracias y un saludo

Jagojardin

Para obtener una buena floración se recomienda fertilizar una vez por semaña con 100 partes por millón de nitrógeno. Si tenemos un fertilizante 10-30-20 N-P-K para saber cuántos gramos hay que usar por litro resolvemos de la siguiente manera:
.
Esto es 100/1.000.000 nitrógeno ppm =mg/l 100

ppm =% x 10.000 100.000 ppm

V1C1 = V2C2 V volumen C concentración

C1 = 100.000ppm
V2 =1.000 ml V1 = V2C2
C2 100 ppm C1

V1 = 1.000ml x 100ppm = 1g 1g es un blister de aspirina
100.000ppm

Esto es a modo es a modo ilustratívo, ya que muchas veces encontramos esta expresión (parte por millón) en algunos autores cuando se refieren a fertilizante.

Lee tambien este post

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=465321#465321

Si no te queda claro vuelve a preguntar.

Un cariño grande

Hola jagojardin,
es falso que con mucho abono obtendrás mejores floraciones, en realidad quemarás tus plantas. Los productores que las crían en masa hacen estudios y llevan el abonado y hormonado al límite de lo tolerable para maximizar el crecimiento sin envenenar a la planta. Eso no es bueno como norma de cultivo continuada, a la corta da buenos resultados pero no a la larga.

Usa dosis mínimas de abono que no es importante, y procura a tus plantas luz, ventilación y agua de calidad, factores infinitamente más importantes que el abonado.

La OI es Ósmosis Inversa, un proceso para obtener agua pura. Si buscas en el foro lo he explicado unas cuantas veces. El agua me sale de OI con 9 ó 10 ppm de sales disueltas (hay medidores de conductividad para saber esto) y subo añadiendo abono balanceada con microelementos (muy importante con OI) y corrector de pH hasta 150 ppm y un pH 6.5 - 6.8. Así nunca tengo problemas, pues esa conductividad es la indicada para las plantas de raíces más sensibles como Dracula y Phragmipedium.

Es cierto que lo correcto es dar un abonado alto en K para favorecer la floración y alto en N para el crecimiento... pero realmente me parece complicarme demasiado la vida. Siempre tienes que estar mezclando dos aguas para las plantas que van a florecer y las que están creciendo... un lío que no merece la pena pues a penas notarás diferencia (mi experiencia).

Un saludo,
Jorge.

Hola Marylu
Gracias por la explicacion, pero si te soy sincero siempre fui un negado para las matematicas y cosas parecidas, por lo tanto no he entendido nada :lol:
Lo que he entendido es que los abonos potentes son en polvo o algo asi, no liquidos, porque hablais de disolver en agua, no? Entonces si abono con uno normal liquido que mas menos este balanceado, sirve? (balanceado significa misma proporcion de NPK????)
Gracias y otro cariño grande para ti. :wink:
Hola JJ
Gracias por la explicacion a ti tambien, buscare como dices lo de OI a ver si la encuentro. Algo he leido, pero no se donde, son aparatos que purifican el agua no? pero creo que son caros, o eso creo haber leido, o sea que hoy por hoy esta chunga la cosa. La zona en la que vivo tiene agua bastante durita(quedan manchas en las hojas de las plantas, por ponerte un ejemplo) creo haber leido que tampoco es bueno para orquideas, bueno para casi nada en general, puedo regar con agua de embotellada? me recomiendas alguna en especial? porque de la del grifo me despido no? :lol:
Muchas gracias y un saludo :wink:

Hola Marylu
Gracias por la explicacion, pero si te soy sincero siempre fui un negado para las matematicas y cosas parecidas, por lo tanto no he entendido nada :lol:
Lo que he entendido es que los abonos potentes son en polvo o algo asi, no liquidos, porque hablais de disolver en agua, no? Entonces si abono con uno normal liquido que mas menos este balanceado, sirve? (balanceado significa misma proporcion de NPK????)
Gracias y otro cariño grande para ti. :wink:
Hola JJ
Gracias por la explicacion a ti tambien, buscare como dices lo de OI a ver si la encuentro. Algo he leido, pero no se donde, son aparatos que purifican el agua no? pero creo que son caros, o eso creo haber leido, o sea que hoy por hoy esta chunga la cosa. La zona en la que vivo tiene agua bastante durita(quedan manchas en las hojas de las plantas, por ponerte un ejemplo) creo haber leido que tampoco es bueno para orquideas, bueno para casi nada en general, puedo regar con agua de embotellada? me recomiendas alguna en especial? porque de la del grifo me despido no? :lol:
Muchas gracias y un saludo :wink:

Perdon por la copia pero tengo la conexion a internet tontita hoy

Aprovecho el post y pongo mi duda, hoy he comprado un abono de Flower (o algo asi) especifico para orquideas, las cantidades eran de 9-9-9 (NPK) y aconsejan diluir 5ml en un litro, lo hago asi o lo rebajo mas? es que me hago un lio con el tema este, gracias

