Hola!!!

Me ha hecho gracia y agradado leer que se me ha mencionado (para bien) en el asunto guppys y estanques en este foro. Así que me anime intentando despejar dudas, a poneros algunas fotos y comentarios de mi experiencia.

Desde hace 5 años que tengo mi estanque.

http://www.elestanque.com/galeria/maribichos.html

Aparte de los carpines cola de velo... me plantee tb. tener mas peces, y pensé rápido en los guppys... baratos, lindos, crían por cientos, por lo que solo necesitas comprar unos pocos para llenar el estanque. Tb. tuve platys y mollys negros… al final los guppys resultaron ser los mejores.

Empecé con creo recordar 4 hembras y 1 macho, especialmente bonito, tras algunos aportes de sangre mas... y tras 5 años seleccionándolos, puedo decir que tengo mi propia variedad de guppys, no los veréis igual en ningún sitio, a no ser que yo los haya regalado (regalo en mano encantada), y si los veis... yo encantada de meter sangre new a mi población... siempre y cuando siga el mismo patrón de color que impongo.

Colores a parte... en mi caso, que vivo en la costa de Huelva. Puedo poner los guppys en el estanque desde mayo hasta octubre... si no entra alguna borrasca.

En invierno selecciono los que me quedo y los que entrego en las pajarerías a cambio de comida, o carpines de velo... mi problema es que los 100s de alevines no los quieren en las pajarerías... al ser aun sin color y muy pequeños, y me los tengo que quedar... demasiados peces para mi sufrido acuario de 123 litros, que por cierto, tb. esta en el exterior, sin luz ni tapadera. Pero con 2 calentadores y 1 filtro.

El comportamiento de los guppys en el estanque es inmejorable... no hay larvas de mosquito, y su instinto depredador no esta para nada empañado por la domesticidad.

Respetan absolutamente a las plantas y a los carpines, y casi para mi desgracia... en el estanque ni siquiera se comen a sus hijos... :shock:

Tb. decir a mi favor... que solo 1 vez me enfermaron los peces en el estanque (nunca en el acuario) por una oodiniasis (enfermedad del terciopelo). Solo 1 vez enfermos, en 5 años... y seguramente por unos carpines new que compré.

Bueno. dejo ya la chachara y paso a poner las fotos, que son sin dudas mas amenas de ver que el texto.

http://img233.imageshack.us/img233/6184/copiademischagois4xg.jpg (http://imageshack.us)

http://img209.imageshack.us/img209/7766/der8mo.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=der8mo.jpg)

http://img1.imageshack.us/img1/2497/dibujo27um.th.jpg (http://img1.imageshack.us/my.php?image=dibujo27um.jpg)

mas fotos.

http://img309.imageshack.us/img309/4572/copiadehgaw5pw.th.jpg (http://img309.imageshack.us/my.php?image=copiadehgaw5pw.jpg)

http://img309.imageshack.us/img309/1937/copiadenju4wq.th.jpg (http://img309.imageshack.us/my.php?image=copiadenju4wq.jpg)

http://img309.imageshack.us/img309/4822/copiadenhj8gm.th.jpg (http://img309.imageshack.us/my.php?image=copiadenhj8gm.jpg)

http://img202.imageshack.us/img202/4305/copiadegrupo0en.th.jpg (http://img202.imageshack.us/my.php?image=copiadegrupo0en.jpg)

http://img4.imageshack.us/img4/6049/copiadequelocura0031ju.jpg (http://imageshack.us)

Las últimas.

http://img228.imageshack.us/img228/7479/newguppyland0037bl.jpg (http://imageshack.us)

http://img232.imageshack.us/img232/349/copiadequelocura0029cn.jpg (http://imageshack.us)

http://img367.imageshack.us/img367/6215/masguppys0075ro.jpg (http://imageshack.us)

http://img23.imageshack.us/img23/2366/copiadesep029pl.jpg (http://imageshack.us)

http://img23.imageshack.us/img23/4010/copiadevoluntariado7gq.jpg (http://imageshack.us)

Un saludo. :)

Hola Mari Bichos:

Mucho gusto en verte por aquí. Espero que te conviertas en habitual de este foro, menos populoso que elestanque.com, pero también, con menos "fundamentalismo" koi, por parte de algún que otro "gurú", y no me refiero a Pablo Javier. Sin poner en tela de juicio las aportaciones de nuevos elementos y tecnologías, pocos te antematizarán si no dispones de botton drain en tu estanque.

