Hola
como estabamos mezclando temas abro este aparte
Yo utilizo el Welgro standar que uso para otras plantas. 15-30-15 tal vez este algo concentrado
Hace unos dias compre Algflash orquideas para probar , todavia no se como va , pero lo cierto es que estos abonos son un timo, tiene una concentracion muy baja y valen 3 euros

LLevas toda la razon, son un timo. Se aprovechan de la exclusividad para venderlo mas caro.

Una cosa, ese abono qeu comentas esta bien para que florezcan, pero en epoca de crecimiento es preferible usar un abono balanceado o con mayor contenido en N que en P y K.

Normalmente lo que la gente hace es:
- Bien alternar el abono de crecimiento con el de floracion (una vez cada uno)
- Bien usar el de crecimiento cuando la planta esta en periodo activo y el de floración cuando este ha terminado.
- O una tercera alternativa, qeu es la mas sencilla y comoda y funciona bien que es usar un abono balanceado siempre.

Cuando la planta esta en reposo no es conveniente abonarla, sin embargo las phals no tienen periodo de descanso por lo qeu pueden fertilizarse todo el año

Rosana, Yingo, ahora pregunto yo. ¿qué pasa si abono en período de reposo? ¿simplemente no sería aprovechado o haría algo malo?


Por lo que se en sustratos basados en corteza se debe usar más N, sería un 30-10-10 o algo así.

Pues no lo se Thomas. Todo exceso es malo, asi qeu mejor no probar :wink:

Es que estar cuidando el período de reposo de tanta orquídea.... pero mejor no me arriesgo. Gracias.

Bueno, el general con abonar una sola vez al mes en diciembre y enero, qeu corresponden al invierno, es suficiente

Rosana con muchas plantas que proceden del hemisferio sur como las orq para ellas el verano es ahora por tanto florecen ahora, y en otras plantas de clima ecuatorial que casi no tienen estaciones florecen todo el año
veo que los cym florecen ahora por lo tanto estan activos, no se si descasaran despues de la floracion, y los phal tambien florecen ahora y despues comienzan a producir hojas con lo que tampoco tiene periodo de reposo
Thomas si abonas plantas en reposo, en principio simplemente no lo toman porque no hay movimiento de savia ni absorcion radicular...si abonas mucho puedes crear algo de toxicidad
Thomas tu echas abono rico en N hasta que forman la vara floral o hasta que abre la flor??

Se me olvido vale 3.83 euros los 250 ml.
Os cuento cuando trabajaba en el laboratorio prepare un litro de abono de estos preparados para echar un tapon en 2 litros y los hice con unos pocos gramos de 15-15-15 y muy poco de un abono con micros
habra que plantearselo o diluir el Welgro u otro que tenga precios mas normales
Creo que con las orquideas va apsar lo que paso con lo de bonsai que lo pusieron todo carisimo

Gracias Yingo, mejor cuido bien mis plantas aunque me cueste.
sobre tu pregunta, el rico en N se usa todo el año para medio de corteza, no se el porqué, lo que se usa cuando ha teminado el crecimiento en algunas orquídeas hasta que la planta florece es alto en P, porque se supone que ayuda a la floración, yo uso el alto en K todo el tiempo y me va bien, pero me voy a cambiar a algo más tradicional. Yo en el tema de abonos soy un total ignorante.

Hola

Se puede usar cualquier abono, es decir que si el qeu no es especifico para orquideas es mas barato, pues se puede usar ese con toda tranquilidad, unicamente hay que tener la precaucion de diluirlo a la cuarta parte de lo que indique el fabricante, pues son mas concentrados

Hola Thomas, acabo de entrar en la web y que preciosas flores y fotos.
Enhorabuena!

Besos Nube

Usar uno normal diluido, es mas barato.

Yo no pienso comprar mas abono para orquideas , diluire otro y vale
Lo que si hay que tener cuidado es no usar solo los triple 15 o similares hay que buscar uno que tenga microelementos, por que son muy importantes

Qué bie me viene éste tema...