Hola Marylu
Gracias por la explicacion, pero si te soy sincero siempre fui un negado para las matematicas y cosas parecidas, por lo tanto no he entendido nada :lol:
Lo que he entendido es que los abonos potentes son en polvo o algo asi, no liquidos, porque hablais de disolver en agua, no? Entonces si abono con uno normal liquido que mas menos este balanceado, sirve? (balanceado significa misma proporcion de NPK????)
Gracias y otro cariño grande para ti. :wink:
Hola JJ
Gracias por la explicacion a ti tambien, buscare como dices lo de OI a ver si la encuentro. Algo he leido, pero no se donde, son aparatos que purifican el agua no? pero creo que son caros, o eso creo haber leido, o sea que hoy por hoy esta chunga la cosa. La zona en la que vivo tiene agua bastante durita(quedan manchas en las hojas de las plantas, por ponerte un ejemplo) creo haber leido que tampoco es bueno para orquideas, bueno para casi nada en general, puedo regar con agua de embotellada? me recomiendas alguna en especial? porque de la del grifo me despido no? :lol:
Muchas gracias y un saludo :wink:

Los aparatos de OI NO son caros, puedes comprar equipos de 3 etapas (suficiente para acuarios o regar plantas) por unos 60 euros en e-bay. La zona donde yo vivo es muy calcárea, el agua no baja de 650-700 ppm de sales. Para que te hagas una idea, según las leyes americanas creo recordar que el agua por encima de 500 ppm no se considera potable. Una de dos, o son muy estrictas o aquí estamos bebiendo aguarrás.

Un saludo,
Jorge.

Hola JJ:
Gracias por tu consejo, si te soy sincero no me arriesgo a comprar nada por aqui porque no tengo demasiada suerte con las cosillas que compro, asi que imaginate por aqui :lol:
De todas formas habra, supongo, algun agua embotellada con la que pueda regarlas no?
Ah, muy bueno eso del aguarras, la verdad es que no me extrañaria, veras, una vez estudie salud ambiental, bueno, coincidio con una epoca de sequia de campeonato, y resulto que bebiamos casi fango, porque la legislacion de aguas se adaptan a las condiciones en las que se encuentre el agua en ese momento. No quiere decir que si hay fango bebamos fango (aunque tampoco me extrañaria como van las cosas con casi todo) pero si suben y bajan parametros dentro de lo que te he comentado.
Un saludo

jagojardin no te preocupes por entender la formula que te he pasado, es para llegar a parte por millón que algunos autores mencionan.

Con respecto a usar fertilizantes líquidos o solidos, para mi da igual uno u otro si se sigue las indicaciones del fabricante. No es que los líquidos sean más suaves que los solidos, porque si es un equilibrado por ej. 20-20-20 va a ser la misma formula en diferente presentación. Personalmente uso tipo sales a un tercio de lo indicado, estoy usando 1 gramo en dos litros de agua.

pucespuces yo usaría más diluido, y con aplicaciones mas frecuentes, pero si es específico para orquideas no creo que las plantas se quemen si lo usas como dice la indicación, porque debe estar chequeado.

Un cariño grande

Hola Marylú:
Gracias por tu contestacion, el problema esta en que liquido no he encontrado nada tan potente, como comentaba de 9 para abajo, lo maximo que he visto por la zona donde yo me suelo mover es 15:15:15 y son unos granos, eso sirve para orquideas?, diluido claro.
Ademas supongo que no sera igual unos que otros porque no es igual diluir por ejemplo cinco gotas de un 6:6:6 que lo mismo de un 20:20.20, la cantidad de nutrientes sera mayor en la misma proporcion no? hablo desde mi ignorancia en el tema.
O que sea como dice el compañero JJ, que lo importante es la constancia no la potencia. De todas formas yo como no tengo mas remedio porque no encuentro nada potente, probare con lo que hay por aqui, abonos normales.
Otra cosita, que sea balanceado es muy importante o con uno que tengo 5:5:7 va bien.
Muchas gracias y un saludo :adios:

Te vuelvo a decir lo mismo, un 20-20-20 deberás diluirlo mucho más (como 4 veces más) que un 5-5-7 porque sino quemarás las raíces. ¿Qué más te da entonces encontrar ese otro tan concentrado?

5-5-7 ya está suficientemente balanceado, no hace falta ser tan rigurosos, así además tienes una pequeña ayuda de K para la floración.

Un saludo,
Jorge.