Para quien no te conozca, decir que tu estanque no posee filtración externa. Sólo el recurso a una buena y abundante dotación de acuáticas de diversos tipos, consigue un estanque en el que tus peces disfrutan de una calidad del agua, más que aceptable.

Una vez más bienvenida.

Saludos

Bonitas imágenes Mari Bichos.
Las plantas que tienes ¿cuáles son?.

Saludos.

Hola!!! :D

Gracias por la bienvenida Waterman y Manalv. :)

No seré tan abundante en post aquí como en www.elestanque.com pero en lo que pueda... si me dejare ver por aquí.

con menos "fundamentalismo" koi, por parte de algún que otro "gurú", y no me refiero a Pablo Javier

Creo saber a quien te refieres, pero de verdad que no es la impresión que me da a mi elestanque.com.

De hecho... la mayoría de estanques que tenemos los de esa web no son de kois a la ultima en elementos... la mayoría son un remix de todo... y bastante a lo natural.

Con respecto a los B.D. y los megachachifiltros, solo puedo decir que DEPENDE... tan absurdo puede ser querer ponerle B.D. y filtro hasta a la piscinita hinchable de bebe como pretender tener 10, 20 , 30... kois en 1000 litros sin filtro... solo con plantas, y esperar además que no se las coman, jejeje

Cada cosa tiene su justa medida.

Todo depende de lo que pretendemos tener en el estanque... cuando alguien se inicia en este mundo... por que resulta que tiene un acuario repleto de carpines y kois (obviamente pequeños) y que quiere ponerlos mejor... en estanque... sin duda, si pone todo el aparatage que se le diga, mucho mejor... a nadie se le obliga... solo se aconseja, como aquí, y después cada cual que haga lo que quiera.

Cuando por el contrario piden información para montar un estanque "normalito" para algunos peces... plantas y alguna tortuga... desde luego que le aconsejo poner algun filtro... por ej. aunque entiendo que no es tan necesario como en el caso de querer tener kois en max. esplendor.

Siempre comento que en el extremo opuesto esta mi ejemplo... que no tengo NADA en el estanque de aparatage... si bien yo se contenerme en la cantidad de peces/tortugas que meto... ya sabemos que hay mucha gente que le puede la alegría... y termina sobre poblando los estanques... por no contar en que los peces crían como locos... por eso mejor tener algo de filtro, B.D., etc... que nada.

Yo estoy contenta con mi caso... pero no dejo de admitir que no me gusta nada el ver la capa de casi 10 cm de lodo/verdín que tengo en el fondo, y que de tener B.D. y filtro no estaría. Lo malo es que supongo... que el B.D. también haría de aspirador para alevines y renacuajos... mundo cruel que no se puede tener todo... :lol: :lol:

En fin... que cada estanque necesitara su debido aparatage... si bien por exceso solo se quejaría quizás el bolsillo... por defecto si se podría llegar a tener serios problemas con los peces... o la claridad del agua por ej.

Con respecto a las plantas que tengo... mmm mejor abro un post especifico ( lo haré mañana) contando lo que tengo y mi experiencia con ellas... son el alma de mi estanque, y algo podría decir.

Un saludo. :wink:

Hola Mari Bichos:

Como te decía ese "fundamentalismo" o exceso de celo en la perfección de los "megachachifiltros", como tú citas (tampoco hay que exagerar para que nadie se ofenda). Pues ese "lo que sea", no es de todo el foro, de suyo yo también participo en él, sólo es por parte de algunos pocos usuarios pero, eso sí, muy activos y poco receptivos ante cualquier comentario que ose cuestionar su credo.

Soy de esos que tienen algo sobrepoblado el estanque, por lo que tengo filtración exterior, como apoyo a la labor de mis plantas. Pero si resuelvo lo de los lodos, extrayéndolos un o dos veces al año con una aspiradora de seco/húmedo que resulta muy eficiente, siempre que el estanque no tenga demasiada profundidad.

