¿Cómo lográis aumentar la humedad en vuestra casa?
En el salon que es donde tengo la mayoria de las plantas de interior tengo puestos unos maceteros con agua en los radiadores, unos cacharros con agua al lado de las plantas y las tengo juntas, una Yuca muy grande, un espatifilo y las orquideas... Pues bien, el higrometro me indica que tengo dentro del salon un 43 % de humedad ¿ nada mas? tengo la calefaccion puesta pero a una temperatura de unos 22 grados por el dia y 18 por la noche, no es muy alta pero aun con todos los cacharros de agua que tengo no consigo aumentar su humedad.
¿ como lo haceis ? 43 % es poco ¿ verdad ?
miguelro
28/02/05, 13:32:43
Pues verás, yo tengo un deshumidificador en casa, funcionando todo el día y eliminando 5 litros de agua a la semana, ¿y que consigo???, .... que la humedad no suba del 60%.
¿que te parece?.
No puedo ayudarte, aquí en Galicia hay muchísima humedad ambiental.
Una solución que comentan mucho en los foros es la de comprar en la farmacia un humidificador, de esos que se utilizan para los bebés, es una solución barata, pero no sé si muy eficaz.
¡¡¡como sé que eres un comprador compulsivo puedes probar :risotada: :risotada: :risotada: :risotada: !!!!!!!!!
preguntare.. :risotada: :risotada:
pues resulta que lo saco a la calle el higrometro y ¿ aque no sabes cuanta humedad hay fuera ?
pues si.... 43 % :mellado:
miguelro
28/02/05, 13:43:24
Pues aquí sobre un 70% en la calle, o incluso más. En casa tengo más o menos un 60%.
Carmen-Zamora
28/02/05, 15:35:53
Skane, yo he puesto un humidificador que tenía de cuando mi hijo era pequeño y efectivamente funciona fenomenal. Yo tengo normalmente una humedad del 45 - 50% y consigo subirla hasta 70%.
Los venden en farmacias y en tiendas de electrodomésticos. Aquí valen los más baratos 50€.
Saludos
miguelro
28/02/05, 16:13:23
Pero esos humidificadores creo que hay que rellenarlos todos los días, ¿no?.
Quiero decir, que no puedes irte unos días y que mantenga la humedad, creo que varía en función del deposito que tiene.
Carmen-Zamora
28/02/05, 16:59:48
Sí, claro, tienes que reponerles el agua. Pero tienen un sistema para que si se quedan sin agua dejen de funcionar y no se quemen por si no estás en casa o no te das cuenta. Pero si consigues subir la humedad bastante y tienes que irte, como no abres las ventanas se conserva un tiempo ese grado de humedad.
Una solución que se me ocurre es que tú que tienes ya una plantación de orquídeas, te puedas comprar varios humidificadores y programarlos en los enchufes con un reloj. Así se irían escalonando. También pienso que unos días las plantas también aguantarán, creo que se suelen adaptar.
Un saludo.
criscas
28/02/05, 17:12:35
Y qué tanto puede subir la humedad un plato con guijarros y agua debajo de las macetas? Alguien lo sabe? :?
No tengo higrómetro (aún).
miguelro
28/02/05, 17:53:17
Gracias Carmen-Zamora, mi problema no es ese, yo en Galicia, no creo que tenga que aumentar la humedad ambienta, ¿quieres que crien musgo en las flores???? :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:
Era en contestación a la pregunta de Skane.
Carmen-Zamora
28/02/05, 18:10:05
Vale, perdón, miguelro, ya lo ví, ¡pero como lo preguntabas!... De todas formas puede servir para quien le interese, ¿no crees?. El problema mayor que tenemos ahora es el frío, hoy -6 y dicen que mañana -15. Aquí con la calefacción a tope y todavía no está la casa como otros días. Lo siento por las orquídeas, lo van a pasar mal.
¿Cuando llegará el verano?!!!!!!.
miguelro
28/02/05, 18:13:28
pues no sé cuando llegará el verano, yo estoy por meterme en la cama e hibernar hasta la primavera, como los osos.
jajaja.
