Siguiendo los consejos de Julio, decidí regar con Confidor mis fuchsias. El tema es que acá, en Argentina estamos en invierno, y va la pregunta ¿cada cuánto aplico el Confidor en esta estación?
Otra duda ... Uds hablan de aplicar Confidor 20 en proporción 0,5 ml x l, pero acá sólo encontré el 35, y recomiendan aplicar 1ml x l . No será una dosis muy elevada? Gracias, leer este foro es un placer!

-clau, El Confidor se utiliza una vez al mes. En la época de descanso se cambia la planta un tiesto menor, se riega y se la deja en reposo hasta la próxima temporada. No se abona hasta la primavera siguiente. En este "ultimo" riego puedes añadirle Confidor como medida preventiva.

Charo, gracias por responderme, pero ya les apliqué el Confidor, porque estaban llenas de bichitos. Con los bruscos cambios de temperatura, a pesar de estar en invierno, el sábado tuvimos 25°, y esta semana nos congelamos con un promedio de 9°. A pesar de estar en época de reposo, algunas plantas habían brotado como en primavera (es el tema del tiempo atmosférico de Julio!), y es por eso que proliferó la bendita mosca. Ahora no voy a aplicarlo hasta la primavera, si?

¡Qué líos con unas cosas tan sencillas!

Dosis

Si con Confidor al 20% de imidacloprid aplicamos 0,5 cm3 de producto
Con Confidor al 35% de imidacloprid tendermos que aplicar X

Regla de tres inversa

Resultado: 0,2857142 cm3 (redondeando 0,3 cm3)

Aplicar 1 cm3 = 1 ml es tres veces más de lo necesario. Se gasta más dinero, se contamina más y los bichos no se mueren tres veces. :risotada:

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Época de aplicación

Aquí, en este lado del charco, los insectos permanecen atontados en invierno debido al frío. De hecho también mueren muchos, especialmente los que no supieron resguardarse.

En estas condiciones es inútil luchar contra ellos mientras no están activos. Es como si dispararas contra un ejército que se ha ido de vacaciones (¿eso se le ocurrió a Gila? :risotada: )

Pero en un lugar en el que los insectos hacen de las suyas en invierno no es ninguna tontería ocuparse de ellos mientras puedan recibir el castigo.

:wink: :risotada:

Julio, advierto q sos tan bueno para la Matemática como para la Jardinería! :)
Sólo me limité a aplicar la dosis recomendada por el fabricante para el producto q adquirí. En fin, veremos q pasa, porque no es un producto muy usado por acá. Salu2.

Estimados Fuchsiadictos/as, por casa ya estan revoleteando las mosquitas blancas :x :x , esas %@%&@*ª$&@#... :oops: perdón por el vocabulario, pero ya las he visto alojada, una que otra, en el enves de mis esquejes... :x :x

Por tanto sali corriendo a comprar el Confidor, pero no conseguí el paquetito en el que vienen 5 o 4 frasquitos de 2 cc C/U, si recuerdo bien y que tiene un costo de alrededor de 5 euros. El que consegui y compre es un frasquito de 100 cc que me costo 14,95 e. que indica en su composición imidacloprid 20 % p/v (200 g/L). Concentrado Soluble (SL) Insecticida sistémico polivalente
Como no tengo ningún envase de la otra presentación no se si son iguales y por tanto, no se si usar la misma cantidad recomendada por D. Julio "Disolver 0,5 cm3 de Confidor 20 LS (materia activa imidacloprid) por cada litro de agua."

Que me recomiendan...quiero darles al comienzo de esta semana un buen riego hasta la Saturación a las plantas grandes y a los esquejes una pequeña rociada me da miedo regarlos con el producto, por estar tan pequeñitos.

Saludos :D

Es el mismo, así que puedes usar esa dosis.

En botellita de 100 ml sale más barato.