Saludos

Mari Bichos, bienvenida encantado de conocer tu estanque, se vé en muy buenas condiciones.
Me ha sorprendido el que no tengas nada de aparatologia instalada, mejor así, pero creo que ademas de muchas plantas, el clima que tienes podria ser tambien una causa favorable, otro/a usuario podria iintentar hacer lo mismo en otra zona diferente a Huelva y obtener resultados diferentes.

Una duda, que es B.D. ?

Por otro lado, la enfermedad a la que haces referencia de tus peces, podria ser debida al agua fria, los guppies, no deberian de estar por denbajo de los 24ºC, eso les provoca muchas enfermedades como las que has citado.

En cuanto a los cambios por comida con las tiendas, yá somos dos que lo hacemos igual, por mi parte, espero un poco a que los alevines estén un poco grandecitos (si no se los come antes la ranita) y los llevo con algunos colorines, eso hace que el vendedor los venda con suma facilidad, la gente no quiere peces grandes que den aspecto de viejos y que se les puedan morir en pocos dias, pero tampoco pececillos muy jovenes y casi sin colores que luego les cambian y no es lo que deseaban, aúnque la mayoria de las ocasiones es mas por capricho que por algún tipo de seleccion de colores como solemos hacer algunos aficionados. En mi caso en acuario de 48L y ahora tengo en mente uno de 200L, después de 12 años con el mismo, yá toca algo mas grande decorativo.
Muy bonitos por cierto !!

Comentas que los filtros absorberian a los alevines y peces mas pequeños, eso tiene un par de soluciones, una es poner una esponja o algo similar para que no pasen o bien enterrando el tubo de succion entre piedras en el fondo. La otra seria poner un revosadero con alguna malla lo mas cerca de la bomba y solo caeria el agua para luego ser devuelta al estanque.
En ese revosadero se puede hacer una pequeña cascada para hacerlo mas decorativo de paso que ayudaria con la oxigenacion.

Hola Aguadulce:

El Botton Drain (B.D.) o Toma de Fondo, es algo muy similar a un sumidero de terrazas, generalmente en PVC con una salida lateral de 75 mmØ o más que, en vez de rejilla, dispone de una cúpula, en forma de casquete esférico que deja una pequeña abertura perimetral por la que penetra el agua. Se instala en el punto más bajo del estanque, generando en el fondo pendientes pronunciadas hacia él. Se coloca empotrada, enrasado esa toma perimetral con el punto más bajo del estanque.

Su aportación es que elimina muy bien los detritus de los peces y otras materias que caen al agua, siempre que, no se coloque sustrato o grava en el fondo del estanque.

Durante las épocas más frias y las más calurosas del año, tiene una desventaja que algunos niegan, negando principios de la Física: al tomar el agua del fondo, genera unas corrientes en todo el estanque que iguala la temperatura del agua, sea cual sea la profundidad, con lo que no se consiguen zonas de aguas menos frías (en invierno), o más frescas (en verano) donde los peces se encuentren más a su gusto. Esto se puede solucionar añadiendo una toma para el filtro a unos 10 - 20 cm de la superficie colocándoles sus respectivas llaves a cada toma y abriendo la adecuada en cada época.

Saludos

Waterman, muchísimas gracias por la explicacion habia leido en muchas ocasions de lo del Botton Drain sin saber de qué se trataba, pero al ver las iniciales B.D., me estaba liando aún mas. Gracias de nuevo.

Usando la imaginacion a medida que leia lo que has puesto y como lo has explicado, "he visto" esas corrientes de agua en el fondo, con lo que he de darte la razón con respecto a que el agua se mantiene a la misma temperatura en todo el estanque, es como si se tratara de calentar y/o enfriar por conveccion directa. O sea el agua que sale de la bomba cae por arriba, se enfria y a medida que desciende hacia el fondo, se vá enfriando/calentando segun el caso por todas partes.

Lo de aplicar esas llaves con tomas a diferentes niveles del fondo es muy buena idea.

hola, me voy a iniciar en este foro.
Dos preguntillas para mari bichos:
1)ya se que los guppys son excesivamente prolíferos, quiera uno o no, pero porque dices que los platys y mollys no son tan buenos para el estanque. No se reproducen tanto y llegan a ser más bonitos (o es sólo una cuestión de gustos?).