Hace unos dias compre Algflash orquideas para probar , todavia no se como va , pero lo cierto es que estos abonos son un timo, tiene una concentracion muy baja y valen 3 euros

Yo, como no tengo ni idea de abonos, cogí el de flower especial orquideas, debí de haber cogido otro tipo? Pongo la composición por si sirve de algo:
Nitrógeno 9%
Fósforo 9%
Potasio 9%
Hierro 0,02%
Vitamina B

Tengo una oncidium que está hechando una vara nueva, y una pal que me regalaron que está terminando de florecer. Las primeras flores son muy grandes (ya venían del vivero), pero las que está abriendo conmigo son más pequeñitas. Cómo me recomendais que aplique el abono para cada una? En las instrucciones pone que aplicar cada dos semanas, pero me supongo que no será así, entre otras cosas porqué supondría abonar casi cada vez que riego

Hola moife

El fertilizante flower de composicion 9-9-9 es lo qeu se llama balanceado, es decir, que los 3 componentes NPK estan presentes en igual proporcion. Es el abono mas recomendado para la gente que no quiere complicarse mucho la vida cambiando de abonos segun la estacion del año en que este y te puedo asegurar por experiencia propia que da muy buenos resultados. Yo lo he utilizado y me ha ido muy bien.

En cuanto a la forma de utilizarlo, yo lo qeu hago con todas las orquideas es utilizarlo un riego si y otro no.

Saludos
Rosana

Gracias Rosana. Una última pregunta, se lo pones un riego si otro no teniendo en cuénta si está en floración o a punto de florecer o se lo pones siempre?

otra preguntilla...cuando las orquideas tienen capullos antes de florecer ¿se debería aplicar un abono rico en P y K ? ¿no creeis que ya es demasiado tarde?...es que pienso que si la inducción floral ya se ha producido aunque tu le eches el abono cuando tenga capullo no lo va a provechar...no sé... :?

...¿las orquideas tienen periodo de reposo? Yo pensaba que al ser plantas de interior no tenían periodo de reposo al ser las temperaturas igual casi todo el año... :?

...¿por qué diluís el contenido de abono?...

MJ,
-Empezar a usar el abono rico en P con los capullos ya formados es muy tarde, si se empezó a tiempo si sirve seguir abonando hasta que se abran las flores, cuando las flores se están formando si se aprovecha.
-No todas tienen período de reposo, las phalaenopsis en mi opinión no pero muchas otras si.
-Yo no considero a las orquídeas como plantas de interior, pero soy solo yo. :sonrisa:
-El abono se diluye por que si se echa puro se quema la planta, si te refieres a reducir la dosis respecto a otras plantas pues porque lo nesecitan (algunas) en menores cantidades, pero es relativo porque se abona con más frecuencia. Así las cuido yo pero hay muchas opiniones.




Mañana tengo una conferencia sobre abonado de orquídeas, creo que servirá mucho para este tema. prometo compartir mis apuntes aquí.
Si alguien tiene una pregunta para que haga mañana a los expertos tienen 20 horas a partir de ahora para decirme.

-Yo no considero a las orquídeas como plantas de interior, pero soy solo yo.


Muchas gracias Tomas...claro que suerte :wink: ...allí serán de exterior no?

Hola

En efecto Moife, fertilizo un riego si y otro no mientras estan en crecimiento y floracion y solo paro cuando estan en reposo.
MJ, lo ideal es aplicar el abono rico en P y K antes de que se formen las varas florales, precisamente para estimularlas. En las orquideas con pseudobulbos es aconsejable comenzar a hacerlo cuando estos están en la mitad del tamaño al que llegarán cuando maduren completamente.
Casi todas las orquideas tienen un periodo se reposo, algunascomo las phals o los paphios apenas lo tienen.
Las consideramos plantas de interior aqui en España y en todos los paises donde las estaciones estan bien marcadas y hace frio en invierno, pero en su habitat natural como son los paises tropicales, crecen en el exterior.