Suerte con esas moscas blancas. :wink:

Novivas, yo siempre he comprado el segundo, creo que está disponible en frasquitos de 20cl y en frascos de 100cl.
He utilazado el confidor para mis fuchsias grandes, y aún no lo he usado para los esquejes.
Encontre uno con varias larvas pegadas al envés de una hoja y ni corta, ni perezosa, las arranqué, las metí al congelador y creo, ahora que pienso, que allí siguen :oops: :oops: :oops: :oops: igual un dia de estos, las hago salteadas con huevos jejejejejeje :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:
ASOR, Como van los esquejes Sabadellenses???, los tuyos están tiesos y con ganas de vivir, se llaman los Bisbales :risotada: :risotada: :risotada:

El 20 de "Confidor 20 LS" significa 20% :wink:

¡Ah! LS significa líquido soluble. :sonrisa:

Rocío, tus esquejes están bajo campana, pero más tiesos que una lechuga, se nota que han tenido buena crianza. El jueves los destapo si no hace viento, el fin de semana próximo te pongo una foto de tus niños, verás como les gusta mi terracita. También están bien los que me envío Novivas y los de Montserrat la mitad ya tienen brotes que me dejan con la boca abierta esos palitos con sus hojas pequeñas saliendo. El sábado compré una estantería porque ya no me caben más en la pared y he puesto una de mis fuchsias del año pasado en el balcón de mi habitación a ver si le gusta el sitio para llevar más allí.

Yo empezé a utilizar el Confidor el sábado pasado y lo hice en la dosis indicada por Julio. Ya lo había aplicado una vez sólo al final del verano pasado, cuando lo pude encontrar, pero enseguida vinieron las lluvias y lo tuve que dejar. Asi que no pude comprobar su efectividad. Ahora están empezando a aparecer las primeras moscas blancas y he tomado medidas.
Tengo la botellita de 100cc, pero estoy viendo que, si voy a seguir aplicándolo una vez al mes y como tengo fuchsias plantadas en suelo también, voy a tener que comprar una botella más grande. Es algo saladillo de precio, pero si acaba con ellas está bien empleado el dinero :wink: .
¿ Alguno de ustedes lo ha empleado en esquejes enraizados ? y si es asi ¿ cómo, via foliar o riego al substrato ?

Hola,

Nosotros usamos también el confidor para la mosca blanca :shock: pero podemos decir que vía foliar no da muy buen efecto con los huevos (a pesar de dar dos pasadas en invierno). También lo probamos vía radicular, y aún hemos observado restos de huevos en algunas hojas, por lo que decidimos amputarlas :roll: . Solo es una experiencia :mrgreen: .

Para la mosca blanca :evil: , ya que tenemos un jardín y tenemos más plantas vamos a probar con una pequeña avispa llamada "Encarsia formosa". Para la lucha biológica hemos encontrado esta página para el que le interese.

http://www.sinsemillast.com (página de marihuana que como bien decís tienen de todo) :revolcandose:

La verdad es que no me gusta mucho la idea de poner insectos ajenos porque tal y como pasó con el cangrejo americano aniquiló al europeo :motosierra: . Pero habrá que probar eso para salvar a las mariquitas y a los pajaritos...

LiloObe, A mi para la mosca blanca en particular, si se hace muy pesada, me dieron el año pasado Confidor y Sumix, se pueden aplicar juntos sin problemas via foliar, el Sumix es especialmente para los huevos.
Creo que la amputación es una buena medida, que yo practico, como he explicado mas arriba, a condición de que se destruyan los huevos, bien sea quemándolos, o bien congelando las hojas que corteis.
El año pasado, me dió un verano horroroso la dichosa mariposa de los geranios, tanto fúe así, que terminé con ellos en otoño y este año no tengo ni uno.
Opino tambien que introducir insectos en una zona que no es la suya, a la larga puede costar caro, pero bueno, yo no entiendo nada, solo lo digo por intuición.
No puedo resistirme a preguntaros tambien por mis nenas, bueno, vuestras nenas.
Las vuestras siguen estupendamente, no se ha perdido ni una, jejejejjejej.
:sonrisa: :sonrisa:

Muchas gracias por la respuesta a todos...mañana me toca empezar la lucha contra la mosquita de los mil demonio...

Me alegra mucho Asor saber que los esquejes van viento en popa.

Pino yo pienso usarlo en los esquejes via foliar, ya que me da miedo estando tan chiquitines darles de beber eso...y vigilarlos muchísimos...para eliminar cualquier mosquita o vástago que vea...

