Con todas las reservas derivadas de haber realizado la experiencia durante una sola temporada, en un solo lugar y con un número relativamente corto de plantas en contenedor creo que ya puedo confirmar que el método ha resultado extraordinariamente eficaz.

Ahora faltará reconfirmarlo en temporadas sucesivas. Quizás algunos de vosotros lo querais probar y comunicar los resultados en el futuro.

El método se ha utilizado en plantas en contenedor situadas en el exterior. Consiste en un riego mensual hasta la saturación del substrato (hasta que sale un poco de agua por los orificios de abajo) con una disolución de 0,5 cm3 de Confidor 20 LS por cada litro de agua.

El Confidor 20 LS, de Bayer, es una disolución líquida (LS) con un 20% de peso por volumen de imidacloprid (200 gr por litro). El imidacloprid es sistémico.

Las plantas con las que se ha experimentado son las siguientes:

(1)

Un centenar de plantas de Fuchsia en contenedor. Las Fuchsias son bastante susceptibles al ataque de moscas blancas, pulgones y de otro diminuto insecto volador que no he podido identificar. Este último pica los ápices y se va; las hojas que se desarrollan acto seguido salen deformadas a causa de las picaduras. Las moscas blancas y los pulgones forman colonias bien visibles.

A raíz del tratamiento no ha habido ni una sola hoja deformada, cuando era habitual verlas en otras temporadas. Tampoco se ha visto ni una sola colonia de moscas blancas (ni hojas con huevos) ni de pulgones. Sí se ha visto en alguna ocasión un solo individuo adulto de mosca blanca o de pulgón posado en la planta. Deduzco que no se puede evitar que "aterricen" en la planta pero mueren después de picarla.

Al suspender dos meses y medio el tratamiento en algunas Fuchsias se han comenzado a ver pequeñas colonias de moscas blancas que han desaparecido al día siguiente de reanudarlo.

(2)

Tres plantas de geranio (Pelargonium) zonal para investigar la efectividad contra el taladro del geranio (Cacyreus marshallii)

Se han situado en hilera cinco plantas de geranio. Las plantas 1, 3 y 5 han sido tratadas mientras que las 2 y 4 no. El tratamiento ha sido el mismo que el citado arriba.

Observando con detalle cada una de las plantas se ven daños en las 2 y 4, es decir las no tratadas. No se observa ningún daño en las tratadas.

A lo largo de la temporada diferentes individuos de mariposa de esta plaga se han posado en cualquiera de las plantas e incluso se ha observado puesta de huevos en cualquiera. Las orugas recién nacidas simplemente no han progresado en las plantas tratadas.



- - -

Rociando frecuentemente las plantas con el mismo producto nunca había conseguido una eficacia como con el método descrito.

Con este método no sólo se consume menos insecticida, lo cual representa un menor impacto medioambiental así como un gasto menor, sino que se trabaja mucho menos y con mayor eficacia, lo que redunda en una mejor "salud mental" del interesado.

No sirve contra arañas rojas.

Desconozco la eficacia contra cochinillas. Anteriormente veía muy pocas cochinillas algodonosas sobre las Fuchsias (¿media docena en total en todo el año?) y este año no he visto ninguna, lo cual parece indicar algo pero no me atrevería a asegurarlo.

Añadido lo siguiente 24 Junio 2004:
Atención:

Está práctica puede ser dañina para las abejas y abejorros que acudan a libar en las flores de las plantas tratadas.

Jo Julio y este experimento no lo podías haber realizado antes? Yo solo tengo una fucsia y la acabo de someter a un tratamiento de choque consistente en : insecticida de amplio expectro + fungicida + agua con jabón.

Resultado la fucsia estaba muy grave y actualmente está en coma. Como no soy morbosa no pienso hacerle ninguna foto en el lamentable estado en que se encuentra.

Si se recupera le aplicaré el tratamiento del Confidor el resto de su vida.

Y ya que estoy aquí una preguntita. Me pareció leer hace algún tiempo que tu les aplicabas desde el otoño un tratamiento a las hortensias. No quiero que lo repitas, aunque sería bueno que lo hicieras pues estamos en otoño. Lo que quiero saber es si está en tu web o tengo que buscarlo en infojardín. Ya sabes que tengo un mensaje por ahí denunciando que el buscador no me encuentra los mesajes que van de mediados de Junio a mediados de Julio.

Un saludo y muchas gracias por tu labor

^^ Guau Julio!! Me parece estupenda tu labor experimental, GRACIAS por tus molestias, y a partir de ahora ya sé que recomendar :)
Un saludo (^<>^)

El único tratamiento de las hortensias en otoño que recuerdo es la poda.

- - -

También, para las que se desea que tengan flores azules y puedan tenerlas, iniciar los riegos con sulfato de aluminio. Así, cuando comienza a formarse el botón floral ya se encuentra todo lo que le hace falta.

Otros aconsejan iniciar el sulfato de aluminio 40 días antes de la floración.

Puesto que el primero de los dos métodos no cuesta mucho más esfuerzo y dinero y también puesto que todavía no he experimentado tanto, prefiero asegurarme empleando el primero.

...bueno, a ver si ahora no se me escoña la conexión... (estoy de ordenadores hasta la coronilla)
Corroboro la eficacia del método de tratamiento experimentado por Julio.
Yo lo probé este verano en zinnias y lantana afectadas por una plaga de mosca blanca. El resultado fue la progresiva desaparición de mosca al poco tiempo de realizar el segundo tratamiento (segundo mes).O sea que corroboro que además de prevención, el tratamiento también sirve para la curación en estado abanzado de la plaga.

Gracias Julio por tu dedicación y por compartir tus experiencias.

¡Ya me estoy comprando una jeringuilla para medir el Confidor! La próxima primavera mis balcones llenos de gitanillas a pesar de mis vecinos descuidados y sus geranios-criadero de mariposa.
Gracias por tu experimento Julio y por compartirlo con nosotros. Te has ganado otra tarta, la anterior era de chocolate, esta de arroz con leche.

Con la jeringuilla puedes inyectarle el insecticida directamente a la vena de las malditas orugas :D Una vez le dí a beber una gotita en la boca de una de las mariposas y la palmó en segundos :twisted:

Gracias por las tartas. Pero no me las tires a la cara, que montaríamos una película :lol:

Tu no hablabas de biodiversidad en una ocasión Julio? :wink:

Pues lo usaremos, gracias :wink:

Esta mañana habia una nuve de mosca blanca en la calle, osea que mañana o ya estaran por aqui :(

Salu2 :wink:

Mareyo:

He mirado varias veces el abundante tema "Biodiversidad" en este Foro pero no me he visto capaz de participar en él.

Bajo mi punto de vista, está muy bien que haya bichitos en cualquier parte menos en donde me molesten. :evil: ¡Qué le vamos a hacer!

No me gustan ni los mosquitos mientras duermo ni las moscas mientras como ni los tigres mientras paseo, para poner unos pocos ejemplos rápidos.

Pues tienes razón pero no era en el tema de la biodiversidad era en otro anterior, era alguien de Barcelona pero no eras tu. Comparto tus no gustos, así es que te pido disculpas por el error

¡Tranquila! ¡No passsa nada!

Procuro ser algo respetuoso pero no hasta el punto de hacer imposible mi propia vida. Ya sé que contamino por existir, pero no por eso me voy a morir. :roll:

Lo que sí defiendo es que hay que buscar siempre métodos para degradar el entorno lo menos posible. Que cada uno, por propia iniciativa ya que no existen iniciativas gubernamentales, haga lo que esté a su alcance.