Saludos
Rosana

hola, tengo una duda yo abono con un fertilizante 26-16-12 que dice que es para orquideas, esta bien??? por que eh visto que para inducir a varas florales es conveniente un abono rico en p y k, cierto???
tengo una phalaenopsis en plena floración y quiero que al terminar produzca grandes hojas que abonado le debo dar??? esta bien el abono que tengo?? lo que pasa es que la acabo de comprar y la hoja de la corona es mas pequeña que las demás y ya esta bien crecida y queria que la proxima hoja crezca mas grande. Es bueno dejar la vara para que reflorezca o no??
bueno gracias

Hola a todos, aquí están mis apuntes, estuve más de media hora, hasta más de una hora creo, escribiéndolos pero la casilla de respuesta se borró y ahora lo tengo que hacer todo otra vez, ¡¡¡TODO!!! :suicida: :frustracion: :cabezadas: :diablo: Así que espero que les sirva de algo.

Aquí voy de nuevo.

Todas las plantas necesitan nutrientes, macronutrientes que se necesitan en grandes cantidades: N, P, K, Ca, Mg, S; y micronutrientes que se necesitan en cantidades muy pequeñas pero que son muy importantes: B, Cl, Cu, Fe, Mn, Na, Zn, Mo, N.
También algunos elementos beneficiosos: Si, Co.

A continuación el uso que les da la planta a cada uno:
N: Importante para tallos y hojas, crecimiento vegetativo, follaje.
Exceso: retrasa la floración, los pseudobulbos se rajan al crecer demasiado.
Deficiencia: plantas mal desarrolladas.

P: Promotor de floración, germinación de semillas, fotosíntesis, formación de proteínas, metabolismo.
Deficiencia: tallos y hojas púrpura, caída prematura de las flores.

K: Formación de azúcares, almidones……. División celular en raíces y otras partes.
Deficiencia: bajo rendimiento, mal desarrollo.

S: Clorofila.
Deficiencia: hojas verde claro.

Mg: funcionamiento de encimas.

Ca: crecimiento y división celular.

Fe: elaboración de clorofila, catalizador para acelerar la síntesis de clorofila, crecimiento de partes jóvenes de la planta.

Mn: importante para procesar el nitrógeno.

B: mantenimiento y formación de la pared celular.
Deficiencia: mata los brotes.

Zn: sirve para que la planta pueda absorber el hierro.

Cu: metabolización del nitrógeno.
Es exceso es muy tóxico para las plantas; no usar funguicidas de cobre más de una vez en varias semanas.

Mo: importante para las bacterias fijadoras de nitrógeno.
Deficiencia: hojas verde claro y/o enrolladas.

Si: pared celular.

Los anteriores nutrientes no pueden ser aprovechados por las orquídeas si el medio y el agua no tienen un pH adecuado, para la mayoría de las orquídeas debe ser pH5, parea las Paphiopedilum y otras, un poco más de pH7, para las lycastes y similares pH neutro, o sea pH7. Las sales en el agua tampoco son buenas porque traen Ca y Mg y pueden provocar excesos.

Para hacerse una idea de cuanto y donde utilizan las orquídeas los elementos es esta tabla, no se que signifiquen los números pero si sirve para saber las proporciones de cada elemento:
http://www.ts-orquideas.com/tabla.jpg
Como se ve en la tabla el P es utilizado en cantidades proporcionalmente menores a las de otros elementos por lo que no se recomienda usar abono balanceado por períodos prolongados porque provocaría excesos.


También es importante entender a los abonos ¿qué significa 20-20-20 o 15-15-15?
Significa 20% de N, 20% de P, y 20% de K = a 60%, además menos de 2% de micronutrientes y el resto ingredientes inertes.




¿Y la dosis?
Recreando el hábitat natural de muchas orquídeas se ha creado esta rima en inglés: “weekly, weakly” que significa “semanalmente, débilmente”.
Se deben usar abonos en polvo, no para jardín, en polvo, la dosis es 15cc por 4 galones de agua una vez a la semana.
Pero hay que adaptar esta dosis a algunas orquídeas + luz = + abono; - luz = - abono.
Por ejemplo, a una Vanda o una Cattleya se abona semanalmente pero es diferente con un lycaste.