LiloObe, lo de la lucha biológica me parece interesantísima, pero por ahora no tengo las cosas preparadas como para incursionar en ello...

Saludos :D

La Encarsia formosa fue el primer depredador que se utilizó para las moscas blancas en invernadero. Este insecto no se adapta demasiado bien al aire libre en nuestros lares.

En los cultivos hortícolas que existen en mi zona antiguamente había una enormidad de moscas blancas. También las había en mi jardín. A veces, al respirar, se introducía una mosca blanca en la tráquea y daba unos ataques de tos descomunales. La plaga era muy grave. Otra vez se me metió una en un oído. Fue entonces cuando desarrollé la aplicación del Confidor en impregnaciones del substrato.

Algo más adelante las moscas blancas prácticamente desaparecieron de mi jardín. Yo había oído campanas acerca de que los agricultores de mi zona habían hecho algo, sin que lograra averiguar exactamente qué. No fue hasta hace poco que tuve la oportunidad de visitar en mi zona un centro de producción de otro depredador (de cuyo nombre quiero acordarme y no lo consigo ahora). Este depredador se adapta bien a la tipología de nuestro hábitat y, como resultado, quedan pocas moscas blancas. Desde entonces algún año no he usado nada de confidor porque unos pocos individuos despistados no constituyen plaga.

LiloObe: Si os poneis en contacto con los de Syngenta ellos os informarán y aconsejarán amablemente. Sé que también tienen este depredador. Yo no soy partidario de las E. formosa por lo dicho y además creo que la info que habeis visto está desfasada.

Cuando se está aplicando el Confidor en impregnaciones del substrato resulta irrelevante deshacerse de los huevos ya que los recién nacidos el primer biberón que toman ya está emponzoñado. Ni cortando hojas ni con el Sumix. No hace falta matarlas dos veces :wink: Aunque a veces, si no se ha preparado bien la jugada den ganas de prenderle fuego a todo :risotada: Eso lo entiendo.

Novivas:
yo pienso usarlo en los esquejes via foliar, ya que me da miedo estando tan chiquitines darles de beber eso

No te preocupes, es totalmente inocuo para el Reino Vegetal. Seguro.

Todos:
Repito: unas pocas moscas blancas no constituyen plaga y no vale la pena hacer nada. Puede hacerse, pero es tirar el dinero, el tiempo y además se contribuye un poquitín muy chico a deteriorar el medio ambiente. Pero si tiene la experiencia de otros años de ataques serios entonces sí que es recomendable iniciar los tratamientos cuando se empiezan a presentar las primeras avanzadillas.

Además, las aplicaciones de insecticidas vía foliar destruyen la mayor parte de micro fauna con lo que los siguientes ataques de la plaga que se quiere controlar se vuelven más feroces. Confirmado por experiencia propia. Hay que ser muy juiciosos a la hora de sacar la artillería.

Hola Julio, hemos tratado de ponernos en contacto con ellos (los de sygenta) :errores: . La web está en obras :relojarena: y llamamos a un teléfono de barcelona que no supieron decirnos nada (se ve que tienen dos divisiones en la empresa). Así que miramos por la red. No hemos comprado nada todavía pero esos están missing in a bottle....

No tendrás algún contacto especial en tu bicho-agenda? :sorprendido:

Intenta seguir la pista por aquí:

Syngenta Crop Protection
Syngenta Agro S.A. -- Regional Headquarters
Ribera de Loira 8-10 3ª planta
28042 Madrid

Ph : + (34) 91 387 6410
Fax : + (34) 91 721 0081

(extraído de la web syngenta.com)


- - -

La División (relativamente autónoma) de depredadores la tienen en el Levante, no recuerdo si en Almería. Es allí donde te informarán mejor.

De otra parte creo que Asor los tiene localizados. Te sugiero que le envíes un mp por si tiene sus señas.

Yo actualmente tengo un poco de lío con lo de las obras y no encuentro las señas. Sólo tengo las de un distribuidor local.

Este es el teléfono de Syngenta en Aguadulce 950 348711 y este es el fax 950 343102

Desde el otoño pasado intento deshacerme de la mosca blanca y no hay manera, pense que se moririan en el invierno y nada.
Utilizo el confidor por via de riego y a pesar de todo continuan, las riego una vez al mes y a mitad del tiempo por via folial y ni con eso.
No se que hacer.