2)comprendo que llega un punto en el que los "papas" guppys, tios , abuelos, cuñadas, primos, hermanos, etc... no se coman las crías, pero como lo haces para que los carpines y cola de velo no se los coman???

y si me dejas hacerte otra. Cual es el crecimiento de los cola de velo y de los carpines en tu estanque, no se te han reproducido?. Sobretodo, para mi los cometas y cola de velo son más bonitos que los koi, pero no se si pueden competir con ellos en cuanto a tamaño.

Mari bichos Bienvenida!!!!!!!!!!!
No se si me recuerdas, pero ya hemos coincidido hace mucho tiempo en otros foros :wink:

Un saludo

Hola!!! :D

Por partes... :wink:

Aguadulce, aquí te pongo un dibu que hice para explicarle una cosa a una chica para su estanque de tortugas, mas o menos se ve lo del B. D.

http://img369.imageshack.us/img369/4757/secciona4bi.png (http://imageshack.us)

Siento que lo de B.D. = Botton Drain te fuera un lio... lo que pasa es que la palabreja inglesa se me hace muy incomoda de escribir muy a menudo, y ni siquiera se si la escribo del todo correctamente :roll: y por eso uso lo de B.D.

Como el BD toma el agua del fondo del todo, y la suelta por arriba, ya sea en fuente, cascada o como se quiera, si es verdad que se iguala la temperatura de todo el estanque. Lo que pasa es que hay un grupo de estanqueros, entre los que me incluyo (al menos por ahora), que pensamos que en un estanque normalito, de no mas de 1 m de profundidad, dicha estratificación de temperatura NO existe.

En las masas de agua de la naturaleza es innegable...

En un pequeño o mediano estanque, de a lo mas 1 metro de profundo, que es como suelen ser la mayoría de los estanques nuestros, y con además normalmente mas peces de lo normal, que no dejan de nadar en todos los niveles y profundidades y no dejan rincón sin visitar... que metemos la sacadera para recoger las hojas etc... pues la diferencia de temperatura a 5 cm de profundo bajo la superficie por ej. y 5 cm. sobre el suelo del fondo del estanque pensamos que es insignificante... hay quien lo ha medido, y había creo recordar menos de 1º C de diferencia.

Teniendo en cuenta que hay quien cree que tal estratificación de temperatura en los estanques nuestros es despreciable... y que sin embargo el BD hace que no se acumulen nunca y nada de lodos y suciedades que pueden hacer enfermar los peces, pues por eso hay quien gusta de los BD y no ven necesario las tomas de agua a distintos niveles.

Todo este asunto ya se charlo bastante en el elestanque.com, no tiene sentido hacerlo de new aquí, era tan solo para que Aguadulce y cualquier otr@ pudiera leer las 2 posturas que hay en este asunto.

Cada cual haga lo que quiera en su estanque... según su criterio, pero al menos teniendo conocimiento de todas las posturas existentes.

Mi única pega para con el BD y cualquier otro sistema de filtración... es el que me chuparía a los alevines y renacuajos. No se pueden poner mallas, piedras, sustratos o lo que sea para que no chupara a los animalitos... por que entonces tampoco chuparía la suciedad... (grumos de algas, hojas, palitos, cacas de los peces, lodos, limo, etc...). En un estanque solo de peces... y peces grandes/medianos como kois/carassius, los filtros, B.D. y cosas asi hacen muy bien, en mi caso... con tanto baby guppys y renacuajos no lo tengo tan claro. :(

Por otro lado, la enfermedad a la que haces referencia de tus peces, podria ser debida al agua fría, los guppies, no deberian de estar por denbajo de los 24ºC, eso les provoca muchas enfermedades como las que has citado.

No creas... los guppys no son peces tan tan tropicales como muchos creen (veo que tu también). No son como los discos, por ej.

Temperaturas muy elevadas los conducen a crecimientos muy rápidos... mas estres de la cuenta, y viven menos tiempo.

http://img202.imageshack.us/img202/2333/voluntariado0679qd.th.jpg (http://img202.imageshack.us/my.php?image=voluntariado0679qd.jpg)

Personalmente pienso que entre 18º C y 25º C están muy bien. 20 -22º C lo ideal. Los mios solo empiezan a exteriorizar problemas por debajo de los 10º C.. y a 15º C aun nadan y comen con normalidad. Dadas las condiciones que los tengo... y la fuerte selección natural que provoca el estanque, NUNCA he visto peces deformes, enfermizos, ni con ningún problema, quizás tan solo por que los débiles en el estanque no viven demasiado... lo que hace mas fuerte a la población.

