Semillero de hortalizas con plaga o enfermedad (fotos)
Ayer fui a ver mi semillero, tan bonito, tan sano, tan lleno de vida...y casi me da algo.Esto es lo que me encontré:
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04645.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04644.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04646.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04647.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04648.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/DSC04649.JPG
Qué es???? Es Oídio??? Cómo acabo con el???
Saludos de parte de una agradecida y muy desesperada :cry:
oh quid tuae be est biae
14/05/06, 19:08:32
Por lo que veo en las fotos no parece oídio, prueba a pasar el dedo, si las manchas se van puede que lo sea, si no se van es algún bichejo, a mí me parecen thrips.
Le pasé el dedo y no se van. Pero no he visto ningún bicho dentro del invernadero aunque los thrips son muy pequeños...Qué puedo hacer? Lo mejor son las trampas azules? No hay algo más inmediato como nicotina, ortigas, o algo así? Gracias...
oh quid tuae be est biae
14/05/06, 20:49:20
Echales aceite de verano, es lo más inmediato que conozco si eres ecológica, si no, lo mejor es la abermectina (aunque no pone thrips en el prospecto), te puedo asegurar que los mata bien muertos. Las ortigas, la nicotina y todo eso yo creo que los engorda, con los pulgones va bien pero con los thrips,,,
Los bichitos no se ven, son pequeñísimos y sólo verás como una nube revoloteando según les de el sol.
aserrano
14/05/06, 21:39:48
El punteado está producido claramente por insectos chupadores. Además de trips, podrian ser mosquito verde o chinches fitófagas. Si siguen apareciendo nuevos puntos, los insectos siguen ahí aunque tú no los veas.
Saludos.
Oh quid, sí soy ecológica pero lo siento, no sé lo que es el aceite de verano. ¿Se compra o se fabrica en casa? Si tengo cualquier otro bicho como dice aserrano, ¿eso acabará con ellos?¿no me matará las plantitas? Gracias.
MarceloM
14/05/06, 23:38:44
Ana-, eso no es oídio, el oídio es un hongo blanco que parece como polvo encima de las hojs, eso más bien puede ser alguna enfermedad o algun minador de hojas.
oh quid tuae be est biae, que es el aceite de verano y donde puedo conseguirlo?
Saludos
oh quid tuae be est biae
15/05/06, 00:07:42
Es un aceite emulsionable que se mezcla con agua, se pega a los bichos y sobre los huevos y aunque no mata, molesta y les dificulta la vida, los huevos no pueden salir y los adultos no pueden comer. Yo como no soy bio lo mezclo con fenitrotión unas veces y con abamectina otras. Es capaz de matar hasta una suegra y no hace daño a las plantas.
El que tengo se llama oliocin, es de Bayer y lo compro en el sindicato en botes de litro. Hay de muchas marcas, en el jardiland lo he visto pero premezclado con insecticidas. Asocoa le llama aceite blanco y también lo fabrica, en fin tú mismo.
Vengo de un almacén de productos fitosanitarios de Cajamurcia. Me han dicho que lo del aceite de verano no me sirve y que además no tenían envases de 1 litro. Que si soy ecológica lo mejor es extracto de nim (28 euros el litro) o extracto de ajo(38 euros el litro) Se me ha quedao una cara... :shock: Con lo que he comprado bandas cromáticas azules y me he pirao. Por cierto a 10 euros el paquete de 12 láminas. ¿No hay manera de hacer estas cosas de las bandas en casa? comprando una cartulina y pintándola de pegamento... ¿Sabéis la receta del macerado de ajo contra thrips? Los precios me parecen abusivos :evil: Voy a pegar este post en agricultura ecológica por si alguien más me puede ayudar. Gracias.
Picarona
15/05/06, 17:18:02
Lo de las bandas azules y amarillas, puedes hacerlo en casa, claro que si.
Compra cartulina de cada color y cinta adhesiva de esa ancha, como para emalar, pero transparente. La lías del revés en la cartulina y arreando! Le puedes poner unas grapitas para sujetarla al principio, luego ella sola te ayudará a pegar la capa que le pongas encima.