Cuando hago esquejes les miro en reves de las hojas una a una y ademas las fumigo y los esquejes parece que todos estan libres, pero no asi las madres.

celeste 2,

Tu caso me desconcierta pues he comprobado que el sistema funciona. Sólo se me ocurren dos cosas:

(1) Que te alarmes si ves unos pocos individuos. En una zona con abundancia de mosca blanca la llegada de nuevos "recambios" es continua. Yo mismo he detectado unas pocas (un máximo de 5 ó 6) en el envés de una hoja. Sin molestarlas para que se fueran he vuelto a mirar al cabo de unas horas (al final de la tarde) y ya no había ninguna.

No se puede evitar que un individuo recién llegado se pose en el envés y pique. Pero no picará dos veces :twisted: Y el número de huevos, indicador de permanencia de la misma hembra, será nulo o mínimo.

(2) Que tu sistema de aplicación no sea tal como dije. Lo cual me extrañaría puesto que no tienes por qué hacer mal los deberes :wink:

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Para los que no conocen el método:

Disolver 0,5 cm3 de Confidor 20LS por cada litro de agua y acto seguido regar con esa agua hasta empapar el substrato. Una vez al mes durante los meses en los que hay moscas blancas.

Sobre empapar el substrato:

En un substrato seco el agua pasa de largo. En caso de que se seque hay que regar con pequeñas cantidades de agua normal repetidas veces a lo largo de un día hasta que se vea que el substrato ya no está seco en toda su profundidad (se puede sacar el cepellón del tiesto para verlo). Alternativamente se puede dejar el tiesto sumergido en un cubo con agua durante un cuarto de hora.

Empapar una vez al mes un substrato con una planta que "funciona" no causa problemas ya que el substrato permanece anegado por un tiempo corto. Lo malo es hacerlo con una planta que "no funcione", bien porque sea invierno bien porque se trate de una planta pequeña en un tiesto grande del cual le cuesta mucho tiempo beberse toda su agua.

Por mi parte he de decir que el Confidor es la panacea bendita :risotada:
Hasta hace un año, desestimé por completo los geranios ya que siempre terminaban irremisiblemente víctimas de la mosca blanca o del taladro. Hace un año empecé a aplicar el método de Julio y se acabó el problema. Vamos, que me acabo de traer de Iturrarán 5 variedades nuevas y mi colección va aumentando, así que celeste 2, revisa tu sistema de aplicación y no desistas.

Ps.- Por cierto Julio, se te echó en falta por la feria y mucha gente preguntó por ti.

Julio utilizo el sistema tal y como dices, y ademas las fumigo a los 15 dias de la aplicacion por riego.
Hombre no es que sean miles pero para que en una hoja te encuentres 4 o 5 y eso en cada planta y hoja pues me parecen muchas.
De todas las maneras yo continuo aplicandolo.esta semana lo hice el martes asi que despues de Semana Santa las fumigare otra vez y a los 15 dias las regare con el confidos.
Por lo demas estan muy sanas y creciendo mucho.A si que espero que mas pronto o mas tarde se mueran las mosquitas, que tirria las tengo.
Julio tus sistemas de abonados son fenomenales.
Recuerdos.

celeste 2,

Está visto que odias a las recién llegadas. A las residentes no, que no las tienes. Al menos eso parece. Lo que dije en el punto (1). Desgraciadamente es imposible el concepto de bichos cero

No te desanimes. Sigue con el sistema y tendrás unas bonitas plantas, aunque con alguna mosquita blanca. No tantas como para que se queden hechas un asco.

Mira esta página. En ella verás un brote de fuchsia tratada, con unas pocas moscas blancas, y unas hojas de hibisco no tratado y hechas un asquito. Hay una diferencia :wink:

www.fuchsiarama.com/m_blanca.htm

Muchas gracias por todo Julio.
Recuerdos.

Julio lo siento pero creo que debo poneros un enlace para concienciaros sobre el uso del Confidor...