Morgan33
28/02/05, 21:26:16
Hola skane,
Mafisio también tenía tu misma inquietud, al igual que a él, te muestro mi solución para subir la humedad, con ella la mantengo en + o - 70% y puedo salir sin problemas de la casa por varios días.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Capturadas_2005_2_20_00000.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Capturadas_2005_2_20_00001.jpg
Son bandejas plásticas de 60 cm. de diametro, de esas que se colocan debajo de los maceteros, a las cuales les he puesto piedras de cuarzo y agua y sobre ellas esa reja recubierta de plástico blanco en cual pongo las plantas.
También es importante colocar varias plantas juntas, ya que entre todas generan un microclima que les ayuda a mantener la humedad.
Salu2s 8)
Hola a todos:
ostras, pues el sistema de morgan33 me gusta, lo unico a ver dondo pudiera ubicar el sistema para mantener la humedad.
Ahora en plena floracion las tengo en el salon para que se luzcan pero cuando pierdan las flores les tengo reservado un lugar mas pequeño muy luminoso en el que muy posiblemente me guie por el sistema de morgan, claro antes lo tengo que desalojar pues lo tengo llenito de cactus que estan hivernando pero me viene bien pues para cuando los orquis pierdan las flores ya puedo sacar los cactus y las crassulas a que les de el aire afuera.
¿ creeis que el plato o cacharro con agua al lado de la planta le subira la humedad aunque el higrometro marque el porcentaje mas bajo ? lo digo porque he llegado esta noche del curre y tenia un 36 :? por ciento namas :( .Mas cacharros de agua nopuedo poner :oops:
miguelro
01/03/05, 10:01:16
pulveriza todo lo que puedas, con cuidado de que en las phal no quede agua acumulada en las axilas de las hojas, porque se pudrirían. Busca un nebulizador, o pulverizador muy fino, para evitarlo. si las pulverizas un par de veces al día, más el platito, no creo que tengas problemas.
Lo que dice Morgan33, es cierto, si colocas varias plantas juntas ayudas a crear un microclima más húmedo.
Mª José
01/03/05, 11:14:05
A mi me pasa igual que a ti, Skane:
Las tengo dentro de casa y, además, cerca de la calefacción... Con recipientes con agua y las macetas encima de guijarros. Además de todo eso, lo que hago es pulverizarlas con agua un par de veces al día: al medio día y a la noche. Y me va estupendamente. La Phal me está sacándo unas varas!!! Ya pondré nuevas fotos cuando los capullos sean más evidentes.
:mrgreen:
miguelro
01/03/05, 12:23:08
Enhorabuena Mª José:
¿hace mucho que tienes la Phal???.
Es que yo tengo un montón, pero no sé si le volveré a ver flores cuando se vayas estas que tengo, soy un poco escéptico con el tema. La verdad es que las plantas están fenomenal, es más, están creciendo las varas y siguen sacando capullos, pero ¿qué pasará cuando se sequen las varas???. No sé si alguna vez volverán a sacar varas nuevas.
Con el tema de las varas:
Cuando las flores empiecen a marchitarse
¿ QUE HAY QUE HACER CON LAS VARAS ?
- Dejarlas para que de aqui rebroten el año que viene o
- Cortarlas pero.... ¿DE DONDE ? la punta, por la mitad o cortarlas a ras desde la axila de la hoja ???
yo lo voy a intentar este verano para los dias de clima seco con un humidificador pequeñillo que vendo en el curro...creo que esta sobre los 60 eurs y es de SOLAC (tiene forma de pingüino....mas decorativo,nop??)aunque tb me pasare por la seccion de niños.....
skane, puedes cortar la vara por la base o antes del segundo nudo o como tú bien dices dejársela y que la planta decida por sí misma.
saludos
mrimagine
01/03/05, 14:37:49
Skane sobre la humedad dentro y fuera de casa. Por que dentro haciendo todos los posibles tengo 43% de humedad y fuera ya hay 43% de humedad?
Bueno coincidencias a parte creo conveniente una pequeña explicacion sobre la humedad.
Basicamente el concepto humedad hace referencia a la agua que contiene el aire. Los higrometros miden la humedad relativa. El 100% de humedad relativa se tiene cuando el aire contiene tanta agua que la primera gota de agua empieza a condensar (llueve). El 0% es aire sin agua (totalmente seco).
Cuanta mas temperatura tiene el aire mas capacidad tiene de contener agua en forma de vapor.