Y me indignan posturas como por ejemplo la de los de EE.UU. que simplemente passsan de querer comprometerse a estudiar el asunto (ya no he dicho disminuir . . . ¡es que sus políticos no quieren ni pensar en ello!)

¿Cuántos chinos hay? ¿O cuántos indios - de India? ¿Qué pasará cuando todos ellos alcancen un nivel de contaminación como el que generan los habitantes de EE.UU.? De momento la suerte es que muchos chinos van en bicicleta (tópico) mientras nosotros podemos ir a mear en el coche.

Pues si este es un buen tema Julio y directamente relacionado con los jardines. Yo que tu lo sacaría de aquí e iniciaría un debate. Yo defiendo tu postura aunque seguramente no tendríamos oponentes, todo el foro estaría a nuestro lado. Pero vendría bien que la gente se concienciara.

Normalmente nosotros también tenemos una doble moral, por un lado está la teoría en eso todos de acuerdo. Luego viene la práctica y cada uno hace lo que quiere que suele ser utilizar lo más agresivo que haya o simplemente agarrar lo primero que encuentras.

Por otra parte la falta de normativa al respecto Los productos como los medicamentos farmaceuticos debieran traer un prospecto con las contraindicaciones ambientales y no ambientales.

En fin que creo que el tema daría para mucho

Un saludo

Volviendo al Confidor ...

Julio, a mí también parece que me funciona. Tenía dos fucsias madre que compré en abril y 8 esquejes de los 14 que hice ... no está mal para ser la primera vez ... :oops: ¿no? ... Estaban todas muy hermosas hasta que apareció la mosca blanca como por arte de magia y me las colonizó todas. Día a día las hojas se estropeaban y caían ... la estuve pulverizando con el fungicida polivalente de KB, pero nada ... seguía la planta en declive y la plaga en aumento. Por fín encontré Confidor y se lo apliqué primero pulverizado, pero la mosca blanca de los ... ejem ... bueno, que seguía ahí. Hace dos semanas me decidí a regar siguiendo tu sistema y a los 4 días ¡no había casi adultos a la vista! Además de regar, también la pulvericé, por si acaso. Lo único que espero es que las plantas se recuperen lo suficiente como para pasar bien el invierno a cubierto y la primavera que viene recuperen lo perdido y se desarrollen más. (además de la mosca blanca, una ventolera de poniente muy seca que sopló una noche por sorpresa me arruinó una de las madres que estaba hermosísima en un cesto colgante... :cry: ; se está recuperando, pero tardará en ser lo que fue ...)

Julio, gracias por tus investigaciones, y sigue con ellas que son geniales!

julio,

este tema me viene de perlas, porque estoy desesperada con las plagas. Mis plantas no han tenido pulgon, pero la cochinilla y la araña roja me tienen amargada. Con que el Confidor me quitara la cochinilla me quedaria mas que satisfecha. Asi que lo voy a probar, y el proximo año os contare los resultados.

Donde puedo comprar el Confidor 20 LS?

Sabes de algo para la araña roja que se pueda administrar por via sistemica?

Un saludo a todos

Hola a todos y en especial a Julio:

El método, está descrito en el principio activo del Confidor, solo que con otro nombre comercial GAUCHO,
No batir aún palmas, pues en patatas bajo ciertas condiciones, no muy bien definidas, parece que exista algo de fitotoxicidad, pero es en aplicación a las semillas.
Loida me ha indicado la existencia de este debate y al leerlo quisiera puntualizar lo siguiente.
¿Que vais a hacer con el agua que salga por el drenaje de las macetas?
Cuando reguéis mañana parte de ese producto, pasará disuelto por el agua percoladado ¿A donde?
En cuanto a regulación de insecticidas te aseguro que es muy, extensa, pero muy poco útil, está enfocada a que los ecologistas aplaudan al político de turno.

Bueno plaguero, pues cuando riego y sale agua por el drenaje de las macetas, la limpio con la fregona y la tiro al water, de ahí llega a una depuradora y luego ya sabes, a nuestro sufrido Mar Mediterráneo. No suele ser mucha, ¿es realmente peligroso? ¿es tan contaminante?.
Anda, habla gato saleroso.
Ahora te contestará Julio y ya tenemos el debate servido, ¡ya tenía yo ganas de una lucha entre titanes! jejeje :twisted:

ASOR,
Mira por donde, no te hacia yo de señorita que hiciera que se pelearan sus caballeros por ella jejejeje, pero si su beldad lo demanda porqué no.

Contestando a tu pregunta:
Si lo haces tu sola no habrá problema, el problema viene cuando nos juntamos muchos haciendo lo mismo en un sitio reducido.

Lo que debemos intentar es que no salga de la maceta, con el consiguiente riesgo de salinización

Y ¿cómo se hace eso, Plaguero? Porque a mi no se me ocurre la forma de regar mis macetas con el grifo de la manguera midiendo para cada una que no se salga el agua. Porque son todas de diferente tamaño y además cada una tiene su "historia"... Más o menos compacta, más o menos drenaje... etc.
Yo lo intento siempre porque si con menos agua basta, pues mejor y así no lavo tampoco los nutrientes. Pero no me sale.
Y además... ¿y si llueve?...
Bueno esto último, a estas alturas, ya no me lo creo ni yo.

En mi caso, si se sale el agua de las macetas, se va a la tierra que hay debajo. No hay solería.

¿Es más peliroso el Imidacloprid que los abonos que echamos habitualmente a nuestras macetas?

loida,
Hola ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡GUAPA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Yo no soy menos jejejejeje)
Pues si es algo más peligroso, pero en tu caso va a la tierra del jardín, con lo que allí se encontrará los agentes que lo degraden, y estará en las proporciones adecuadas al terreno.
La forma de regar macetas no descomunales , es por inmersión en el caldo unos diez o quince minutos, luego escurrir y poner la otra.
Si la maceta es muy grande se levanta del suelo con un herraje de hierro que haga juego y sea bonito y se le pone un plato para recoger ese agua, y mañana se la echas a otra maceta

Estamos hablando de plantas en contenedor.

Plaguero, lo que dices es cierto pero no es menos cierto que se gasta mucho más insecticida si se usa rociando y que, especialmente en el último caso, la mayor parte va a parar directamente al suelo.

La alternativa era usar el imidacloprid rociando o regando. Este último método me ha funcionado perfectamente en las plantas citadas y con menor gasto de producto. Pero si hay otro método o producto razonablemente eficaz que contamine menos, soy todo ojos :shock: para leer.

Estoy (supongo que como muchos) bastante hartito de rociar con diferentes insecticidas sin ver unos resultados aceptables. Hay problemas que se arreglan rápidamente con uno o unos pocos rociados. Pero hay otros (de los mencionados arriba: mosca blanca, taladro del geranio y supongo que thrips), que te salen callos de rociar y los malditos parece que se ríen de tí. En estas circunstancias pienso que estoy tirando los productos (problema no solo económico sino medioambiental) y que sería mejor que me dedicara a hacer encaje de bolillos :?

Respecto a los riegos seriados por inmersión yo soy bastante enemigo de ellos si se reutiliza el agua de drenaje puesto que va aumentando la concentración de sales del agua y las últimas macetas son las que reciben algo que no merecen.

Bueno, entonces que hay que hacer con los sobrantes de los insecticidas? Una vez hecha la disolucion solo duran 10 o 15 dias asi que no pueden guardarse.

Pues eso me recuerda a mi otra pregunta.

Si no pueden guardarse los preparados para reutilizarlos ¿significa eso que se han degradado y ya no son contaminantes puesto que han perdido su efectividad?
¿O he dicho una tontería?

Hola Julio :

Muy Bueno el anuncio.

la ? se puede probar en las plantas de interior, supongo que si, no? No te pregunto por la eficacia , sino por si existe algun inconveniente.

