Mantenimiento del terreno de los almendro: ¿Arar o desbrozar?


JoseManuel
26/01/06, 02:05:58
Tengo una duda en lo referente al mantenimiento del terreno de los almendros. He escuchado ventajas e inconvenientes de arar la tierra, pero yo he podido comprobar en una finca de olivos, que lleva sin ararse varios años que aparte de reducir costes, creo que guarda mejor la humedad, ya que en su superficie se ha creado una pequeña capa de musgo y pequeñas hierbas, se se eliminan desbrozando las zonas proximas al tronco, con lo que creo que la tierra se enriquece con los restos de hierbas cortadas. Así como evitar las grietas y el ataque del sol.

Pienso que si el único fin de arar es eliminar las malas hierbas, sería mejor eliminarlas con una desbrozadora que arando. No?

Gracias por vuestra ayuda. Un saludo

jaimepb
26/01/06, 03:15:55
JoseManuel:

¿La finca es de regadio o secano?. Si es regadio puedes dejar la hierba perfectamente, ya que produces materia orgánica y es buena para el suelo, pero si es secano es mejor que por lo menos rompas la capa superior de la tierra para conservar mejor la humedad del suelo, ya que rompes la capilaridad del suelo y así es más difícil la evaporación del agua con el calor del verano. Para que veas la diferencia de cultivar o no cultivar el terreno, con relación a la conservación de la humedad, puedes hacer el siguiente experimento: Coges un azucarillo y encima le pones un montoncito de azucar suelto, agarras el azucarillo y lo pones rozando la superficie de la leche o agua o el café, y verás que sube rapidamente por capilaridad hasta la parte alta del terrón de azucar, pero entonces ya le cuesta más de humedecer el azucar que habías puesto encima del terrón, ¿por qué?, pues porque se ha roto la capilaridad.

Pues esto pasa en el suelo.

Un saludo.

Jaumep

Si dejas la hierba puede ser un problema a la hora de recoger las almendras.

Mundani
26/01/06, 15:17:49
Mi huerto-jardín es de regadío por goteo y hace más de 16 años que lo tengo y nunca lo he arado. El suelo se ha convertido en lo que se llama en agricultura moderna SUELO FORESTAL. Los frutales me dan más fruta de la que puedo consumir y regalar. La hierba excesiva la controlo con desbrozadora y azadón y con la ayuda inestimable de los 14 picos de mis ocas. Las ventajas que le veo son el ahorro importante de trabajo, la retención de la tierra que no se pierde con la lluvia y el viento, ya que el musgo y la hierba la retienen, la conservación de las raíces superficiales de los árboles, que son las más importantes para su nutrición, el aporte contínuo de materia orgánica a través de la hierba anual y bianual, zarzas, hiedras, esparragueras, vincas y otros matojos, que arranco y/o desbrozo y dejo pudrir en el suelo, además de las abundantes heces que las ocas reparten por todo el terreno, lo cual favorece el trabajo de las numerosísimas lombrices de tierra, que incorporan al suelo los nutrientes y lo airean con sus galerías.

Un saludo: Juan

cocodrilo
26/01/06, 16:20:31
Hola juan de mundani tienes razon lo que dices tengo que aprender de tu sabiduria. ---------------------salud y ese cadiz oe
---------------------Y la naturaleza creo la mujer la verdadera joya
------------------por favor respetemosla

paco roman
27/01/06, 17:21:01
Y ¿que opinais de curar el suero con herbicida?. Creeis es una buena solucion.

Mundani
27/01/06, 17:32:03
Envenenar el suelo no creo que sea una buena idea. Soy muy reacio a usar pesticidas. Los herbicidas no solo matan la hierba sino también las lombrices de tierra.

manbeu
27/01/06, 18:26:59
Enhorabuena Mundani. Hoy he visitado tu página web y me ha impresionado de verdad.

Hace aproximadamente 3 años cayó en mis manos por casualidad un libro de Masanobu Fukuoka, un ingeniero agrónomo japonés que renunció al cultivo con pesticidas y fertilizantes químicos y se dedicó al cultivo natural, sin arar y tan sólo segando la hierba de cuando en cuando. Después de leerlo me propuse llevarlo a cabo en un huerto de cítricos y olivos que tengo, utilizando las hierbas como abono verde y sembrando algunos árboles de la familia de las leguminosas para enriquecer el suelo entre mis cítricos y otros frutales. Hoy estoy muy contento con este sistema. Mi tierra, muy arcillosa y compacta está empezando a oscurecerse y a estar más suelta en superficie, y necesito regar menos.