Si cogemos aire de la calle por ejemplo con 43% de humedad relativa a una temperatura de 10ºC y lo calentamos hasta 20ºC, como este nuevo aire tiene mas capacidad de contener agua y la cantidad de agua es la misma, pues pasa a tener una humedad del 30% por ejemplo.
Es lo que pasa en tu casa, el aire de dentro cuando se renueva es el de la calle calentado. Osea un aire caliente que en tu caso tendrá pues 34-36% Hr. Y con los botes que pones pues te subira hasta el 43%.
Este es el misterio del porque las calefacciones resecan el aire, por que no añaden agua al aire calentado. De hecho el aire cuando se calienta se dilata y augmenta de volumen osea que con la misma agua pues toca a menos agua por unidad de volumen.
Espero haber resuelto alguna duda al respecto con esta explicacion no muy tecnica pero creo bastante orientativa. Existen diagramas para seguir estos cambios temperatura-HR. Otro dia os lo cuelgo y os digo como va.
Salu2
Mª José
01/03/05, 17:07:27
Hola Miguelro:
Bueno, mi Phal es de este año. Lo que le ocurrió es que se le calleron todos los capullos sin abrir (unos 20), vamos un desastre :llorando: . Luego vino momento duda: ¿corto o no corto la vara? Una pregunta muy hecha en este foro. Pues bien: no le corté la megavara que tenía, y de los nudos me volvieron a salir nuevas ramificaciones y parece ser que está haciendo nuevos capullos para darme una segunda oportunidad. :bailedos:
En este tema, creo que no se ha de cortar la vara a no ser que la planta la seque. No hay más.
Lo que no sé si tendría que abonarla. Tenía entendido que a partir de febrero se pueden abonar ya las orquídeas, pero todavía no lo he hecho, por si me quema los capullos ¿qué hago? La planta está muy bien. ¿Espero a que haga las flores y se le caigan?
:mrgreen:
mrimagine , gracias por la explicacion , muy ilustrativa para una persona de letras :risotada: ... La verdad es que no lo sabia.Tampoco quiero lograr una media del 80 por ciento, con un 50-60 por ciento me conformaria a una temperatura en esta epoca de unos 22 grados. Voy a probar a poner unos cuencos mayores debajo de los radiadores y hare mas pruebas.Si la verdad es que tengo un rinconcito mejor que el salon donde si podria lograr una mayor humedad pero no lucen nada ahora que tienen flores..
Mª José
01/03/05, 23:54:19
Lo que yo tengo en los radiadores son como unos recipientes de cerámica que se cuelgan del mismo radiador, así se calienta la cerámica y el agua y se evapora. A lo mejor en el suelo no sería el lugar indicado, más bien encima del radiador. Skane.
:mrgreen:
Maria Jose, ponga donde los ponga tengo problemas ...
Si los pongo encima a mi mujer no le gusta y los quita ( y si le planto un barreño me lo tira a la cabeza )
Si los pongo debajo la perrita se bebe el agua la muy... :indignado: , como esta calentita.. :evil:
que se le va a hacer... :mellado:
Mª José
02/03/05, 00:16:23
Jeje, pues va a ser que te mires un humidificador! jajaja :revolcandose:
:mrgreen:
Me sale mas barato ponerle un bozal a la perra... :twisted: :risotada: :risotada:
Lo estudiare, jejeje
miguelro
02/03/05, 08:04:11
Hola Mª José, yo creo que deberías abonarlas. Yo las abono todo el año, lo que ocurre, es que en invierno con una vez cada 15 o 20 días es suficiente. Ahora deberías ponerle un abono específico para floración, yo lo compro en Orquídies Girona.
Hay gente que abona todo el año y en todos los riegos, con un abono normal de plantas reducido a la cuarta parte.
En todo caso, debes abonar, piensa que ahora es cuando la planta está haciendo más esfuerzos, así que necesita nutrientes, pero cuidado con el producto, siempre dosis pequeñas. Si es abono especial para orquis, la midad de lo que recomienda el fabricante, si es un abono normal la cuarta parte, ¿vale?.
Ah!, se me olvidaba, siempre debes regar antes, es decir, abonar con el sustrato mojado. Y la próxima vez que riegues hacerlo sin abono, eso es lo que hago yo, dejar correr bastante el agua para lavar el sustrato y que no se acumulen sales del abono en el sustrato. Vamos una vez abonas y otra riegas sólo con abundante agua, una abono otra riegas sin agua y así....