Buenas a tod@s:
Esto....Plaguero, que no, hombre que no, que tu primera impresión es la que valía, que en este cuento el papel de la dama ya está pillado y me parece muy bien, que además es mi amiga. Yo me pido el papel de escudero-a, que mira atónito el combate para aprender de los GRANDES el manejo de las armas.
Siguiendo con la pregunta que plantea Loida: ¿si se degrada el produco, no contamina?, ¿contamina menos o es que deja de ser efectivo para matar bichejos y sigue contaminando? Porque si contamina menos (dejar de contaminar no creo) podría guardar el agua que recojo y tirarla pasados unos días.... :roll: bueno, me pasa como a Loida, no sé si he dicho una tontería.
Saluditos dudosos.

Julio-Barcelona-UE,
Es posible que mi comentario sea producido por deformación profesional, los productos de aplicación al suelo, suelen ser mucho mas contaminantes y peligrosos que los de aplicación foliar, además en la tierra intervienen muchos más factores para la efectividad o la toxicidad que la simple materia activa, y lo que no controlamos, asusta..
Cada vez que oímos aplicación a la tierra se nos levantan las orejas con desconfianza.
La aplicación de Lindano al suelo para control de gusanos de alambres, ha dado históricamente unos magnificas resultados, pero al cabo de los años han aparecido en tierras pobres en materia orgánica, y de secano , rodales de nematodos que no debían de estar ahí, no hay un estudio serio de causa y efecto pero mi experiencia dice que los tratamientos con Lindano son al menos un causante.
Es más tu recomendación es buena también para control de nematodos, y así se lo he recomendado a Loida en sus Coleos.
En cuanto al riego, tienes razón si lo haces de forma continuada, yo me conformo con el día que se trate.

Pues fíjate, Asor, que nos ha dejado tiraditas a las dos, el hombre. :? :?

A ver Plaguero, la preguntita: Un producto preparado no se puede guardar porque pierde su efectividad, entonces ¿se puede tirar porque ya no es contaminante? ¿o sigue contaminando? O contamina menos, o.......lo que sea.

Besos igualmente, jejeje.

Loida: "Pamí" que no nos ha leído :cry:

Para empezar me sumo a la pregunta que reformula Loida sobre la duración de los caldos preparados y qué hacer con el sobrante, por lo pronto se me ocurre preparar la cantidad justa cada vez y usar todo el preparado.
Y después sobre el asunto de los productos aplicados al suelo, hay unos que son de inevitable aplicación,como son los que combaten los gusanos del césped tipo CLORPIRIFÓS... ¿que pasa con esos? se aplican directamente al suelo y en grandes dosis, ¿a la larga tienen los efectos negativos que antes comentabas con otros productos plaguero?

Es que me parece que Plaguero se ha asustado :x porque en realidad le pedís que escriba el Manual sobre las buenas prácticas con fitosanitarios y eso sería una passada :idea:

Yo no sabría responder a todas estas preguntas. Lo único que sé es que generalmente se recomienda no guardar los productos ya disueltos y a veces mezclados con otros. Lo que sobra ¿nos lo bebemos :( o lo tiramos :evil: ? ¿Dónde? La respuesta facilonga es ¡pues que no sobre! :roll:

A la única pregunta que me atrevo a contestar es a la de Tomás. No veo ningún motivo para que no funcione con las plantas en interiores.

Pero quiere añadir un aviso de precaución. Así como regaba las de exterior hasta empapar el substrato (para asegurarme de que el producto llegara a todas partes), empapar un substrato de una planta de interior puede ser peligroso para la salud de la planta, especialmente con tiempo frío. Simplemente decir ¡Cuidadín, cuidadín!

Señoras disculpen no las leí.
Una lo que dice Julio, midan antes de cortar la tela o el traje queda corto o largo.
Otra, la mas usual, si lo vas a guardar dos o tres días, no pasa nada en los organofosforados, si en las piretrinas (desaparecen) fungicidas unos si otros no preguntad una a uno que necesitéis.
Lo más practico es que el sobrante se vuelva a tratar al día siguiente las mismas plantas, asegurándote mojar donde no mojaste antes, y si sigue sobrando le añades un 1% de amoniaco o sosa (nunca las dos) y lo tiras al día siguiente.
A nosotros la ley nos obliga a reutilizarlos, claro nunca sobra mucho y lo que hacemos en agricultura es volver a llenar de agua para rebajar el producto y volver a aplicar sobre el mismo terreno hasta acabarlo.

Como norma para no contaminar evitar las concentraciones del mismo residua en el tiempo y en el espacio

Bueno....pues compraré la jeringuilla, mediré...y haré cantidad suficiente para mis macetas y si chorrea un poquillo sobre los geranios de mis vecinos....pues eso, mataré dos pájaros de un tiro o varias mariposas de un tiro. Lo de inyectarles el Confidor en vena a los bichejos... ¡quién sabe! igual lo pruebo, lo difícil será abrirles una vía. 8)

Hola!

Para matarlos con una gotita de confidor inyectado, podemos hacer lo mismo pero con agua o aire y nos saldrá más barato. ;-)

Ahora en serio...

Julio yo también he usado este método, pero no con tanto rigor y metodología como tu (virtud de la que carezco), y sí parece que funciona, ya que lo único que he observado han sido pequeños ataques cuando se me ha pasado dar el tratamiento, pero yo no creo que sea bueno "machacar" con un solo producto, el confidor tiene peligro de resistencias, y por ahi puede venirte el problema.

Muchos técnicos desaconsejan su uso más de 3-4 aplicaciones año.¿? No sé hasta cuanto será esto o no exagerado.

Siempre tenemos la opción de al menos ir alternando con otro, yo lo he hecho con el ACTARA, de Syngenta, pero este con aplicacion foliar.

Yo también te doy las gracias. De momento hace poco que tengo afición a la jardinería, pero no suelen coger muchas plagas mis plantas, solo cogió una la begonia y menuda plaga, la pobre se quedó tiritando, pero ha salido para adelante y de que manera :shock: Pero de todas maneras, lo aplicaré como método preventivo en vez del potingue que uso ahora.

Pues yo también carezco de metodología para rociar con insecticidas.

Es que cuando rocío hay algo muy en el fondo de mí que me está diciendo que resultará poco eficaz, que tendré que repetir cada X días, que estoy echando la mayor parte al suelo, que estoy devastando la fauna de modo que la siguiente oleada será mayor, en fin, un sinnúmero de detalles que he ido observando. Por ello me ha entusiasmado este método.

Lo de las resistencias lo tendré en cuenta en mis observaciones futuras.

Lo que intuyo pero no puedo demostrar es que con este método, bicho nuevo que llega y chupa la palma inmediatamente porque la planta contiene una dosis letal. Bicho que no chupa, no se entera. Es decir, va dirigido con puntería hacia los malos de la película sin incordiar a los demás.

Además también intuyo que habrá que mantener el nivel del contenido de producto dentro de la planta durante toda la temporada. O sea, no vale hacer una aplicación y luego olvidarse de repetirla al cabo del mes porque entonces sí que el "picador recién llegado" recibirá una dosis menor a la que sobrevivirá, creando resistencia.

Bueno, no son más que suposiciones mías.