Aprovechando el tema, os diré que compro separadores de carpesano en los chinos, los recorto y los uso para etiquetar las macetas. Son mucho más endebles que los que venden de plástico, pero mucho más económicos también... (por si alguien quiere pillar la idea...)
El extracto de Neem también lo venden en los grow-centers, esas tiendas donde venden todo lo relacionado con el cultivo de la marihuana. Aunque es caro, eso sí.
Yo el año pasado fui todo lo ecológica que pude e intento serlo a nivel preventivo. Pero si me entra alguna plaga, voy a echarle lo que haga falta para eliminarla, estoy hasta el moño de gastarme dinero en cosas que luego no me acaban de funcionar. Un sobrecito de polvos de esos de Bayer cuesta sobre los 2 euros y medio, y cualquier otro remedio ecológico es a 10 euros el botecito de nada...
Suerte!
oh quid tuae be est biae
15/05/06, 18:47:31
¡¡ Virgen del santo parral !! 38 euros de ajos metíos en un bote.
No me extraña que te lo quieran vender. Fijate en la página de infoagro para la berenjena.
http://www.infoagro.com/hortalizas/berenjena.htm
En el apartado de enfermedades observarás que el aceite de verano sirve para casi todos los bichejos. Ya te digo que no los extermina, pero vas a reducir su número extraordinariamente.
Si quieres erradicarlos, utiliza el metodo de Julio (Fuchsiarama), riegas con agua y 0,5cc./litro de confidor y yo además pulverizo con 40cc de aceite de verano + abamectine.
Yo también soy ecológico pero si mi hija tiene neumonía no le voy a dar friegas de miel ¿Con los tomates por qué no hacer lo mismo?. Una cosa es tener un par de pulgones que les gritas y se van y otra los thrips que necesitan un arsenal completo. Te lo digo porque he tenido, no había manera se sacármelos de encima y me leí cientos de páginas en internet, (estudios comparativos de productos químicos y biológicos incluidos ) dónde se puede observar que el único beneficio del neem, el ajo, la guindilla, las ortigas y otras folletás campestres redunda en el bolsillo del vendedor.
Hay algo buenísimo que es un destilado de un hongo (spinosad) pero no lo he encontrado en España. Y también funciona muy bien la suelta de depredadores, pero claro si 38 € es caro, imagínate.
Además el aceite de verano va de coña para enseñar las plantas a las visitas, parecen otras, tan lustrosas y brillantes.
Puedes probar a pegar un papel azul sobre airon-fix. O limpiar las plantitas hoja a hoja (parecen pocas), matarás los huevos por lo menos.
Posdata: No tengo comisión por el aceite.
je, je, je .... pues mira, creo que tienes toda la razón del mundo...Voy a comprar el aceite de verano pero en otro sitio donde me vendan por litros. Además aquí lo que tienen en realidad es aceite de invierno y me han dicho que es lo mismo. ¿Entonces por qué se llama de invierno? No sé, parece totalmente contradictorio...
oh quid tuae be est biae
15/05/06, 22:34:06
No lo intentes, el aceite de invierno, se llama así porque sólo se puede dar sobre los frutales cuando se ha caído la hoja, es fitotóxico y joroba las plantas. Yo tenía de una marca (no recuerdo) y nunca tuve problemas lo echaba sobre las gardenias, limonero... y siempre fué bien, cuando se acabó compré de otro fabricante (el aceite era muy amarillo) y las hojas se rizaban, fuí a quejarme y me dijo que ya ponía en la etiqueta que no se podía rociar sobre plantas con hojas.
Sólo sirve para árboles sin hojas, es mucho más viscoso y se pega tapando los recovecos de la corteza, con lo que los bichos no pueden respirar y palman.
No es lo que tú quieres.
El de verano parece agua, es transparente y muy fluído.
aserrano
15/05/06, 22:55:01
Además lee bién la etiqueta porque dentro de los aceites de verano hay muy pocos autorizados para horticolas y estos no lo están para todas.