En Orquídies Girona tienen dos tipos de abonos distintos, uno para crecimiento de la planta en general y otro específico para potenciar y aumentar la floración. Uno con más nitrógeno y otro con más fósforo.
Hablando de humidificadores, hay dos tipos en el mercado, a groso modo el barato y el caro, ¿ cual de los dos es el mas recomendable ?
mrimagine
02/03/05, 10:54:10
A efectos practicos el barato (el vaporizador) te ira de maravilla. Con el caro (el que va por ultrasonidos) se obtiene un pequeño efecto refrigerante pues el agua sale en forma de micro gotitas y al evaporarse roba calor del ambiente. En verano va muy bien pero en invierno poco importa.
mrimagine
02/03/05, 11:19:15
Vaya queria colgar un diagrama psicométrico pero tiene copyright. Si a alguien le interesa el tema para preveer por ejemplo la humedad de dentro de casa sabiendo la de fuera o al inreves que me lo diga y le envio el diagrama con una explicacion de como va. Tambien se puede saber la cantidad de agua existente en un aire, encontrar las lineas de condensacion, calor sensible, entalpia... muy practico y algo dificil de encontrar. Salu2
criscas
02/03/05, 13:03:31
mrimagine
pasame ese diagrama, si?
Vamos a ver si puedo sacar algo en limpio
gracias
Cristina
pasamelo a mi tambien aunque solo sea para probar e investigar....
Carmen-Zamora
02/03/05, 15:58:47
Skane, yo el humidificador que tengo es de hace 17 años y es el normal, no por infrarrojos, cuando yo lo compré eso no existía, y funciona fenomenal. Los humidificadores de cerámica que se cuelgan en los radiadores también los tengo. Los venden en las tiendas de "todo a cien" y los hay muy bonitos. Por esos yo creo que tu mujer pasaría porque los hay muy decorativos, con dibujos que te pueden ir bien con la decoración. Yo te puedo decir que el higrómetro ni se mueve con eso, pero algo harán, porque el agua desde luego se evapora y tienes que rellenarlos. Lo de los guijarros debajo de las macetas, también los tengo, pero de forma que no se vean, porque si nos ponemos a montar artilugios en el salón, las plantas en lugar de decorar, ¡tiene razón tu mujer!, hacen daño a la vista. Yo estoy preparando un centro de cristal para poner las orquídeas juntas, con mucho drenaje, claro, y ya pondré una foto. Yo creo que los guijarros con agua lo que hacen es proporcionar humedad allí en el lugar donde están, pero nada más. Y para mí, que tengo plantas por todas partes, lo mejor es el humidificador eléctrico porque todo el ambiente se pone igual y las plantas grandes lo necesitan también.
Solamente se mueve el higrómetro con este método, todo lo demás creo que está bien pero sólo para el lugar donde tienes colocado el cacharro con agua.
Anímate y cómprate el eléctrico que tus plantas y vuestra salud también, te lo agradecerán.
Ya me contarás.
Saludos
cariocam
02/03/05, 19:01:31
Hola Carmen.
Eso es lo que yo digo, que aunque el higròmetro no se mueva, el tener el umidificador puesto 12 horas seguidas, algo harà.
Hace pocos dìas que lo tengo y las partìculas de vapor se ven en el ambiente cuando entra el sol, y hoy que ha salido, aunque estamos a 3 grados, ahora mismo que son las 19,20, tengo un 39% de humedad!, asì que me planteo el comprar otro.
Y lo que estoy pensando es si no seràn màs efectivos los de vapor caliente?, ¡què os parece?.
Un abrazo,
Carmen-Burgos
Carmen-Zamora
02/03/05, 19:13:36
Cariocam, cuando digo que el higrómetro no se mueve, me refiero a los humidificadores de cerámica que se cuelgan en los radiadores y las piedrecillas que yo coloco debajo de las macetas.
Cuando yo conecto el humidificador eléctrico el higrómetro consigo ponerlo en 70%, cuando lleva unas horas funcionando.
Y en Burgos tenéis un 39% de humedad? Yo aquí en casa tengo 50 - 55 %.
Claro que con las plantas que tengo... puede ser que por eso sea más alto. No sé.