¿Qué abono?
Cuando empiezan los brotes 30-10-10, cuando los brotes han producido suficientes raíces 20-20-20 alternado con alto en potasio como 12-05-40.



Ahora unas últimas notas muy importantes:
-FERTILIZAR SOLO DURANTE EL PERÍODO DE CRECIMIENTO ACTIVO.
-NO ABONAR PLANTA CON SÍNTOMAS DE FALTA DE AGUA HASTA QUE ESTÉN HIDRATADAS NUEVAMENTE.
-NO FERTILIZAR PLANTAS SIN RAÍCES, SOLO CON ABONO FOLIAR.
Si queda alguna duda favor preguntar, espero que les sirva a todos este resumen que hice sobre la charla de hoy. si no entienden los elementos es un buen momento para voler a estudar al tabla periódica.

Jolín Thomas ... como te lo curras!!!!!!!!! :D

Sólo una consideración:

Para saber la diferencia entre falta de hierro y falta de nitrógeno miramos las hojas. Ambos sintomas se presentan con decoloración de las hojas...pero el nitrogeno hace que las hojas viejas aparezcan claritas y el hierro se ve en las hojas jovenes. En estas hojas jovenes aparecen los nervios muy marcados de color verde pero el resto de la hoja decolorado.

De este modo podremos tratar de una manera u otra. La falta de hierro se da mucho en especies acidófilas: camelias, azaleas, rododendros,...

A ver si me he explicado bien... :wink:

Thomas, muchisimas gracias por cpìarnos tus apuntes, creo que es una información que nos va a venir muy bien a todos :D

Enmanuel, para qeu te produzca hojas grandes tienes que darle un abono rico en Nitrogeno, el que utilizas lo es luego te irá bien. Otro facto muy importante para el tamaño de las hojas es la luz que recibe la planta. Si es escasa, serán más pequeñas y ademas no te florecerá. Si es abundante (no es necesario el sol directo, pero un ratito diario le irá bien), serán más grandes que la hoja anterior y te dará una floracion abundante.
En cuanto a la vara puedes cortarla o no. Yo no la corto y si no se seca al año seguiente vuelve a florecer

Saludos
Rosana

Gracias MJ por la consideración.
Ayer además de la conferencia fue la primera vez que presenté algunas de mis orquídeas publicamente, recibí varias felicitaciones :D
En la mañana fui a un vivero y compre dos orquídeas terrestres como esta, a las mías no se les han abierto las flores:
http://natureproducts.net/Forest_Products/Orchids/Phaius/Phaius%20tankervilleae400.jpg

Gracias Thomas por ponerlo. A mi me paso tambien que se me borro un mensaje, ahora los mensajes largos los escribo en Wordperfect y luego los copio

Thomas como te ha dicho MJ las deficiencias se manifiestan de forma diferentes esto depende de la movilidad del elemento dentro de la planta. los mas moviles se ve la deficiencia en las hojas viejas porquer son trasladados a las zonas de crecimiento, los inmoviles, cuando faltan se ven en las hojas nuevas

hola, hice un experimento hoy, agarre un poquitin de platano como dos debanadas de 2 cm o menos y cascaras agua de garrafon purificada y a la licuadora luego una pisca de fertilizante 26-16-12 a una phalaenopsis en plena floración le aplique como 3/4 L de esta mezcla creen que el potasio del platano será bien absorbido además de la pizca de fertilizante??? es la primera vez que hago esto,.
sus opiniones seran bien recibidas, hice esto por que la vara esta retoñando y se ve prometedora.
gracias

Hola emmanuel

Pues no se si se absorvera bien
El fertilizante natural para aportar potasio que yo utilizo es: unos 200 gr de piel de platano, 1 cucharada grande de azucar y un litro de agua, lo hiervo todo 5 minutos. Cuando se enfria lo cuelo, le añado dos partes mas de agua y riego con eso mis orquideas