Yo te leí hace tiempo sobre las excelencias de este producto y lo he estado usando... y es desde luego perfecto... si no fuera porque tiene un problema

Os pongo un enlace que quiero que leáis porque si se acaban las abejas será el fin de muchas especies vegetales polinizadas por ellas

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=608466&sid=f5bf0d9f02c6c97a0724a79dbbc0d70f#608466

Las desorienta y la abeja reina se pierde y muere y con ella se extingue la colmena...

Una noticia interesante, Lourdes. Supongo que el hecho de utilizar cualquier tipo de pesticida tiene unas consecuencias inherentes y secundarias negativas para otras especies diferentes contra las que luchamos, pero también doy por hecho que todos somos conscientes y consecuentes con ello.

Dudo bastante que el uso doméstico que nosotros podamos hacer del confidor sea comparable al de las grandes explotaciones de agricultura, así que espero que no por nosotros diezmen las colmenas de abejas. Si realmente es tan negativa esta acción que puede llegar a causar una catástrofe en el sector apicultor, no dudo que debería de ser retirado del mercado pero, ya sabes, se trata de la sempiterna discusión entre agricultores y ganaderos (en este caso apicultores).

Que sea por tanto el Ministerio de Agricultura quien tome cartas en el asunto si realmente es trascendente.

Vayamos por partes:

(1) Pienso, como Eskibias,

Dudo bastante que el uso doméstico que nosotros podamos hacer del confidor sea comparable al de las grandes explotaciones de agricultura,


(2) Empleo en rociados contra empleo en el substrato de unas macetas:

En el caso de rociar el producto se reparte por todas partes y afecta a cualquier insecto que se tope con él, tanto a los beneficiosos como a los dañinos.

Yo hace tiempo que no empleo ningún insecticida rociando. Lo hice antaño y comprobé que la zona quedaba a expensas de nuevas invasiones mucho más fuertes que las anteriores. El cuento de nunca acabar. Además representa una paliza de trabajo, yo también tomo la parte que me toca (no se puede evitar), tiro el dinero y no sé cuántos problemas más.

En cambio, aplicado al substrato de unas macetas sólo "contamina" dicho substrato (se degrada a la larga) y sólo actúa sobre los insectos que atacan la planta. Lo cual incluye pulgones, moscas blancas, thrips y demás. No se desperdicia hacia lugares en los que no hace ninguna falta y el insecto que no ataca la planta ni se entera.

Además, y no lo niego, aplicado en riegos supongo que actuará sobre abejas y abejorros que acudan a libar el néctar supuestamente envenenado de las flores.

Éste último es el único punto que puede haber en común con el hilo del enlace que has puesto que, por cierto, se refiere a rociados indiscriminados, no a aplicación en substrato.

Es cierto, podría afectar abejas y abejorros que vengan a libar en mis flores. De hecho no hay abejas en mi zona pero sí abejorros. Si hay otro método mejor, lo compro.

Lo malo, verdaderamente malo, es que no hay alternativa de otro producto. La única opción que queda es no usar nada. No es que existan otros insecticidas igualmente eficaces y que sean más benévolos, que muchos son todavía más perjudiciales. La alternativa es usar insecticida o no usarlo.

Y que no me vengan con soluciones de ajos que no funcionan; de cigarrillos disueltos que son tan malos o peores que el imidacloprid (el imidacloprid es un derivado de la nicotina con la ventaja que es sistémico y se puede emplear en el substrato mientras el caldo de cigarrillos únicamente puede funcionar rociando con lo cual aniquilamos a todo bicho viviente); de rotenona que se emplea rociando y es tan perniciosa como todo lo demás, etc. etc.

Las únicas soluciones que parecen plausibles son las biológicas y en muchos casos todavía estamos muy lejos de conseguir una efectividad aceptable.

Por ejemplo, contra las moscas blancas hay unos depredadores que son efectivos si todo el sector agrícola se decide a usarlos a la vez. No basta con que uno los use y el vecino no lo haga. Contra otros insectos la situación no es tan clara.