Saludos
cariocam
02/03/05, 19:32:44
Me refiero a la humedad dentro de casa, que no consigo aumentarla, por eso me planteo el comprar otro humidificador.
Ahora no sè què humedad hay en el exterior, los 39% es dentro de casa, asì que ya os irè contando.
Un abrazo.
Carmen-Zamora
02/03/05, 20:49:12
Sí, cariocam, yo también hablo de la humedad dentro de la casa, pero ya sabes que eso depende de la que haya fuera, porque con abrir un poco la ventana conseguirías subirla. De qué humidificador hablas, del eléctrico?, porque si es así con una debería subirte el higrómetro.
Saludos.
¿ Hacen mucho ruido los humidificadores ? ¿ y cuanto gastan de energia ? por si tiene a cuenta.Yo en casa tengo la misma humedad que hay en el exterior ponga los cacharros que ponga asi que tendre que pensar lo del humiificador.
cariocam
02/03/05, 22:32:40
Hola de nuevo.
Si hablo del humidificador elèctrico de vapor frìo. Me lo comprè harà una semana, es el de Vicks, y no me sube la humedad nada de nada, y desde luego aqùi tenemos un clima muy seco, pero dentro de casa con la calefacciòn el ambiente es màs seco, y ademàs tengo multitud de plantas, cachrros con agua por todas partes, incluidos los radiadores, toallas mojadas......en fin, toda la parafernalia, y aunque las orquìdeas van respondiendo bien, pienso que con algo màs de humedad, quizàs estarìan mejor, porque algunas florecen, pero otras no, serà que no les ha llegado el momento.
Un abrazo,
Carmen
Mª José
06/03/05, 22:33:35
Muchas gracias Miguerlro, así lo haré. Es que tenía miedo de que se me quemaran los capullos.
:mrgreen:
mrimagine
07/03/05, 13:54:53
A los del diagrama perdonad el retardo es que tengo que recuperar unos apuntes de calor y frio haber si los encuentro!!! En breve os paso la imagen del diagrama. Salu2
mrimagine
07/03/05, 13:55:51
Mª Jose onde tas mi amo!! Que te veo menos que al butanero por mi barrio!
Mª José
07/03/05, 18:12:54
Hola MRimagine:
jeje, yo tampoco te veo mucho!!!
He tenido unos días malos con los virus, en el ordenador. ¿Cómo llevas tu Phal, ahora que viene mejor tiempo? La mia sigue sacando capullos.
:mrgreen:
danderez
08/03/05, 12:17:35
Hola a todos,
Yo tambien estoy pensando en comprar un humidicador, podeis recomendarnos que caracteristicas debe tener un buen aparato? o que marcas son las mas recomendables?
Gracias y un saludo,
Dani.
mrimagine
08/03/05, 14:03:12
Mi phal blanca ya ha abierto todos los capullos y a la phal que estaba mal le siguen creciendo las raices y ahora sera piloto de un sistema de riego automatico que me monté el domingo. Podrá estar con las raices al aire, a ver que tal prospera.
Saludos, esta noche me conecto a ver q
Carmen-Zamora
08/03/05, 21:31:06
Skane, los humidificadores no hacen ruido, y la potencia suele ser de 45W, como una bombilla de las pequeñas.
El otro día vi estos en la farmacia, tenían funcionando el de ultrasonidos y las verdad que me encantó. El otro era más barato y me dijeron que tampoco estaba nada mal. Son estos:
http://www.mundobaby.com/NASApp/mbb/mbb2.jsp?sec=47&ser=1
Carmen, veo que vienen en paginas infantiles.¿ estos aparatos aportan algo a los bebes? ¿ los bebes lo notan ? . Es que estamos esperando un hijo y muchas veces me he planteado el tema de comprar uno pero no se si son realmente eficaces y valen para algo.Bueno, tambien me valdrian para mis orquideas, :mrgreen: jejeje.... pero no es esta la razon prioritaria.... :oops:
Carmen-Zamora
09/03/05, 15:28:33
Haber skane, estamos hablando de plantas. Los humidificadores se han inventado para otras cosas, lo que pasa que les vienen bien también a las plantas porque las hemos metido en nuestras casas y necesitan cuidados especiales para soportar el ambiente interior de una vivienda.