Aún me queda mucho por hacer y por perfeccionar. Me gustaría sembrar semillas de cítricos de los menos habituales, e intentar no podarlos para ver cómo se desarrollan por sí mismos. Además, poco a poco intento recopilar frutales y plantas útiles de todo el mundo.
Estoy interesado en conseguir semillas de cítricos menos frecuentes como limaquats, kumquats, ponciros, cidros, etc, que quizás tú tengas.

Yo puedo ofrecerte semillas o esquejes de frutales mediterráneos menos frecuentes como nispolero o azufaifo. Si estás interesado en el intercambio escríbeme un mp y hablamos.

Un saludo. Ha sido una gran alegría encontrar a alguien con las mismas inquietudes que yo y con una experiencia tan exitosa.

Mundani
27/01/06, 18:41:11
manbeu, también enhorabuena para tí, pues tu también estás realizando tu sueño.

El problema de los cítricos nacidos de semilla es que la mayoría salen bordes, terriblemente espinosos y crecen como matojos muy espesos e impenetrables. Sus frutos suelen ser muy ácidos-amargos, pequeños, escasos y con muchas semillas. Hace unos 30 años sembré una semilla de mandarina satsuma y después de tantos años el arbolito que salió de ella no sobrepasa los 80 cm., tiene muchísimas ramas enmarañadas, espinosísimas y solamente da algun fruto de tanto en cuanto, pequeño, amarguísimo y lleno de semillas. No te lo recomiendo, salvo en el caso del Poncirus trifoliata, que ya es espinoso de forma natural.

Nispoleros y azufaifos ya tengo. :)

También a mí me gusta encontrar personas que amen la agricultura sin pesticidas.

Un saludo: Juan

JoseManuel
27/01/06, 19:52:20
GRACIAS MUNDANI Y JAIMEPB.

Mundani, eso que dices que pasa en tu terreno; que se ha creado una capa verde de unos milímetros de espesor es como tiene mi padre los olivos y que yo creo que evita que el sol castigue el suelo y mantiene la humedad. Pero lo que dice JAIMEPB con respecto a la capilaridad, lo veo tb bastante lógico y no se hasta que punto es mejor una técnica u otra.

Por otro lado, me han dicho, que los almendros no merece la pena gastarse el dinero en hacer un pozo, porque los gastos superan a los beneficios incluso a largo plazo. Que no van a notar gran mejoría y tengo dudas de si hacer esa inversión o no. Creeis que merece la pena el gasto? y si así fuera con qué periodicidad los regaríais?

Verás, los almendros el único cuidado que reciben es el arado y una poda, nunca se han abonado, nunca se han sulfatado. Me imagino que si empezaran a recibir dichos mimos, la producción se dispararía no?

UN SALUDO A TODOS.

Mundani
27/01/06, 20:05:35
JoseManuel, los almendros son frutales de secano. No soportan la humedad permanente en las raíces, las cuales son muy propensas a pudrirse en verano si se combinan humedad excesiva y calor, por el ataque de hongos. Es más, si se les riega y se les abona, crecen desmesuradamente en detrimento de la producción de frutos.

En Mallorca tradicionalmente se siembran almendros en tierras pobres y pedregosas, junto con higueras, algarrobos y algún olivo, todos ellos de secano. Se les suele arar la tierra una vez al año en Otoño-Invierno y el único abono que reciben es el que echa el campesino si siembra la tierra entre almendros con cereales o habas.

Un saludo: Juan

JoseManuel
27/01/06, 20:50:55
Gracias otra vez por tu atención MUNDANI, eso que dices es lo que tradicionalmente se hace tb en mi zona, que se dejan los almendros casi a su suerte, pero me gustaría poder aportar algun cuidado para mejorarlos, ya que veo que los mios en comparación con otros, la producción es baja y creo que es por eso mismo, porque no se les ayuda.

Pero parece ser que que el almendro es así, pero me gustaría saber que cuidados mejorarían entonces la producción.