También ten en cuenta, la de peces (guppys) y generaciones que han podido pasar por mi estanque y acuario en estos 5 años... y que solo aquella vez enfermaron por los ooidios (oodiniasis), por unos babys carpines new que metí al estanque, fue ya en primavera avanzada creo y con el agua del estanque ya a una buena temperatura de forma natural, dado mi clima aquí en la costa de Huelva. Nunca por suerte he tenido aun problemas con el punto blanco u otras enfermedades propias de los acuarios de interior.

También claro, yo les tengo puesto el ojo... y en cuanto veo a un pez "raro" lo atrapo y miro de cerca... si pienso que la cosa puede ir a mas, lo eutanasio, como suele decirse... el bien del grupo esta antes que el bien del individuo, y como vereis... con la cantidad de guupys que tengo no me puedo poner a medicar a peces en acuarios...

Yapci. :wink:

1)ya se que los guppys son excesivamente prolíferos, quiera uno o no, pero porque dices que los platys y mollys no son tan buenos para el estanque. No se reproducen tanto y llegan a ser más bonitos (o es sólo una cuestión de gustos?).

Los mollys y platis en el estanque estaban de cine... las hembras molly eran enormes... y tenia el estanque lleno de babys negritos por todos lados.

http://img382.imageshack.us/img382/8812/145tk.jpg (http://imageshack.us)

Lo malo eran los 6 meses de estar en el acuario... en los que se les notaba que no estaban bien, hay que mantener una calidad del agua muy buena y no me era posible al 100%, por otro lado... (el acuario esta en el exterior tb.) note que la consanguinidad les afectaba mas que a los guppys, que por resistentes y prolíficos parecen indestructibles.

2)comprendo que llega un punto en el que los "papas" guppys, tios , abuelos, cuñadas, primos, hermanos, etc... no se coman las crías, pero como lo haces para que los carpines y cola de velo no se los coman???

No tenia que hacer nada... los carpines cola de velo, que son los que yo tengo, no depredan sobre el resto... tengo renacuajos, guppys y alevines al montón, y ellos pasan de todo, tb. respetan las plantas completamente. Los cola de velos son muy tranquilos, nadan despacio... luciendo sus enormes colas, pavoneándose... cuando intentan atrapar algún alevín... para cuando el carpín aun no ha terminado de abrir la boca, el baby ya esta en el otro extremo del estanque si quiere... :P

Cual es el crecimiento de los cola de velo y de los carpines en tu estanque, no se te han reproducido?.

Pues segun.... con 3 años ya alcanzan un tamaño grandecito... como la palma de la mano (sin los dedos) de tamaño de cuerpo, sin contar la cola. Pero depende mucho de la genética del pez... unos crecen mas rápido que otros, tb. hay que tener en cuenta que en mi estanque los carpines hibernan, no es como en acuario que comen y crecen todo el año.

Fértiles son desde muy pequeños... no hay que olvidar que un carpín nacido en primavera, ya es fértil a la primavera siguiente. Si me han criado, pero hasta ahora, solo he conseguido tener a la vez a 2 hembras... el nº de babys nunca fue demasiado... quizás los guppys ayuden a eso :roll: estoy por hacerme de new con mas peces... pero antes tengo que resolver problemas técnicos en el estanque.

Un saludo. :)

Como no recuerdo que en este foro se haya explicado la "otra" postura. la de los que pensamos que, en determinadas condiciones controlable por los estanquistas, existe la estratificación de temperaturas, voy a explicar el "piñazo" ya que, lamentablemente, no sé hacerlo de forma breve.

Para ello voy a editar parte de un post de un tercer foro, en el que surgió esta discrepancia que, me ha granjeado la animadversión y la inquina del estanquista que exponía la otra postura (y de algunos de sus amigos a los que no conozco). Como no pretendo ahondar en heridas, tristemente, no cerradas, siendo consciente de que no hice nada para generar dicha inquina, he eliminado referencias personales y nombres, deliberadamente. Sí es importante decir que el otro aficionado, había realizado mediciones en su estanque, no lo dudo, que daban por consecuencia, en su opinión, lo manifestado por Mari Bichos: que en un estanque de apenas, 100 cm de profundidad la estratificación es insignificante.