Aunque no tiene nada que ver por no ser insectos, contra la araña roja parece que me fue muy bien la aplicación de depredadores. Como no tienen tanta movilidad como los voladores, en un jardín aislado como el mío parecen haberse quedado residentes. De hecho hace días que estoy mirando con la lupa. No he visto una sola araña roja pero he visto algún hilillo de su seda. Sin embargo, he visto ya a alguno de "mis" depredadores. Dentro de dos semanas hago la suelta de otro batallón de refuerzo.

Otro medio biológico de lucha contra los insectos, al menos en teoría, es la aplicación de hongos selectivos que dañen su organismo. Se está experimentando aunque la situación no es clara todavía en muchos casos.

En agricultura se han inventado los transgénicos por algo. No ha sido sólo para irritarnos por algo cuyos efectos a la larga se desconocen sino para intentar frenar ataques de principalmente insectos. Como a muchos, no me gusta la alegría con la que se emplean los transgénicos por desconocerse los efectos a largo plazo pero reconozco que es un esfuerzo por mejorar las cosechas y acabar con el hambre (aunque algunos sólo piensen en aprovecharse económicamente y el hambre les importe un bledo).

Total: Gracias Lourdes por el enlace y por la oportunidad de repetir que a la hora de disparar hay que tener cuidado pero en el caso concreto de mis macetas seguiré empleando el Confidor en riegos hasta que encuentre una solución mejor que no perjudique a las abejas que vayan a libar.

Si realmente es tan negativa esta acción que puede llegar a causar una catástrofe en el sector apicultor, no dudo que debería de ser retirado del mercado pero, ya sabes, se trata de la sempiterna discusión entre agricultores y ganaderos (en este caso apicultores).

Pues no es así... yo vengo leyendo la noticia de la desaparición de las abejas en Europa desde hace tiempo y es bastante alarmante... hasta ahora se hablaba de la extraña desaparición de las abejas...y no se sabía por qué...

Supongo que todos los insectos tienen un por qué de estar en este mundo pero si nos molestan en las plantas como ácaros, pulgones, cochinillas etc pues los eliminamos y puede que haya consecuencias para el medio ambiente pero puede que no sean muy importantes...además son muchisimos y eliminar unos pulgones no va a suponer nada...

El problema de las abejas es muy diferente... el problema es que de las abejas depende la polinización de muchas especies vegetales y si ellas desaparecen disminuyen los cultivos, es decir el producto de lo cultivado... por lo que no se trata de la eterna lucha entre agricultores y ganaderos, con la muerte de las abejas se perjudican ambos sectores...es más creo que nos perjudicamos todos...

A poco que investiguéis por internet os daréis cuenta de que no es la eterna lucha... que es alarmante...no se mueren por el insecticida, se mueren por desorientación... necesitan la colmena para vivir y se desorientan...

Respecto a lo de fumigar o hacerlo regando, creo que en este caso es lo mismo...es más parece ser que en el caso del maiz ya ni siquiera se fumiga puesto que la semilla ya viene tratada con los insecticidas...

No hay abejas en tu zona Julio? en casa de mis padres siempre las hubo, sobre todo en torno a determinadas flores como la hiedra, pero hace tres años apenas se veían... mi hermano había fumigado todos los árboles... se dió cuenta de que ese año los frutos fueron menores en todas las plantas... y lo consultó... la respuesta fué no abuses de los insecticidas, procura usarlos lo menos posible... y es lo que viene haciendo

Yo tampoco tengo habitualmente abejas en mi jardin, estos días estoy viéndolas... razones? llevo dos meses y medio sin fumigar por haber estado ausente...

No es importante en los jardines? pues hombre aunque el tamaño sea pequeño hay muchas más flores que libar en un jardin que en una prao de hierba por ejemplo...por lo tanto se suelen concentrar más las abejas en los jardines...

Dejemos que sea la Administración la que lo prohiba y mientras tanto nosotros lo seguimos usando... a mi eso me parece una frivolidad que ni puedo ni quiero permitirme si realmente con ello estoy contribuyendo a acabar con las abejas...

La primera vez que leí esa noticia, se hablaba de una autentica catastrofe natural si desaparecían las abejas, y lo decía un científico en el periódico El Mundo, hace unos meses...yo no juego con eso...