Julio-Barcelona-UE,
Las suposiciones son bastante acertadas, la resistencia se produce porque dos individuos resisten el ataque y al reproducirse estos son lo que perduran.
Al mantener dosis pequeñas facilitas la selección de los que más aguantan, por tanto es más fácil que nazcan individuos que sumen las capacidades de sus padres, y resistan dosis más altas.
En cuanto a que solo mata los malos, es cierto en parte, ya que deja sin comida a los buenos y estos se mueren de hambre.
A los pájaros no los matan los insecticidas como dicen los ecologistas, los matan el hambre de no encontrar la misma cantidad de moscas que vimos en nuestra infancia. (al menos yo)

DiegoBE,
Las resistencias se producen por familias de moléculas, y el Actara es de la misma familia del Confidor, solo cambias el dinero de sitio.

Buenas!

Por lo menos reparto los gastos ;-)

No en serio, no estoy de acuerdo totalmente con eso... se pueden desarrollar resistencias especificas, al menos por mi corta experiencia con heliothis en algodon así lo creo.

Bueno he estado dandole vueltas al tema, y puedes tener razón Felix, es probable que la resistencia que cree el insecto sea para la forma de actuar de los neonicotinoides, es decir a nivel del receptor de la acetilcolina, en ese caso dejarían de ser utiles todos las materias activas de este grupo, pero también creo yo se puede dar una resistencia más especifica, en la que el insecto "reconozca" la molecula de imidacloprid y esta deje de imitar a la acetilcolina, mientras que el thiamethoxam seguiría siendo útil.

De todas formas...pues lo alternaré con alguno de otro grupo, pero debemos alternar, eso es muy recomendable. Las resistencias están marcando el destino del campo estos ultimos años la cosa está que arde... en Jerez algunos agricultores han llegado este verano a pegarle a un técnico!!! :shock: (algodoneros). Lo que el año pasado iba bien al poco tiempo ya es agua!!!

Hola a todos,

Un comentario que se me pasó incluir el otro día en mi respuesta fue que para medir la cantidad de Confidor, utilicé una probeta de esas de plástico que miden hasta 20 ml. de las que vienen en los envases para analizar el agua del acuario, porque tengo muchas y me sobran. Es de plástico transparente y después de verter el Confidor en la mochila, me quedé perpleja al ver que allí donde el producto había tocado el plástico se había vuelto blanco ... :shock: ... Realmente no me extraña que mate a los bichos, no ...

Neus,
No eso solo indica que reacciona con el plástico, no necesariamente es más activo como veneno, el ácido clorhídrico se come al cristal y la dosis para matar bichos sería muy alta.

DiegoBE,
Yo he tenido una experiencia muy esperanzadora, cuando me ha fallado una piretina y un organofosforado he aplicado Carbaril con un resultado admirable, y hace unos seis años un agente de de extensión agraria, que tenia almacenado desde hacia mucho tiempo, y no venían a recogerlo, decidió tirarlo en una remolacha azucarera era el famoso 25-5 y quedo totalmente limpia toda la temporada

Neus y Plaguero:

El Confidor lleva una base de un aceite fácilmente emulsionable y es normal que al intentar lavar la probeta con agua quede blanca. No es que ataque al plástico. Posiblemente la probeta sea de PE (polietileno), al menos la mía lo es.

Lo que yo hago para lavarla es llenarla a medias con agua, taparla con un dedo y agitarla, vertiendo el agua al recipiente con el resto de disolución. Lo hago varias veces hasta que el agua queda más clara y las paredes limpias. Luego me lavo las manos :wink:

Si no se lava la probeta, el producto se seca en las paredes y queda blanco durante un largo tiempo.

También, si la disolución se agita fuertemente crea espuma.

El ácido clorhídrico ataca al PVC (cloruro de polivinilo) rápidamente pero no al cristal. Una vez me puse a limpiar macetas de cerámica viejas con salfumán (ácido clorhídrico) y un cepillo fuerte de cerdas de PVC y me quedé solo con el mango del cepillo. También recuerdo las botellas de cristal con salfumán que se usaban antes en la limpieza doméstica y no quedaban atacadas. Pero les prohibí la entrada en casa hace tiempo porque se come los compuestos de calcio (me hubiera afectado bañera, mármol y mosaico).

Hola de nuevo!

Interesante eso Felix, pero a ¿que crees que puede ser debido?,

Un técnico Atria me dijo una vez que una resistencia generada en insectos no es "para siempre" y que podía tardar años en extenderse, y antes haber otros cambios en plaguicidas, que harían una "vuelta atrás", no sé si me exlpico bien... es decir los insectos que han generado una resistencia pueden estar mucho menos "preparados" para desarrollar una nueva resistencia (al producto nuevo), aunque fuese relativa... o ser mucho más sensibles al nuevo ataque, en estos casos es cuando puede haber la vuelta "atrás".


Buscando soluciones alternativas... ¿que opinais de la suelta de enemigos naturales a nivel de jardinería? En USA se hace, aqui ya hay varias casas que comercializan, pero a nivel de profesionales para agricultura, como la gama Biioline de Syngenta... quizás vayan por aqui los tiros...pero tendríamos que evolucionar mucho aun.


Saludos.DiegoBE

DiegoBE

¿que opinais de la suelta de enemigos naturales a nivel de jardinería?


Mi opinión particular respecto al uso de "enemigos naturales" a nivel de Jardinería es la siguiente:

Para mí, la Jardinería se puede dividir en
- Jardines privados (pequeños y medianos)
- Jardínes y parques públicos (grandes)

Los segundos los englobaría en el apartado de Agricultura.

Así como en Agricultura y Jardinería pública se puede contar, al menos en teoría, con una adecuada asistencia profesional, la Jardinería privada adolece principalmente de la escasez de conocimientos, tanto por parte de los propietarios como por parte de una mayoría de supuestos profesionales que los atienden (he dicho "mayoría", ya sé que hay brillantes excepciones).

La base del éxito de este Foro es precisamente la gente que "sabe que no sabe", es decir, tiene inquietudes por enterarse y aprender. Desgraciadamente este tipo de personas son minoría mientras la mayoría está en paz con lo que hace y no se pregunta más. Aunque se le muera el geranio.

El tamaño del lánguido mercado de jardinería en España es exiguo. Una prueba es que en otros países hay varias ferias de jardinería en diferentes lugares del país y la afluencia de público es colosal ¿Cuántas ferias de jardinería tenemos aquí? De otra parte, los volúmenes de venta por habitante son aquí irrisorios y el cliente final no es exigente, puesto que no sabe y nadie le enseña. Además, también existe la figura del cliente "tacaño" que siempre encontrará exagerado el precio de un producto o un servicio aunque le juren y le demuestren que el precio más alto se debe a la calidad.

Bajo estas condiciones es iluso quien piense que puede resultar un éxito comercial poner en el mercado de la jardinería privada un producto que rompa con las rutinas o que sea demasiado sofisticado para la comprensión de su usuario final. ¿Cuántos paquetes de "Trichodermas" (Trichoderma harzanii) habrá vendido la casa Flower que se atrevió a lanzarlo a pricipios de año?

De esta manera, mientras el número de empresas que comercializa "enemigos naturales" en los ámbitos de Agricultura va incrementándose cada año, en el ámbito de la Jardinería privada se hace imposible localizar un punto de venta en el que te suministren un paquetito pequeño de lo que sea.

Entonces, la primera respuesta a la pregunta sería algo así como: ¿De qué estás hablando? No los he visto nunca ¿Dónde se compran? O, traducido al leguaje cachondo:

¿Mandeee . . .?

- - -

Dicho lo anterior, que no es poco, voy a intentar dar mi opinión teórica puesto que apenas he podido practicar por los motivos expuestos.

Hay muchos problemas y cada uno puede tener su enemigo natural. Yo clasificaría a los enemigos naturales en dos grandes grupos:

- Los que marchan o pueden marchar del jardín
- Los que se tienen que quedar en él a la fuerza ya que no tienen movilidad.