Las lecturas realizadas en mi estanque (totalmente bajo la rasante del suelo) durante varios días del último invierno con un termómetro profesional digital de sonda, son del siguiente rango:

Temperatura exterior: -5ºC
Temperatura superficie: -0ºC ( así con el menos y unos 2 cm de hielo)
Temperatura a -75 cm: 4ºC (no llegaba mas abajo la sonda).

Eso sí, yo no utilizo toma de fondo ni oxigenación en el estanque, dos elementos que hacen que la temperatura se iguale en todo él ya que, como sabrás generan corrientes circulatorias en el estanque. Como no pienso que no sea cierto lo que dices, se me ocurre que la razón puede ser esa. Conocemos que una forma de potenciar la toma de fondo, es incorporarle una tobera oxigenadora que ayuda a generar la atracción de la suciedad hacia la toma de fondo, o sea, recircula el agua de capas superiores hacia las inferiores, igualando la temperatura.

Todo elemento tiene una característica o propiedad que se denomina "inercia térmica" que mide la capacidad de transferencia térmica entre moléculas de un volumen o masa del mismo elemento. En cierta manera, nos mide lo que tarda en igualar la temperatura de toda su masa con la del medio o elemento en que se encuentra, ante una variación de la temperatura de éste.

La tierra, su superficie, por su contacto con el aire y la radiación solar, está muy caliente en verano y muy fría, puede helarse, en invierno. Pero si escarbamos con rapidez, llegaremos a capas más frescas en verano y más cálidas en invierno. Y esto ocurre porque la inercia térmica es alta, tardando bastante en transferir la temperatura del aire (exterior) a las capas más profundas (50–80 cm) de dicha tierra. Es el principio, nada desdeñable, por el que funcionan las bodegas soterradas.

Para este fenómeno de transferencia térmica, considerando las heladas, más que las temperaturas mínimas de cada lugar, hay que tener en cuenta las temperaturas máximas de esa época del año. Habrían de sucederse muchos días con temperaturas máximas por debajo de 0ºC, para que el espesor de tierra helada, llegue a una profundidad significativa. Por ello, salvo circunstancias atípicas, en nuestra Península Ibérica, es muy difícil, no imposible, que la tierra se hiele por debajo de -25 cm (de este dato, no estoy seguro).

Evidentemente, el agua de un estanque excavado en la tierra, tiene transferencia térmica con el aire externo por su superficie pero también con la tierra en la que está excavado por todo el contorno subterráneo y es la transferencia con la tierra que le envuelve, la que compensa el enfriamiento o calentamiento que sufre por su contacto con el aire superficial. Por eso, todo estanque, se hiela siempre por la superficie.

¿Por qué existen resultados tan distintos entre nuestras mediciones?

Creo recordar que tu estanque es de obra, hormigón, con una menor inercia térmica que la tierra compactada (mayor rapidez en ganar o perder temperatura). Creo, también, que parte del volumen está sobre la rasante del suelo (mayor superficie de contacto para la transferencia con el aire). Con la profundidad y el volumen de tu estanque (± 1,5 m), dos días de paro, son totalmente insuficientes para que se estratifique la temperatura de un agua que ha estado, antes, en contínua recirculación, por la descendente hacia la toma de fondo y las ascendentes de la aireación (homogeneizando la temperatura, arriba y abajo, durante muchos días).

Por otra parte, mi estanque es de lámina que, a efectos de transferencia térmica, es como si prácticamente el agua estuviera en contacto con la tierra y su temperatura. Como te dije, el movimiento de agua en mi estanque, durante los fríos invernales, aunque existe, es prácticamente imperceptible en el fondo. Y cuando las heladas son muy duras, vacío los filtros ya que la filtración biológica no funciona con esas temperaturas y evito riesgos de tuberías rotas por las heladas.

Por todo lo dicho, es lógico que en tu estanque, cuando hiciste la medición, no existiera estratificación de temperaturas, y sí la hubiera en el mío, cuando hice las mías.