Saludos.
oh quid tuae be est biae
15/05/06, 23:26:43
Te pongo un link por si te sirve de algo. Las recomendaciones para aceites de verano son 20 días en hortícolas (imagino que depende de la marca) pero suelen ser de parafina.
http://www.infoagro.com/hortalizas/trips.htm
El párrafo que dice "el producto más eficaz es el aceite de verano" se lo puedes pasar por los morros al de cajamurcia.
MarceloM
15/05/06, 23:38:35
oh quid tuae be est biae, ya veo tu intención con lo de la masa viscosa.... asi que la suegra.... jajajajajaja
Ana-, para mi que te querian vender la motorbike.. porque quieren que compres veneno que mata mas rápido y es mas barato... nooo que exiiiiste un producto nuevo ecologico que por 4.234.678 de euros te mata todos los bichos y te sirve para... dos aplicaciones... dan asco!
Una pregunta para todos... y el aceite de primavera y de otoño? :lol: :lol: :lol:
Saludos
Llangosto
16/05/06, 00:25:05
Sobre láminas de plástico azules, yo lo que siempre he leido es que se ponen untadas de aceite coche para que se queden los trips pegados.
Picarona, yo las etiquetas las hago recortando garrafas de agua de plástico, de las de plástico blanco.
Sobre el Confidor (cuyo producto activo es el "Imidacloprid"), diré que es un producto que vale sobre las 22.000 pts el litro, en evases de litro (http://www.agricaldes.com/product_info.php/products_id/5259?osCsid=2c4d26615335c48fdba92e6dcc08b4f6) , y en envases mas chicos el precio/litro se dispara aún mas (30.000 pts/l) (http://www.agricaldes.com/product_info.php/products_id/5413?osCsid=2c4d26615335c48fdba92e6dcc08b4f6). Es un producto que se puede echar tanto para el riego como pulverizado por las hojas, y elijais el camino que elijais, este químico (insecticida sistémico) se mete en la savia de la planta y va para todos los lados, incluso va hacia donde estan los trips.
<Imidacloprid esta clasificado por la Agencia de Protección Ambiental de los Estados Unidos, como clase 2 y en Chile como grupo 2, moderadamente peligroso para el efecto agudo y debe ser etiquetado con los signos de advertencia y precaución.
Es un plaguicida altamente sistémico (plaguicidas capaces de penetrar al interior del tejido vegetal y extender su acción desde el lugar de absorción a otros puntos dentro de la planta) y de alta persistencia en el ambiente debido a su alto contenido de cloro (chloro-nicotinyl), lo que le da características de bioacumulable y resistente a la degradación.
Según la legislación de Holanda, no se permite el uso de Imidacloprid en cultivos y plantas durante la floración, porque este agrotóxico es sumamente peligroso para abejas y abejorros por su acción sistémica. Tampoco esta permitido como uso preventivo, por lo que debe ser aplicado directamente sobre la plaga. El calor aumenta la toxicidad de Imidacloprid y además, puede ser incluso tóxico para plantas (fitotóxico). En árboles y sobre el follaje por su alta persistencia o largo efecto residual, tiene una carencia de 15 o 14 días dependiendo del árbol. style="mso-footnote-id: ftn1" title="">[1]
Por su contenido de cloro, en caso de intoxicación, no se debe ingerir leche, pues este tóxico es liposoluble y se acumula en grasas.
Los síntomas agudos son similares a los efectos de intoxicación de nicotina. También produce calambres, fatiga, temblores, debilidad muscular, incluso de los músculos necesarios para la respiración. Como efecto crónico en animales, como el Hamsters chino, se ha detectado genotoxicidad en células ováricas. En estudios en animales se ha detectado un efecto cancerígeno, aunque por ahora mínimo. Como es un producto relativamente nuevo, aun se están estudiando sus efectos. >
Fuente: http://www.olca.cl/oca/plaguicidas/providencia.htm
MarceloM
16/05/06, 00:49:49
Llangosto, mira vos, casi supera al petroleo ese Confidor. Me parece demasiado peligroso para un huerto familiar.