Considero una pérdida de tiempo y posiblemente de dinero intentar introducir cualquier "enemigo natural" en un jardín pequeño o mediano si posiblemente va a quedarse en él solo unos minutos porque puede marcharse a otra parte. En todo caso deberían ser las instituciones públicas las que introdujeran al depredador en toda la zona geográfica afectada de una plaga o un endemismo. (Yo estaría dispuesto a pagar una tasa por el trabajo bien hecho :D ).

Tal sería mi opinión, por ejemplo, en el caso de las mariquitas que salió en este foro al respecto de refugios o nidos para las mismas. Si la zona ya tiene una población autóctona de mariquitas quizá no sea mala idea favorecer sus condiciones para que se multipliquen especialmente en la microárea en la que les han facilitado los nidos. Pero, siguiendo con el ejemplo, en mi caso hace siglos que no veo una mariquita. La razón no es otra que el abundante e indiscriminado uso de insecticidas en toda la zona, que es agrícola. No voy a ser yo quien reintroduzca las mariquitas en toda la zona. Debería hacer una suelta de centenares de miles y la mayor parte perecería de nuevo por los insecticidas (no los míos sino los de los demás).

En el caso de tratarse de "enemigos naturales" sin movilidad (bacterias, hongos o nematodos que parasitan a los patógenos) soy totalmente favorable y estaría dispuesto a hacerlo si encontrara suministradores e información. Por ejemplo, esta temporada he experimentado con el hongo Trichoderma harzianum y puedo asegurar que en 8 de cada 10 casos he notado una diferencia positiva. De tal manera que queda homologado para mis mezclas de substrato.

Pero no tengo acceso a nada más. ¿De qué me sirve hacerme un doctorado en Internet sobre los enemigos naturales si luego los busco y no los encuentro? De hecho comencé a tomar notas de múltiples experiencias realizadas en diferentes lugares del mundo pero me cansé de estar en "la otra dimensión", me desanimé y regresé a ésta.

Ésta es la opinión y la realidad en mi caso. Soy y seguiré siendo un jardinero aficionado.

cuéntanos más sobre el Trichoderma harzanii...

Julio, tienes razón. El blanco color leche es por la emulsión. Es tan de cajón que no había caído. Y lo del ácido chlorídrico, también tienes razón. Es el fluorídrico, que se utiliza para grabar el vidrio.

Diego:
Cuando el agente causante de la selección deja de estar presente, la mutación producida, desaparece. Por tanto, unos insectos que hayan sido seleccionados por el 25-5 hace 35 años ya no tienen esa mutación. Luego, el 25-5 va a tener la efectividad del primer tratamiento, la de cualquier molécula nueva.

Hola!

Felix, creo que esa reflexion va en contra de Darwin ¿no?

Si es como dices, yo creo que va más por la reflexión de antes, por que esa mutación, no ha llegado a generalizarse en todas zonas, (digamos que no ha dado tiempo), y se corta antes de que lo haga.

De cualquier manera si es cierto, sería un punto muy imporante, y no he encontrado ninguna literatura sobre esto, aunque en general hay poca literatura de agricultura-cientifica en internet.

Estaré atento por si sale algo.

DrAvalanche:

Dentro de unos días colgaré una página con el experimento con Trichoderma. Ya avisaré.

Diego,
El 80% de las resistencias, como bien sabes, son producidas por genes recesivos y en la mayor parte aditivos. Por tanto, cuando desaparece la presión del agente selectivo los que tengan el carácter en menos cantidad se reproducirán igual que los que lo tengan. Y los genes dominantes empezarán a aparecer rápidamente. Considero rápidamente 5 o 6 años.

Exacto Felix, has dicho técnicamente lo que yo expuse, es en el fondo lo mismo...

Cuando dices, "los que tengan el carácter en menos cantidad se reproducirán igual que los que lo tengan", es decir porque cambiamos en unos años de agente, porque si siguiesemos usandolos, irían desapareciendo los que lo tienen en "menos cantidad" o los que simplemente no lo han llegado a desarrollar, llegando a ser irreversible, la posibilidad de la reservión viene dada por el poco tiempo (relativo) en el que el insecto se ve sometido al agente.

Hola Julio!

Vuelvo al tema de enemigos naturales...

Verás yo hace tiempo que estudio este tema, porque me parece bastante interesante. Creo que hay un error típico y en el que yo también caí al principio, ya que parece bastante lógico, pero sobre el cual caben algunas consideraciones, me refiero a cuando dices:

Considero una pérdida de tiempo y posiblemente de dinero intentar introducir cualquier "enemigo natural" en un jardín pequeño o mediano si posiblemente va a quedarse en él solo unos minutos porque puede marcharse a otra parte. En todo caso deberían ser las instituciones públicas las que introdujeran al depredador en toda la zona geográfica afectada de una plaga o un endemismo.

El uso que se le da a estos en jardinería (ya se está haciendo en EEUU), es que se daría con un tratamiento, es decir un depredador no especifico que puede controlar un plaga de pulgones, mosca blanca, etc... Se presentan en forma de larvas (bien sean "mariquitas" o las más usadas que son larvas de Crisopa o alguno de sus "parientes", lacewing en inglés por si alguien quiere buscar info).

Estas larvas en numero alto pueden controlar un ataque fuerte, y te aseguras de su presencia, más si tienen comida, ya que tienen muy poca movilidad (alguna se escapará pero bueno tambien se escapa parte del insecticida). Se presentan en forma de huevos o de larvas, estas últimas son mas caras pero actuan de forma inmediata.

Su presencia varia desde pocos dias a 3-4 semanas, bastante más que cualquier insecticida sistemico. Y luego tras pupar a adulto, SI es cuando emigraran a cualquier sitio, pero bueno también creo que te aseguras algun huevecillo :wink:

Viendo esto no descarto que sea algo que lleguemos a ver...aunque de aqui a mucho tiempo eso si es cierto, el inconveniente mas evidente que le veo es el precio, que tendría que bajar algo para ser competitivo con los insecticidas.

Pero por poner un ejemplo en esta página, 1.000 huevos salen por 6$, precio bastante ajustadito y no tan disparatado. (aunque hablando siempre de EEUU), aqui de momento NO.

http://www.marchbiological.com/L/green_lacewing.html

Bueno, solo quería aclarar esto, que no se trata de tratar una vez y olvidarte, sino considerarlo como un insecticida.

Saludos. DiegoBE

Una vez le dí a beber una gotita en la boca de una de las mariposas y la palmó en segundos

Si por un casual mi gata mordiese la planta, al estar tratada con el confidor le pasaría algo? No me gustaría arreglar una cosa y estropear otra :roll:

DiegoBe:

Tu comentario, en el fondo, coincide con el concepto que yo tenía acerca del tema.

En el caso de que el o los productos (huevos, larvas, etc.) estuvieran disponibles a precios y cantidades asequibles me podría animar a probarlos si varios vecinos también lo hicieran y además lo hiciéramos todos de forma coordinada. Por ejemplo, estas aplicaciones están ligadas a un compromiso serio de abandonar totalmente el uso de insecticidas, al menos durante un tiempo.

No me gustaría convertirme en un "llanero solitario".


Moife:

El imidacloprid (Confidor 20 LS) es un insecticida y como tal su efecto principal radica sobre los insectos.

Sin embargo tiene cierta toxicidad (ver abajo) para la fauna terrestre, que además está ligada a la dosis. La dosis que puede recibir tu minino al mordisquear una planta recientemente tratada sería muy pequeña y por la baja toxicidad del producto resultaría inocua. Los efectos son muy parecidos a los producidos por la nicotina.