En verano, en mi piscina, que recibe el sol desde las 9:30 h, hasta que se oculta, tras estar en recirculación toda la noche, antes de las 16:00 no suele bañarse nadie y, en ese momento, es notable la diferencia de temperatura entre la zona de menor profundida (1,20 m.) y la de mayor (2,05 m.) que es la que antes recibe el sol.

La Física no deja de existir porque exista internet. Cuando un experimento no da los resultados esperables, por experiencias anteriores, podemos poner en tela de juicio esas experiencias anteriores, pero también –y yo diría que antes–, deberemos analizar, si las circunstancias del experimento que hemos realizado, y nuestra interpretación de sus resultados, son las correctas y fiables. Sería como tener que admitir por bueno que: "Millones y millones de moscas no pueden estar equivocadas, ....".

Por cierto Mari Bichos, las temperaturas invernales, sufridas por tu estanque en Huelva y el mío en Madrid, son muy distintas. En los estanques de esta zona es muy fácil observar a los peces quietos en el fondo aleteando muy lentamente, sin subir ni a por comida. por lo que la incidencia de sus movimientos en mezclar las aguas es prácticamente nula.

Saludos

Hola!!! :D

entre los que me incluyo (al menos por ahora),

Gracias por el texto... lo tengo mas claro ahora.

O sea, que segun... la palabra clave es segun... con respecto si es bueno o no poner BD.

Por lo visto, peces que viven en estanques con BD no parece afectarle para nada el no tener estratos... y el dueño prefiere así el no tener nunca nada de lodos. Tienen una salud excelente y máximas de crecimiento de alucine... ellos prefieren maximizar la calidad del agua en detrimento de una estratificación que por otro lado no parecen necesitar los peces para nada... (me remito de new a la salud y crecimiento). Ellos además prefieren no dejar que se forme hielo, o por lo menos que no se cubra entero, creo...

Tu por tu parte, en tu estanque que se dan todas las condiciones favorables para la estratificación... pues parece que si la hay... no pongo en duda tus mediciones. Es solo otro enfoque del asunto. No te importa ir acumulando lodos y sifonear cada X tiempo... tus peces bien que aprovecharan esos 4º C... aunque de tener tu BD y el agua homogeneizada de temperatura tampoco les pasaría nada, ya que nada les pasa en los estanques con BD.

Lo de que los peces aletean por todo el estanque moviendo el agua lo dije pensando mas en el verano... en lo que decías de buscar aguas mas frescas. En invierno, incluso aquí... si se quedan tranquilos en el fondo nadando lento. Mi estanque se pasa el invierno sobre los 8 o 9 º C. No se hiela (excepto el pasado invierno :shock: ) pero si es suficiente para atontar a los carpines.

Un saludo. 8)

Sólo unos apuntes:

Si con la estratificación consigo que a - 75 cm exista un diferencia de temperatura de + 4º C, tolerable para mis peces, removiendo el agua contínuamente, supongo, ya que no estoy dispuesto a correr el riesgo de experimentarlo, la temperatura se igualaría más con la de la superficie. De una parte, posíblemente la superficial no se helaría, o lo haría menos pero de otra, en el fondo estaríamos habalndo de 1 ó 2º C, como máximo, que entiendo sería menos confortable para los peces. Si en los estanques de "koististas" todo está pensado para mimar al máximo a los peces, ¿Por qué forzarles a soportoar temperaturas más extremas?

Nunca se debe permitir que la superfice se hiele completamente, en eso coincidimos todos.

Por otra parte, creo recordar que ya se ha escrito sobre la futura instalación de calefactores en algún que otro estanque con BD y conozco a quienes ya los tienen instalados.

Si tuviera la posibilidad, las ganas, el dinero, el lugar y el tiempo para hacer otro estanque, no niego que probablemente le instalara una toma de fondo pero la usaría en primavera y otoño, en verano, si instalara una pérgola sombreadora, pero en invierno, seguro que no.

Saludos

Hola!!! :D

Bueno... un devoto de los kois y con estanque con BD ya nos contó su experiencia en

http://elestanque.com/foro/phpBB2/viewtopic.php?t=2667&highlight=estratificaci%F3n

Que tras tener parados los filtros por el frío y peligro de rotura de tuberías... hizo la medición y en el fondo casi 4º C y en la superficie de 3º C... nada de 1º C o 2º C...