Los humidificadores se utilizan para que no respiremos el ambiente tan seco de las casas, sobre todo en invierno por las calefacciones que resecan el ambiente demasiado, y a los bebés, sobre todo cuando tienen catarros, (cuando son pequeños los tienen un día sí y otro también, ya lo verás), les viene muy bien para respirar mejor. Es como cuando antiguamente las abuelas ponían un cacharro con agua caliente y eucaliptus para los catarros. Te aseguro que ayudan muchísimo, sin necesidad de atiborrar a los bebés de medicamentos.
Yo lo tengo por eso, me lo recomendó el pediatra, y a mi hijo tenía que ponérselo cada dos por tres y se le notaba la mejoría muchísimo.
Que todo salga bien.
Saludos.
mrimagine
14/03/05, 13:32:08
Ups perdonad a los del diagrama esta semana lo busco sin falta. Es que se me fué el santo al cielo y me olvidé del tema totalmente y claro el fin de semana uno se olvida de todo...jeje
Salu2
mrimagine
17/03/05, 23:44:10
Bueno como veo que el copy es algo viejo nadie se dara cuenta.
Aqui esta el diagrama:
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/psico2.jpg
Hacer click en la imagen para verla grande.
Una pequeña explicacion. Para localizar un punto determinado (temperatura y humedad) primero buscad la curba de humedad correspondiente. Son esas lineas que ponen 10% 20% y cada una corresponde a una humedad relativa determinada. Para encontrar el punto solo hay que seguir la linea de temperatura correspondiente (las que hay en el eje de las abcisas, las lineas verticales) y cuando se cruza con la curba de humedad ahi esta el punto.
Una vez localizado el punto, si tiramos una linea horizontal hasta el tope del grafico encontraremos que cantidad de agua hay en el aire (gramos de agua por kilogramo de aire).
Si queremos augmentar la temperatura del aire de nuestro punto solo hay que desplazarlo hacia la derecha hasta que toque con la recta vertical de la temperatura deseada y ya podemos leer a que nueva humedad está.
Por ejemplo, si os fijais en el grafico por el centro hay un pequeño circulito. Ese punto es aire a 24º y 50% humedad. Imaginemos que este aire lo calentamos hasta 30ºC. Que nueva HR hay? pues siguiendo la direccion horizontal vemos que aproximadamente hay un 35% de humedad.
Otra utilidad es encontrar la temperatura de condensacion del aire, osea cuanto hay que enfriar el aire para que empiece a condensar el agua (pa que se ponga a llover). Usemos el circulito otra vez, 24ºC y 50% HR. Si tiramos una recta horizontal a la izquierda hasta tocar la curba de 100%HR vemos que la primera gota condensará a una temperatura de 13,5ºC.
Estos son los usos mas basicos de este util grafico. Espero que les sirva.
:D
Ramamayor
25/03/05, 07:40:37
Hola amigos, es la primera vez que entro en este foro aunque os sigo desde hace más de un año (en el chat sí que llevo entrando algún tiempo); gracias a vosotros me he aficionado a las orquídeas; mi problema siempre ha sido cómo aumentar la humedad en casa; como tengo varias plantas carnívoras (en terrarios) he estado dando vueltas a la cabeza para hacer algo parecido con las orquídeas. Bueno pues al final he ideado un terrario muy baratito (menos de 60 céntimos de €) con el que consigo hasta un 90% de humedad.
Básicamente consiste en coger una caja grande de cartón, quitar toda la parte central y recubrirla con plástico. Os pongo una foto; lo siento por la calidad pero está hecha con un teléfono móvil.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Imagen0033.jpg
Ramamayor
25/03/05, 08:44:43
Para el plástico van muy bien los rollos de forrar los libros.
A ver si ahora me sale la imagen.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Imagen0034.jpg
Pues como parece que no sale, la podéis ver aquí:
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=464&start=195[/img]
Ramamayor
25/03/05, 08:45:24
Para el plástico van muy bien los rollos de forrar los libros.
A ver si ahora me sale la imagen.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Imagen0034.jpg
Pues como parece que no sale, la podéis ver aquí:
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=464&start=195
mrimagine
25/03/05, 20:07:50
Ten cuidadin pues ese ambiente tan poco aireado no le gusta mucho a la phalaenopsis ademas que promueve la formacion de hongos y bacterias. Puedes usarlo para reanimar phals pero para que vivan permanentemente pues discrepo.
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