No sé hasta que punto puede ser sensacionalista la noticia, pero he entrado en internet y los apicultores están muy alarmados y muy preocupados, así es que no tengo por qué no creerlos...sobre todo teniendo en cuenta que se apoyan en pruebas y en estudios y sobremanera cuando en FRANCIA ya se han prohibido el uso de los pesticidas que contienen como base activa el imidacloprid y fipronil.

Yo desde luego aseguro que no voy a esperar a que se decidan...creo que el pequeño grano de arena de cada uno es importante en esto y el medio ambiente es de todos...

Holasssss¡¡¡ :P

Lourdes, éste es un tema apasionante.

Con el tiempo, me he acostumbrado a consultar el vademécum antes de adquirir un fitosanitario, a leer con detenimiento las indicaciones, a comparar entre productos y, finalmente, elegir el que:
-No sea perjudicial para el ser humano.
-No sea perjudicial para el medio ambiente, o sea lo menos perjudicial posible. Trato de ponderar el riesgo/beneficio con sentido común.

No hace ni quince días, buscando un producto con el principio activo ortho, desistí inmediatamente de su adquisición al leer que todos eran carcinogénicos. Y, por cierto, es un principio activo muy utilizado en agricultura.

En mi casa, además de ornamentales, hay huerto y bastantes frutales, muchísimos abejorros, bastantes abejas y alguna avispa :risotada: ,...por no hablar de una gran colección de arañas que se comen todos los mosquitos :risotada: . Mi padre se niega a aplicar químicos a los frutales, salvo el aceite invernal y alguna cosa extra a los cítricos, por una cuestión de salud personal y medioambiental. En el huerto sí que se fumiga más, contra los hongos, pero con los clásicos oxicloruro de cobre, mancozeb, etc, que, según dicen en los envases, son de peligrosidad mínima para la fauna. Y yo los aprovecho para los rosales :mrgreen: . El insecticida se emplea sobre todo en las lechugas y similares, que son muy propensas a los áfidos, y después es un tostonazo limpiarla, hay que echarle la lejía, etc, total, peor el remedio que la enfermedad. Pero las abejas no acuden a las hojas verdes, ahora que lo pienso.

Jamás utilizo insecticidas en ornamentales en forma preventiva. No se me ocurre fumigar los rosales contra el pulgón si éste no ha aparecido. Es más, ni siquiera me inmuto, pienso...'cuando tenga un rato ya fumigaré', y fumigo sólo la zona afectada, no todo. Si después aparecen en otro sitio, qué le vamos a hacer.
Con los hongos, cada vez me acostumbro más a llevar la fiesta en paz. Aquí tenemos hongos endémicos y, como me decía el otro día un fitopatólogo, es totalmente inútil pensar que los eliminaremos. Hay que convivir con ellos y no hacer drama. Con la mancha negra del rosal, p. ej., me conformo con que no pase de las hojas inferiores (sube del suelo hacia arriba a través de las hojas) y tan contenta :sonrisa: .

Por último, está el tema del biocontrol. En monocultivos, está comprobado que el suelo es capaz de generar por sí mismo microorganismos que luchan contra patógenos (disease-suppressive soil microorganisms), que se establecen en el plazo de tres a cinco años, generando un fenómeno de erradicación de la enfermedad (take all decline). Dicho fenómeno se frena con la aplicación de químicos y/o la interrupción del monocultivo.

Saluditos :mellado: .

Bueno pues después de leeros, solo se me ocurre una solución si queremos seguir con la aficción con las fuchsias.... :roll: :?: :?: :arrow: seria el criarlas dentro de casa y el poder tenerlas en las mejor condiciones posibles, no???? aunque creo que tampoco dejar de disfrutar de un jardin :D