Hola JJ:
ok, gracias, ya te entendi antes, lo unico que , por mi ignorancia en la materia, pense que la proporcion importaba no por nada, sino porque si los venden.....pero claro no todo lo que se vende tiene que servir para algo, pueden ser negocios y punto.
Bueno gracias, un saludo :D

Jagojardin no te comas mucho la olla. Yo este pasado año usé el abono Peter's y tuve en una misma planta la misma cantidad y calidad de flores que el año anterior. Antes usaba guano liquido de la marca Compo, uno que viene en botella blanca y tiene una foto con plantas de interior entre ellas una phal. Lo usaba a la mitad de la dosificacion recomendada. Facil de encontrar y muy efectivo.
Saludos

Hola JJ:
ok, gracias, ya te entendi antes, lo unico que , por mi ignorancia en la materia, pense que la proporcion importaba no por nada, sino porque si los venden.....pero claro no todo lo que se vende tiene que servir para algo, pueden ser negocios y punto.
Bueno gracias, un saludo :D

Se venden por la simple razón de que los frutales, por ejemplo, necesitan dosis más altas de abonado, pero como sabrás las raices de las orquídeas son más sensibles y por eso necesitan menor concentración de fertilizante. No se trata de negocio, sino de necesidades.

Jorge.

¡ Hola a todos!
He leído los mensajes sobre el abonado y quisiera comentaros mi experiencia: yo no abono nunca y sigo obteniendo floraciones todos los años, creo que es mucho más arriesgado pasarse en el abono que no abonar en absoluto, vivo en Sevilla y aquí se puede regar con agua del grifo ( al menos por ahora, aunque si sigue la sequía ...).

Hola:
Ok, gracias a todos.
M/-\RCO el abono que tu dices si que lo he visto en las tiendas, de todas formas gastare uno que tengo que como me comento JJ me servira.
Jorge V en Cadiz no es que no se pueda regar con el agua del grifo, es qeu es un pelin chunga en cuanto a dureza, una vez le medi el ph por curiosidad y tenia entre 7.5 y 8 mas o menos, yo siempre regue con ella, pero la verdad es qeu las plantas no es que estuvieran muy esplendidas que digamos, aunque tambien he de decir que la casa donde vivia antes no era muy luminosa, igual esto es mas importante que el tema del agua, pero supongo que sera un poco de todo. Buscare algun agua embotellada que no tenga muchos carbonatos.
Un saludo

Hola:
Ok, gracias a todos.
M/-\RCO el abono que tu dices si que lo he visto en las tiendas, de todas formas gastare uno que tengo que como me comento JJ me servira.
Jorge V en Cadiz no es que no se pueda regar con el agua del grifo, es qeu es un pelin chunga en cuanto a dureza, una vez le medi el ph por curiosidad y tenia entre 7.5 y 8 mas o menos, yo siempre regue con ella, pero la verdad es qeu las plantas no es que estuvieran muy esplendidas que digamos, aunque tambien he de decir que la casa donde vivia antes no era muy luminosa, igual esto es mas importante que el tema del agua, pero supongo que sera un poco de todo. Buscare algun agua embotellada que no tenga muchos carbonatos.
Un saludo

Ojo, hasta donde yo sé el pH no indica la dureza del agua sino la acidez/basicidad de la misma. Un pH de 7.5 no es ninguna locura, la mayoría de las plantas están contentas con él y muchas incluso necesitan agua más básica (plantas ultrabásicas). Como curiosidad, el fertilizante normalmente está preparado para aguas duras por lo que al añadirlo no sucede nada ya que el Ca actua como amortiguador, pero si lo añadimos a aguas muy puras y/o inestables (ambas cosas aplicables al agua de OI) al carecer del tampón el pH baja una barbaridad. Por ello con estas aguas hay que usar un corrector de pH para subirlo a los niveles que queremos (yo lo suelo dejar en torno a 7).

Un análsis de EC (electroconductividad) te dará una idea de los solidos disueltos y por tanto de la dureza (es lo que usamos los que empleamos OI para regar o para los acuarios), pero lo único que te dará todas las claves es un análisis químico pormenorizado que puedes solicitar a tu compañía de aguas.

Un saludo,
Jorge.

Hola:
Si JJ, eso lo sabia, lo que no me explique bien, hable de dos cosas distintas sin separarlas.
De todas formas tenia entendido (ya te digo que no soy ningun experto) que las plantas agradecen un ph pelin bajo, rondando 6.5, exceptuando las ultrabasicas que tu dices o las acidofilas que lo necesitan mas bajo aun.
Yo compre acido citrico para bajarle un pelin el ph al agua, no se, estuve leyendo mucho sobre el tema y consultando a compañeros del foro y dicen los que lo probaron que les va mejor, ya se vera en mi caso.
Un saludo

Hola a todos, ando muy perdida con esto de los abonos, vereis, en diciembre comprè varias phal y un cymbidium y ultimamente he aumentado la familia, con otro cym y varios dendrobium, ademas de una ludisia. Todas están estupendas, pero no sé si debo abonarlas. Alguien puede ayudarme. Gracias

Un saludo
ZOA