Ecotoxicología: A (baja). Abejas: muy peligroso. Plazo de seguridad: 35 días en lúpulo, 30 días en cítricos y patata, 15 días en frutales y tabaco y 3 en hortícolas. (Fuente: Vademécum de C. de Liñán).

- - -

Desde una óptica más festiva, supongo que el gato debería comerse siete plantas, una por cada vida :D para que le pasara algo.

Además, le tienes que prohibir :? que mordisquee las plantas :mrgreen:

Más en serio, si fuera mi caso lo usaría tranquilamente y tan solo procuraría que no quedara ninguna acumulación de agua en la que el animal pudiera beber. En este caso la dosis podría ser algo mayor y ya entraríamos en el terreno de la incerteza.

...pasaba por aquí... Julio, resulta que una forera neófita me llama "catedrático" porque le dí una explicación sobre cómo los microorganismos descomponen el nitrógeno orgánico para transformarlo en mineral para que la planta lo absorba... la chica se quedó pasmada,y le costó digerir el asunto... hasta me sugirió que bajara los humos... es evidente que todavía no ha visto ninguno de tus mensajes ni ha visitado tu excelente página...pero si yo soy "catedrático" tú serás por lo menos... Diós!... anécdota que demuestra que hay gente pa todo.
Bueno, la pregunta, tengo un botecito de Baytroid en casa pero no sé que dosis debo aplicar porque no lo pone en la etiqueta. ¿Me podrías orientar por favor?

Hola a todos.

Quiero aclarar dos puntos.

1- El tema de las resistencias. Puede que algunos comentarios lleven a error: para nada contradice a Darwin.
Los individuos resistentes no aparecen al echar un insecticida, sino que están allí antes. Simplemente al echar un insecticida, viven en mayor proporción que los otros y al final la toda la población porta sus genes. O dicho en plan más técnico: las mutaciones son preadaptativas: primero aparece la mutación generalmente al azar y luego es la Naturaleza (o nosotros, como en el caso de los insecticidas) los que la seleccionamos positivamente.
La hipótesis contraria la defendía Lamarck y hoy en día está desechada (salvo casos puntuales de productos mutagénicos). Él venía a decir que el cuello de las jirafas se había alargado de tanto estirarse a coger las hojas altas. Darwin diría que el cuello de las jirafas se fue estirando porque de forma casual apareció una de cuello largo, al comer más que las otras, se reprodujo más, y al final su gen de cuello largo se extendió en la población.

2- Lo de que los pájaros no se mueren con los venenos tampoco es cierto del todo. Hay insecticidas, como el DDT y parientes que se acumulan en los tejidos. Hay una relación muy clara entre la disminución en la población de halcones y el uso de éste insecticida hace años. El halcón es un depredador casi en exclusiva de pajarillos. El veneno de sus presas se va acumulando en su organismo. Cuando la hembra produce huevos, debido al DDT la cáscara no se forma bien y está poco calcificada, de forma que al incubarlos, se rompían con mucha facilidad ...

Saludos

DrAvalanche

¿Con que tiraste la caja, verdad? :?

Resumo lo que dice la caja:

Baytroid
- Contra escarabajos y orugas
- Contra la plaga del geranio - Abril-Agosto cada 15 días para protección preventiva
- Contra mosca blanca

Composición: Ciflutrin 5% p/v (50 g/l)
Líquido autoemulsionable (LE)
Dosis: Pulverización, 1 cm3 por litro
Se puede mezclar con los demás productos de Bayer - Jardín excepto Euparen

Peligrosidad para la fauna:
- Terrestre Cat. B (mediana)
- Acuícola: Cat. C (alta)


Comentarios sobre eminencias y divinidades, te los envío privadamente.

El método se ha utilizado en plantas en contenedor situadas en el exterior. Consiste en un riego mensual hasta la saturación del substrato (hasta que sale un poco de agua por los orificios de abajo) con una disolución de 0,5 cm3 de Confidor 20 LS por cada litro de agua.

Hola Julio,

El único problema que veo en el sistema es el PRECIO. El Confidor es un insecticida muy caro (aún recuerdo el ataque que me dió al pagar una botella de litro). Yo lo compré para combatir el Otiorrynchus en el jardín (sobre todo el las camelias y rododendros) al haber leído hace algunos años que el Imidacloprid se recomendaba frente al vine weevil. Claro, que allí tienen el Provado, que debe de ser en forma granulada para mezclar mejor con la tierra. Si tuviera que tratar mediante riego hasta la saturación todas las macetas que tengo (algunas enormes) necesitaría muchos, muchísimos litros de agua de riego, lo que se traduciría en no pocos cm3 de Confidor por cada tratamiento... lo que se traduciría en mi ruina :( Pero gracias, no se me habría ocurrido emplearlo como tratamiento frente a la mosca blanca de esa forma: quizás lo emplee con las brugmansias el año que viene...

Hola a todos:
Me permito subir este mensaje para arriba ya que me parece muy interesante y además así puedo hacerles una pregunta. Estoy tratando los rosales con Bayleton CA porque los tengo llenitos de oidio. ¿Les gusta este producto? ¿Cada cuanto debo de echárselo?
Muchiiiiiiiiisimas gracias. :lol:

¿Les gusta? ¿A quién, al oidio? No le gusta nada. A los rosales ni les gusta ni les disgusta (¿te gustan a tí las medicinas que tomas?) :wink:

Este producto consiste en una mezcla de dos fungicidas. Una de las materias activas es el "triadimefon" que funciona muy bien contra oidios. La otra materia activa es el "captan" que funciona bien contra otros hongos también foliares.

En su conjunto, ambas materias activas dan buen resultado contra casi todas las enfermedades por hongos en la parte aérea de muchas plantas, incluídos los rosales.

Los rosales son propensos a una larga lista de enfermedades foliares. Tratados una vez al mes con el producto que nos ocupa se verán libres de todas ellas.

Si la planta está sometida a una lluvia o riegos mojando las hojas después de aplicar el producto, la efectividad del mismo disminuye y habrá que volver a rociar antes.

Recomiendo leer las instrucciones que vienen con el producto.

disculpen...
alguien podria decirme:
¿que acido se come al vidrio?
:roll:
-el clorhidrico
-el nitrico
-el fluorhidrico

por favor escribanme a: crazy_vero_@hotmail.com
y denme la respuesta por favor!!!!!!!!!!!!!!!!
:lol:
muchas gracias.
:)

El FH, o sea, el fluorhídrico.

De todas maneras no es éste el lugar para este tipo de temas. El Foro de Charla y pruebas es más adecuado.

Yo lo he encontrado en un vivero que hay en Boadilla del Monte saliendo hacia Villaviciosa de Odón, pero no recuerdo el nombre del vivero.

La presentación era en 4 botecillos de 2cc y costaba 6,10 €.

Saludos.

excelente tema, lo subo

Julio gracias por compartir tu esperimento, a mi me va a venir de perlas. Me gustan mucho las gitanillas y me tiro toda la temporada luchando contra el taladro del geranio y al final gana siempre la partida :twisted:
Sabes de algo igual de efectivo para la araña roja?.Hasta pronto

Hola! Soy nueva en el foro y diría que también en la jardinería... Así que sepan disculpar mi ignorancia... Simplemente tengo dos geranios en mi balcón (tampoco caben muchos más! :wink: ) y el año pasado casi los pierdo con la ola de calor y mi ausencia en vacaciones... Así que los podé y casi que sólo dejé las raíces. Este año me puse contenta porque durante el invierno se recuperaron y les salieron hojas nuevas y en primavera empezaron a dar unas flores preciosas. Pero el fin de semana pasado noté que uno tenía unos agujeritos en unas hojas y después vi que también en algún tallo y al final vi al maldito gusano! Que ahora, leyendo aquí me entero de qué se trata. Recién he matado dos más (grandes) de la otra planta y leyendo aquí me he empezado a desesperar! En gral. las dos plantas gozan de buena salud, salvo esas partes atacadas que las corté. Pero tampoco puedo cortar mucho porque como la planta es nueva no es muy grande y temo perderla... Qué metodo me conviene usar? Un plaguicida cualquiera o el de Julio del Confidor? Sabiendo que seguramente todavía haya gusanos por venir, porque vengo sacando uno día por medio, y que comparten jardinera con dos kalankoe (como se escriba :roll: ). Ahora, de mariposas todavía no he visto nada... Ayuda, por favor! Muchas gracias!