UN SALUDO A TODOS.

jaimepb
28/01/06, 00:20:32
JoseManuel:

Puedes leerte este artículo.
http://www.infoagro.com/frutas/frutos_secos/almendro.htm

Para saber si es rentable un pozo, ¿sabes si tienes agua en el subsuelo, y a que profundidad?. Y ¿cuantos árboles o superficie plantada tienes?. ¿Tienes más cultivos que podrías regar y su superficie?.

Un saludo.

Jaumep

paco roman
28/01/06, 11:19:53
no creo que haya matado a alguien, ni deba ir a la carcel por proponer una idea. ¡¡¡¡que barbaridad!!!!!!.

copdegarrotix
28/01/06, 11:20:53
Yo tambien soy partidario de desbrozar.El arado viene de que antes era la unica forma rapida de controlar la competencia de las "malas hierbas".Ahora con la maquinaria moderna ya podemos hacer la labor de desbrozar.
Si aras,siempre te cargas la capa superficial de las raices,que es la mejor adaptada a la incorporacion de nutrientes y agua a los arboles.Con el desbroze,creas un mantillo de tierra vegetal,que no tiene problemas de capilaridad,esa capa superficial,es como una esponja,tiene el poro grande
Problema?,las especies competidoras rastreras,tipo grama.Te lo van a invadir todo.pero si el problema no es grave,estas eliminarlas a base de azada,o lo facilon de utilizar herbicida en esas hierbas concretas

jaimepb
28/01/06, 12:07:51
paco roman:

Estoy a favor de los herbicidas, el unico problema es saber escoger entre tantos el mejor, dependiendo del tipo de hierba sobre el que actua, el cultivo al que va destinado y el plazo de aplicación antes de la recogida del fruto. Todas las frutas y hortalizas que se comercializan hoy, han sido tratadas con fitosanitarios y herbicidas, y nadie hecha el grito al cielo, por que nadie se muere.

copdegarrotix:

Es verdad que con el desbroce creas un mantillo de tierra vegetal, que no tiene problemas de capilaridad y se mejora el suelo. Yo también aconsejaría hacerlo así, siempre que tengas agua a disposición de la planta, pero si es secano y este no es húmedo como lo puede ser en el norte de España, entonces es mejor cultivar la tierra para conservar la poca humedad de las lluvias.

Un saludo.

Jaumep

Mundani
28/01/06, 12:54:43
paco roman, siento mucho haberte respondido de esa manera. He sido muy brusco. Por favor, no te enfades ni te ofendas. Es verdad que a veces no queda más remedio que usar herbicidas en el caso de hierbas perennes invasoras de raíces muy profundas, muy dificiles de erradicar de otra forma.

Un saludo: Juan

paco roman
28/01/06, 13:00:25
por favor no me tomeis el comentario como una ofensa. la verdad, el 99% o más de lo que se sobre frutales y huerta lo he aprendido de vosotros. muchisimas gracias por todo.

cocodrilo
28/01/06, 17:43:44
Hola mi opinion es que si estamos en un foro todos tenemos derecho a opinar y respetar. creo que juan de mundani no a dicho nada para molestar.
--------------------- salud para todos y ese cadiz oe-------------

La mujer es un ser maravilloso
por favor no al maltrato ................

copdegarrotix
28/01/06, 18:50:16
Antes he escrito en este hilo, y despues de tener una charla con un agricultor local,vuelvo a hacerlo
Este amigo se dedica la cultivo del olivo en secano,no hace aporte de ningun tipo de riego.Una finca de unas 10 hectareas,terreno calizo con bastante,no,muy,pedregoso.La parte mayoritaria de la finca la labra,pero desde hace 4 años esta experimentando.Tiene dos parcelas,de aprox 1 hectarea,una tratada con herbicida de pre-emergencia y otra sin laboreo,desbrozando
Segun su corta experiencia,esta sacando un buenisimo resultadado en la de no laboreo,ademas,los resto de poda,los tritura y se quedan en el suelo.
El problema de la sequia estival,es la parcela que mejor lo lleva.En verano la hierba se seca y queda como un mantillo de paja que protege la tierra de los rayos solares.Si hay alguna debil lluvia,como hay raices capilares a flor de tierra,la aprovechan y las tipicas lluvias,si las hay,torrenciales de finales de verano,son mejor retenidas por la tierra
Este invierno,para rizar mas el rizo,ha sembrado,de manera clara,una variedad de habas muy pequeñitas y otra leguminosa,de nombre local,llegumet que es como un garbanzo muy pequeño,para triturarlas y asi hacer un aporte de nitrogeno natural al terreno
Es ir probando y que cada uno saque sus resultados particulares
Tambien he visto,en Calasseit,una localidad del Bajo Aragon con un clima muy seco,un amigo en una parcela con un pequeño huerto,en primaveras muy lluviosas,darle un laboreo de 1 metro de profundidad,y sembrar tomates ,melones y demas hortalizas,en pleno secano,y con unos resultados buenisimos.Añadir que el terreno es diferente,arcilloso,sin piedras que por lo tanto retiene mucho la humedad,y hablamos de cultivos herbaceos