Una pregunta, lei lo que pusiste de las láminas azules para los trips.... funciona? porque yo lo hice con las laminas amarillas con pegamento para la mosca blanca el año pasado y todavia las mosquitas que sobrevivieron se esta cagando de risa de mi :(
Un saludo :D
Llangosto
16/05/06, 08:48:40
Marcelo, yo no tengo experiencia en trampas cromáticas, pero te dejo estos enlaces de profesionales
http://www.e-econex.com/gestion_bio_/trampas/cromatica1/cromatica1.html
http://www.e-econex.com/manejo_de/manejo_de.html
-------------------
tratamientos biológicos
http://www.biobio.es/plagas/insectos/trips.htm
http://www.sinix.net/paginas/kira/rem-alt.htm
http://www.projar.es/pagi/h/catorce/14horti5.html
.
oh quid tuae be est biae
16/05/06, 19:41:18
Llangosto, por supuesto es mejor conseguir que se vayan con aceite de verano, pero si no se consigue, pues no queda más remedio. En mi bote de confidor pone que para las hortícolas hay que dejar pasar tres días antes de comer, excepto el repollo y la coliflor.
Normalmente lo hecho al principio y a finales de Mayo, todavía pasará más de un mes hasta que me coma un tomate.
Esos efectos de los que hablas serán en caso pegarse un chupito de confidor, cosa que no pienso hacer. He leído lo que hacen en ratas y les van inyectando dosis cada vez mayores hasta que detectan algo (y claro algo detectan), prueba con lejía por ejemplo.(Bueno mejor no pruebes).
La mayoría de los medicamentos que yo me tomo, y me quiero mucho, anuncian males aún mayores. Ya ves, hoy llevo dos polaramines (insomnio, alucinaciones, convulsiones, tinnitus (que debe ser algo horrible), disminución de la lucidez mental (no valen bromas), shock anafiláctico. Los del paracetamol son aún peores (no se qué del higado con resultado de muerte). Como ves es todo "pa cagarse las patas abajo".
Por supuesto que no me gusta tomarlos, es más he probado otras cosas, venden como unos pequeños roll-on de aceites esenciales por 14 €, que van "mu bien pa toas las alergias"(según la vendedora de la farmacia). Como hay confi, le dije que a mi no me hacia nada, y va y me dice que eso es según las personas ( o sea que la culpa es mía que soy raro).
Resumiendo que si me duele la cabeza tomo paracetamol, sigo el prospecto a rajatabla y mi hígado se mantiene de coña. Ahora bien, si no es necesario pues no lo tomo.
1)machaca 75 gramos de ajo
2)agregalo a 10l de agua
3)se le da 3 beces 1 dia de cada tres al principio a suelo y todo, luego le echas de mas de vez en cuando.
teseus_2001
19/05/06, 09:44:06
Buenas, yo tengo un limonero pequeñito, unos 10 cms y con ocho hojas, y solo una hoja parece tener tripis de esos (la hoja con manchas se ve igual a esa de las fotos) pero no se me ha pasado a ninguna hoja más... se me acabará pasando a las demás? no tiene por que?
Como bien dice oh quid tuae... (el nombrecito). Cuidado con el aceite de invierno yo me he cargado un olivo este invierno por darselo.
MarceloM
19/05/06, 17:02:18
Llangosto, muchas gracias!
Saludos :D
Pues al final como el asunto corría prisa y no he encontrado el dichoso aceite en formato pequeño, he hecho un mejunje de ajo y alcohol y lo he rociado todo, incluso el suelo y las paredes del invernadero. He puesto las trampas azules y por si acaso, al día siguiente le he dado otra pasada con nicotina y jabón. De momento parece que funciona. Pero hasta dentro de un par de días no lo sabré con seguridad. Sólo espero no haberme cargado las plantas!!!
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