Interesante el tema Lourdes, te felicito por tu iniciativa de alerta y me gustaria tambien comentar que estoy de acuerdo con todas las intervenciones, siempre que "limemos convenientemente" los matices.. :wink: La forma de presentar el tema quizas no tenga los matices más acertados... :roll: parece que acusa a los fuchsieros de cargarse a las abejas del mundo.... :roll:
Creo que coincidimos en una opinión general, la de que todos deseamos lo mejor para las abejas e insectos beneficiosos para el hombre. Gracias a la sensibilización que todos los foreros tenemos con la Naturaleza, en todo momento procuramos lo mejor para mantener nuestro ecosistema. Los más experientes con los productos fitosanitarios conocen más sus consecuencias y actuan con más "seguridad", no me cabe duda. Pero tambien es muy loable la iniciativa de Lourdes (dejando el Confidor a un lado) de alertar a los que tenemos menos experiencia en el tema para así actuar en el futuro de forma más idonea con nuestros principios de aprecio y conservacion de la Naturaleza.
Por eso creo que compartimos una opinión general, los matices son los que hacen que parezcan tan diferentes... :wink:
La forma de actuar de Hawai de leer bien los prospectos e intentar buscar siempre lo mejor para todos (empezando por nosotros mismos...) creo que es algo que debemos imitar y difundir. No podemos dejar de pensar que las empresas fabricantes de este tipo de productos tienen como objetivo principal aumentar las ventas y los beneficios, por mucho que hablen en sus campañas de marketing, :cry: es el modelo económico que impera en mercado! :roll: ) Y los controles a los productos no son tan rigurosos y rápidos como desearíamos. Por eso la prudencia y evitar los abusos debe ser un principio de conducta entre todos.
El Confidor en nuestros pequeños jardines y utilizandolo con cabeza puede ser un aliado nuestro sin crear problemas en nuestro ecosistema. Lógicamente el uso indiscriminado o mismamente tirarlo a la basura a medias como más de uno lo habrá hecho :? ,eso si que es grave, auténticas bombas y las empresas que tan "amablemente" nos venden sus "productos tan sanos" nunca ponen avisos "lo suficientemente grandes" para alertarnos de estas atrocidades a la Naturaleza.
El uso que se pude dar al Confidor en nuestros jardines representará un 1% del total del sector agricola? o es muchísimo más bajo que eso? Más bien esto último me parece a mi... :wink: pero aunque el título no sea el adecuado los efectos podemos hacer que sean muy aprovechables!!! :D
A título personal y de leer en el foro me he dado cuenta que otro de los atractivos de nuestro hobby jardineril es mantener nuestro "pequeño ecosistema" lo más saludable y natural posible.


Saludetesssss

La verdad es que el Confidor funciona muy bien y nos saca de varios apuros con nuestras plantas. De momento no puedo decir que vaya a dejar de usarlo, a no ser que encuentre otro producto de similares resultados. Eso sí, prometo no caer en el abuso y, cuando tenga pulgón, utilizar agua enjabonada o con ceniza. Últimamente estaba usando también el Confidor para estas cosillas y sé que hay otras alternativas.

Lo utilizo sobre todo para el taladro del geranio y, de momento, es lo que seguiré usando, aunque he oido hablar de un producto que es letal contra todas las larvas y orugas. Se llama Cibelte y es de la casa Probelte, aunque desconozco si también contiene imidacroplid:

http://www.cannabislandia.com/item/department/198/item/1253

Hola a todos, acabo de buscar información del Cibelte y su único principio activo es CIPERMETRIN (un piretroide).

He visto que también se utiliza "Bacillus thuringiensis" (lucha biológica) contra las orugas.

Me ha gustado el tema de esta post porque precísamente ayer fui a comprar un fungicida, y sólo tenían oxicloruro de cobre con mancoceb y sulfato de cobre con mancoceb. Y me traje el segundo (que llevaba menos mancoceb), pero cuando leí la etiqueta:

Mamíferos y aves - Clasificación A
Animales acuáticos - Clasificación B

Tóxico por inhalación, riesgo de lesiones oculares graves y sensibilización por contacto por la piel.

:shock: ... pos no tengo ganas de estar complicandome en protegerme piel y ojos cada vez que lo vaya a utilizar, lo voy a devolver y a ver si encuentro un simple sulfato de cobre en otro lao.

En cuanto al Confidor, como en la mayoría de fitosanitarios, soy de la opinion que el desastre lo provocan las medianas y grandes extensiones productoras pero que, desde luego, el conjunto de pequeños huertos se suma al gran efecto producido por las primeras.

Creo que, como apuntan Hawai y eskibias, el uso de fitosanitarios no debe usarse indiscriminadamente y sí con sentido común. Buscando el más apropiado para el caso a tratar.

Saludos.