Otra cosa que me llama la atención es que lo poco de planta que quedó del año pasado, unos tallos secos y romos (el nudo que forma la base de la planta) parece como hueco... pero pensé que era porque se había secado... Será que están infectadas tan adentro? :? Podría haber renacido la planta de ser así?

Hola Julio.

Iba a preguntarte sobre esto, cuando he visto el tema.
Solo quiero que me digas, si puedo utilizar el Confidor en mi fucsia aunque no esté en exterior, está en una terraza acristalada. Hace unos meses me solucionaste una mancha en sus hojas con el Bayleton , y la planta estaba estupenda, pero desde hace unos días, pierde a ojos vista, y creo que son pulgones.
Espero tu respuesta y gracias por todo.

Julio.
¿Has notado algún cambio en tus gatos invasores?
Te lo pregunto porque yo tengo hierba gatera plantada junto con otras plantas para que los míos no se las coman y me daba miedo utilizar el Condifor por si les hacía daño (en especial a los chiquitillos que tengo en la casa de campo)
Pero es que este año hasta la hierba gatera tiene pulgón ¡Es horrible! :evil:

Un montón de preguntas.

Precio Confidor

Todavía me dura un litro que compré hace tiempo. Recuerdo que me costó 14.000 Pts., lo cual no es ninguna tontería pero sale infinitamente más barato que comprado en envases de 2 cm3.

Hay una alternativa: envases de 200 cm3. Puede que no estén disponibles en todas partes. Hace falta actuar como "conseguidor", habilidad que veo que no abunda demasiado.

Mercedes

Nada especial que contar respecto a araña roja. Utilizar los productos del mecado, rociando.

Vickywasy

¿Cómo eran las orugas? ¿Estás segura de que lo que viste eran orugas de Cacyreus marshallii? Es difícil verlas puesto que pasan la vida dentro de los tallos pero puede ser que la hayas pillado cuando cambiaba de sitio.

Mariposa del geranio: (Cacyreus marshallii)
www.fuchsiarama.com/cacyreus.htm

Otra oruga (Tricoplusia ni)
www.fuchsiarama.com/chlorophytum_oruga.htm

Los tallos huecos pueden deberse al ataque de Cacyreus el año pasado. Si la parte hueca está junto al cuello de la planta puede ser también que se trate de tallos que se han podrido por exceso de agua.

Maria M.

. . . creo que son pulgones

No se cree. O lo son o no lo son.

http://www.fuchsiarama.com/img_jpg/pulgon.jpg

En la imagen se ve a un pulgón adulto (alado) frente a una hormiga. Al fondo se ven numerosos pulgones (sin alas). Esta foto en concreto me hizo gracia porque parace que el pulgón y la hormiga están hablando de las condiciones para la entrega de melaza.

Conchi

Yo dejaría que los gatos se comieran la hierba gatera con los pulgones, a ver si éstos hacen cosquillas en la nariz del minino y echa a correr despavorido (no caerá esa breva).

Hola, me ha resultado tan sumamente interesante este tema que lo subo por si hay algun despistad@ que no lo haya leído todavía.

Saludos

¡Muchas gracias, Julio!
Este año tengo un macetero de geranios totalmente arrasado. Me aplicaré con el confidor.
Saludos
Jalon

La última victoria:

Tengo unas gardenias plantadas en el suelo (se trata de un parterre sin fondo, que es equivalente).

Están muy bonitas, después de haberlas podado hace un par de meses. Han rebrotado por todas partes. Incluso hay un capullo que se abrirá mañana.

Pues bien, hace tres semanas ví muchas moscas blancas revoloteando alrededor de las gardenias. Levanté unas cuantas hojas y ¡sorpresa! centenares de miles de millones de moscas blancas (bueno, quizás no eran tantas, no las conté).

Apliqué un riego abundante con Confidor. La dosis clásica: 0,5 cm3 por litro.

Hoy he mirado y no había ni una. :bailando:

El mismo buen resultado no lo hubiera obtenido rociando.

El otro día estuve preguntando por el Confidor en un vivero (ando buscando un bote de 1/4 de litro) y me dijeron que lo habían retirado de producción, que ya se estaban vendiendo solo las existencias de stock.

¿Alguien puede confirmar/desmentir esta información?


Muchas gracias y un saludo.

Ante un posible riesgo de mosca blanca en mis judias (el año anterior no consegui acabar con ella y esta año empiezo a verlas aparecer de nuevo) os pregunto
Compré un tarrito pequeño de Confidur 20 de 10cc.
composicion: imidactoprid:20% p/v. ¿Que quiere decir p/v.?Despues pone:
(200 gr./Lt.) Esto tampoco lo entiendo.
El comerciante me dijo que mezclara toda la botellita en 10 L de agua.
¿Tengo que regar con este preparado una vez al mes?
¿Puedo guardar lo que sobra para el mes siguiente o mejor lo aprovecho para las plantas que estan mas cercanas a estas judias que observo en ellas de vez en cuando alguna mosquita volando?
Por favor respondedme es urgente
MUchiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias
Dominique

Hola!
No quiero ser aguarera, pero conozco muy bien como funciona el Imidacloprid, y si bien es cierto que tiene resultados extraordinarios en sus primeras aplicaciones, hay que tener mucho cuidado con él. Si no se aplican las cantidades exactas y no se alterna con otros insecticidas, crea resistencias :twisted: . Con lo cual, vuestra plaga puede multiplicarse rapidamente aunque lo sigais aplicando.
Mi consejo inportante es, que no apliqueis este producto sin seguir escrupulosamente las indicaciones del fabricante, y que lo alterneis con otros insecticidas, como por ejemplo con cipermetrinas :mrgreen: .

Un saludete y cuidadin con estas cosas

ldelrio,

No me consta que lo hayan retirado. El día que lo retiren se hunde económicamente la división agropecuaria de Bayer. :wink:

dominique,

Más abajo copio y pego del vademécum 2005. Toma nota especialmente de lo del plazo de seguridad.

Sin embargo, estos plazos de seguridad son para aplicaciones foliares, no para el riego. Por lo tanto, tratándose de judías o cualquier otra hortaliza, a mí no me gustaría comérmelas aunque hiciera dos meses de la última aplicación en riego. Cuidadín, cuidadín.

Respecto a la dosis de 10 cm3 en 10 litros representa 1 cm3 por litro y 100 cm3 por hectolitro (si las cuentas no me fallan :risotada: ) lo cual es el doble de la dosis que sugerí. ¡Dale con la manía de aplicar dosis superiores creyendo que los matarán bien muertos! Lo que hacen es contaminar y gastar más dinero.

Cotona
Yo no he notado ningún efecto de resistencias en aplicación al substrato. Lo que sí he notado es "bichos cero" en las plantas tratadas (me refiero a lo bichos que atacan a la planta, no a los que pasan de largo).

Lo que he notado también al aplicarlo en rociados es el exterminio de todo bicho viviente, los buenos y los malos, lo que deja el campo libre a nuevas plagas que actúan con mayor ferocidad al tener el campo libre y no existir depredadores. Eso sí lo he notado y por ello ya no lo empleo en rociados.