Mundani
28/01/06, 19:42:05
Muy interesante la experiencia de tus amigos copdegarrotix. Yo también corto a trozos de 1 palmo las ramas más delgadas de las podas y las dejo en el suelo para que se descompongan y se reciclen.

Un saludo: Juan

Enclova
29/01/06, 18:33:57
Hola Jose Manuel,yo te aconsejaria siempre desbrozar y jamas
utilizar herbicidas; particularmente no cuido los arboles sino que
siempre me dedico a cuidar la tierra:
"La disminucion de la fertilidad de los suelos debida a la perdida de materia organica y de elementos quimicos genera productos vegetales cada vez mas pobres en nutrientes,al mismo tiempo,las deficiencias quimicas en las plantas las hace vulnerables a enfermedades y al ataque
de microoraganismos e insectos".

Un saludo.

Willyto
30/01/06, 00:35:38
Creo que un suelo no labrado es más rico en materia orgánica, retiene mejor el agua y protege de la desecación del sol en verano. La flora bacteriana es rica y mejora la textura del suelo. Lo malo es que en zonas frías, los suelos no labrados son más propensos a sufrir fuertes heladas, a que el suelo se compacte demasiado, a que aparezcan importantes enfermedades fúngicas y de insectos. Existe otro problema, que es la fuerte competencia que existe entre las herbáceas y los árboles frutales. Además los árboles no extienden sus raíces hacia abajo para buscar agua.

Un suelo labrado es más sano , con más aireación y por lo tanto menos propenso a las enfermedades. Se obliga a los árboles a enrraizar más profundamente y soportar mejor la sequía. Se elimina la competencia con las herbáceas y retiene mejor el agua porque frena la capilaridad del suelo al romper la capa superficial.
Lo malo es que al estar expuesto al sol, la materia orgánica se destruye más rápidamente, de ahí la necesidad de aportar estiércol de vez en cuando y que se calientan más en verano.
Lo mejor es arar en otoño, dejar crecer las hierbas y desbrozar durante primavera y verano, y volver a arar en otoño. Así se incorpora materia orgánica todos los años y el suelo se mantiene saneado.
Yo hago esto último y me va mejor que cuando araba varias veces al año.

Para gustos los colores, cada uno tiene una experiencia y todos podemos aportar algo interesante.

Saludos

JoseManuel
30/01/06, 03:51:22
MUCHISIMAS GRACIAS A TODOS. Creo que lo que empezó siendo una duda que yo tenía, está sirviendo a que todos aprendamos de las experiencias de los demás. Os doy las gracias por ello.

Lo que tengo pensado hacer en los almendros, será dejarlos sin arar, desbrozando todo lo que salga, ayudando con abono los primeros años hasta que se enriquezca el suelo, poner colmenas y sustituir los almendros que se están viniendo abajo por nuevos de distinta clase para favorecer la polinización cruzada.

Haber si notan el cambio de manos.

Gracias a todos por toda la información recibida. Un saludo

paco roman
14/03/06, 19:11:34
HOLA A TODOS:

Me habeis convencido y he decidido comparme una desbrozadora. La duda que me surge es saber si me podiais orientar sobre la potencia, marca, asi como precio...


Un abrazo a todos.

Willyto
15/03/06, 11:32:04
paco roman, la desbrozadora que elijas dependerá de la sperficie que tengas que desbrozar. Si es un trocito pequeño te valdrá una eléctrica de 1000-1500W y si hablamos de un terreno grande lo mejor es una de gasolina, te recomiendo una MacCulloc (creo que se escribe así).

Saludos

paco roman
15/03/06, 11:54:53
muchisimas gracias willyto por tu contestacion. ¿con que frecuencia hay que desbrozar? ¿el trozo de hierba qwue queda no absorbe nutrientes del suelo?.


Un abrazo.

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