Y finalmente, por su forma de actuación me cuesta creer que origine cepas resistentes. Puede que tengas razón porque a veces pasan cosas muy raras pero he de decir que me ha extrañado el contenido de tu mensaje.

Información del Vademécum:

IMIDACLOPRID 20% p/v. SL.- Producto utilizado en el control de áfidos, aleiródidos, cicádidos, psyllas de los frutales y otros insectos chupadores, minador de los cítricos y otros microlepidópteros minadores, algunos Dípteros, y escarabajo de la patata y algunos otros Coleópteros en los cultivos y plantaciones que se citan. Dosis: debe ser aplicado en pulverización foliar a concentraciones 50-75 cc/hl, pudiendo ser aplicado en cultivos hortícolas y plantaciones de cítricos diluído en el agua de riego. En particular, puede ser aplicado como seguidamente se indica. Arbustos ornamentales, ornamentales herbáceas y tabaco, puede ser utilizado en el control de mosca blanca aplicándolo a la concentración de 75 cc/hl, mientras que en el control de pulgones puede ser aplicado a concentraciones de 50-75 cc/hl. Alcachofa, puede ser utilizado en el control de pulgones a razón de 500 cc/ha, efectuar, como máximo, 2 aplicaciones espaciadas 21 días. Berenjena, puede ser utilizado en el control de mosca blanca y pulgones a concentraciones de 50-75 cc/hl, realizando como máximo 4 aplicaciones espaciadas 3 días, o bien, diluyéndolo en el agua de riego a dosis de 500-700 cc/ha. Cucurbitáceas, judía verde, lechuga, pimiento y tomate, en el control de mosca blanca se aplicará a la concentración de 75 cc/hl, mientras que en el control de pulgones puede ser aplicado a concentraciones de 50-75 cc/hl, o bien, puede ser diluído en el agua de riego y aplicado a través de la instalación de riego por goteo a razón de 500-700 cc/ha. Inflorescencias del género Brassica (coliflor, etc.) y repollo, control de pulgones, 50-75 cc/hl; control de mosca blanca, 75 cc/hl; en pulverización foliar, no pasar de 500 cc/ha; en riego por goteo deben utilizarse 500 cc/ha realizando, como máximo, 2 aplicaciones por campaña. Patata, puede ser utilizado en el control de pulgones y escarabajo a concentraciones de 50-75 cc/hl, según desarrollo del cultivo, pueden ser necesarios gastos de 500-1.000 cc/ha. Albaricoquero, melocotonero y nectarino, puede ser utilizado en el control de minadores de las hojas y pulgones a concentraciones de 50-75 cc/hl; en los tratamientos de invierno puede aplicarse en mezcla con un aceite mineral a las dosis autorizadas o bien, ante la presencia de psylla, con un organofosforado. Avellano, puede usarse el control de pulgones tratando a la concentración de 50 cc/hl, pudiendo ser aplicado solo o en mezcla con un aceite de verano a razón de 0'5-1 l/hl cuando las plantas comienzan a brotar (3-4 hojas/brote), realizando un único tratamiento en este momento. Cerezo y ciruelo, puede utilizarse en el control de pulgones tratando a la concentración de 50 cc/hl; en los tratamientos de invierno se recomienda aplicar en mezcla con un aceite mineral a las dosis autorizadas. Cítricos, en el control de fillocnistis se aplicará a la concentración de 50 cc/hl, también puede ser aplicado sin diluir sobre el tronco o chapa de injerto, mediante el equipo adecuado, a la dosis de 1 cc/plantón o injerto de 1 año, de 2 cc/plantón o injerto de 2 años, de 3 cc/plantón o injerto de 3 años; o también, a través del riego por goteo, en este caso se recomiendan dosis de 1-8 cc/árbol (1 cc/árbol en la primera fase de crecimiento, 4 cc/árbol de hasta 2'5 m de altura y 5-8 cc/árbol de más de 2'5 m de altura) realizando como máximo 2 tratamientos por año separados 40-60 días; control de mosca blanca, debe aplicarse a la concentración de 75 cc/hl siendo aconsejable aplicarlo en mezcla con un aceite mineral de verano, ante la presencia de cochinillas se aconseja mezclar con un oleofosforado a las dosis recomendadas; con el fin de proteger a Rodolia cardinalis, no debe tratarse entre el 1 de abril y el 1 de julio; control de pulgones, 50-75 cc/hl; los tratamientos anteriores controlan el minador. Frutales de pepita, puede ser utilizado en el control de pulgones, psyllas y minadores de las hojas aplicándolo a concentraciones de 50-75 cc/hl; en los de tratamientos de invierno y prefloración, puede ser aplicado a la dosis menor en mezcla con aceite mineral autoemulsionable al 2%; si fuera necesario controlar psylla, se aconseja mezclar con un organofosforado a la dosis recomendada. Lúpulo, control de pulgones, 50 cc/hl. No aplicar en parcelas con presencia de cochinilla acanalada. Puede ser utilizado en jardinería exterior doméstica envasado en recipientes que no excedan 500 cc. Ecotoxicología: A. Abejas: Muy peligroso. Plazo de seguridad: En avellano y ornamentales, no procede; 35 días en lúpulo; 30 en cítricos y patata; 28 en cerezo y repollo; 21 en ciruelo; 15 en frutales (excepto cerezo y ciruelo) y tabaco; 14 en inflorescencias; y 3 en alcachofa, berenjena, cucurbitáceas, judía, lechuga, pimiento y tomate.
CONFIDOR 20 LS, Bayer.

JUlio: queria agradecerte tus experimentos y también toda la informacion que nos pasas sobre el confidur.
No regaré con este preparado nada que me vaya a comer, a no ser que ´tenga un ataque excesivo y logicamente respetando los plazos, pero si lo utilizaré para mis flores considerando tus resltados. Lo que no se todavia es :
Si preparo 20 L de agua con este botecito de 10cc. ¿puedo guardar para el proximo mes lo que me sobra? Gracias de nuevo y un abrazo.
Dominique.

El consejo generalizado para todos los fitosanitarios consiste en preparar únicamente la cantidad que se vaya a utilizar, no guardando la disolución para otra ocasión.

Puede haber alguno que no se deteriore, una vez preparado, pero no tengo información sobre el particular. Además imagino que la calidad del agua para la preparación que va a ser guardada también es importante.

La única pista que uno puede llegar a tener es observar los fitosanitarios que vienen preparados en una botella con rociador. Es de suponer que éstos no se degradan una vez preparados pues de lo contrario no los venderían así. La química que pueda haber en cada uno de estos envases es un misterio para mí.

Muchisimas gracias por todo.
Dominique :besogrande:

Vuelvo a subir este post que me parece interesantisimo para los que nos hayamos incorporado durante el último año y tengamos curiosidad por estas cosas.

Saludetesssss

Yo tambien tengo problemas con la famosa MOSCA BLANCA
en una azalea
Se le ponen la hojas negras (negrilla a consecuencia de la melaza,supongo ) y lo que estoy haciendo es regar con jabon de tipo lagarto. ¿que os parece? lo intento con Confidor??

Otra duda.
Son recuperables las hojas que estan infestadas? Tendré que podarlas?


Un detalle que se olvidaba.
Mi planta está plantada directamente en el jardin
Gracias

Subo de nuevo este post tan interesante, ya que lo he buscado especificamente para solucionar un problema con los pulgones que han aparecido misteriosa y repentinamente en una de mis macetas. Espero haber llegado a tiempo de evitar que se me propague al resto.

Saludos