El considera mas importante la calidad del agua y su limpieza... mas que la temperatura... que por otro lado parece ser no llega a 0º C, 1º C o 2º C.

Si de verdad creyeran que algo así perjudica a los peces... te aseguro que no lo harían, menudos son ellos... :lol: jajaja

Entiendo que en tu estanque si tengas estratificación y hagas uso de ella.

Pero veo tb. que en los estanques sin estratificación, como son los exclusivos de kois con BD, es donde los peces consiguen máximas de color y crecimiento... debo entender entonces que mejor para los peces un buen filtrado todo el año (si las mega heladas lo permiten) que no estratificación...

O sea... que saca mas ventaja el pez de la limpieza del agua que de tener + 4º C en el fondo y 0º C en la superficie.

Ambas posturas son correctas... tan solo cada cual prioriza cosas distintas.

:)

Por supuesto, jamás habrás leído que yo haya escrito nada parecido a que es un error la toma de fondo o un filtro de esos tan sofisticados y caros, soy de natural curioso y me informo sobre sus principios de funcionamiento y las explicaciones leídas me cuadran con los pocos conocimientos que tengo de Física y Química, de suyo he construido con amigos algunos de ellos y he podido comprobar que, pasado el necesario tiempo de maduración, mejoran la filtración. Por ello, no discuto su utilidad. Otra cosa, es estar de acuerdo con su imperativa necesidad para según (como tu dices, la palabra clave), qué tamaños y usos del estanque.

Perdona unas preguntas porque pienso que tu estanque sin filtración, es muy representativo de mi planteamiento.

¿Cuánto años tiene tu estanque?
¿ Cuántos desastres has tenido? Me refiero a muerte de varios ejemplares, no de uno aislado. creo recordar que dijiste una vez por oodiniasis.
¿Es buena la coloración de tus peces?
¿Alcanzan tamaños razonables para su variedad?
¿Los tienes enfermos en alguna época del año?
¿Desde cuando no quitas lodos del fondo?

Dudo, conociendo tus mensajes, que tengas a tus animales o plantas en malas condiciones. Siempre hay una planta que se da mejor un año que el otro o un pez que muere, por alguna circunstancia, pero yo hablo de tener serios problemas en el estanque.

Comprendo que la muerte, aunque sea ocasional, de un pez por el que has pagado 500 €, es un auténtico palo y, si los que posees son de ese "calibre", extremes las medidas para evitarlo. Lo que no entiendo, es que algunos se empeñen en que no existe otra forma posible de tener un estanque sano.

Para terminar, te daré mis propias respuestas a las preguntas que te hago:

Mi estanque tiene casi 7 años en su diseño actual, recientemente he cambiado el filtro por uno de más fácil mantenimiento y menos "escandaloso" visualmente.

Únicamente he tenido una situación problemática por punto blanco que sólo afectó a los carassius, no a los kois. Hace un par años, perdí un koi por un atracón de malla de coco que puse para tapar una zona en que se veía la lona de PVC, ante la duda, unos amigos aficionados, investigadores del CSIC, hicieron la autopsia y ese fue el resultado. Tengo un carassius de los grandes, que en las épocas de frío se recuesta sobre la cola, quedando la cabeza hacia arriba. Estos mismos amigos me han explicado que es un problema de la vejiga natatoria, por el que no puede controlar la distribución de la "carga" de su cuerpo. también me dijeron que no afecta al pez con temperaturas más normalizadas y, efectivamente, ahora se mantiene totalmente en equilibrio. Como es muy curioso, si te interesa ver foto, la puedo colocar.

Las coloraciones de los carassius son muy vivas rojos profundos, anaranjados fuertes y algún que otro albino. Los kois ya te he dicho que no son ejemplares de los que apreciarían los koistas, pero sus rojos son vivos; los otros colores, desconozco como deberían ser, pero son vivos y algunos metalizados, sobre todo en los mariposas.

Los kois grandes, los tengo desde hace 4 años, y tendrán unos 60 cm, este verano han crecido unos 5 - 8 cm. que para su bajo linaje, no son de Momotaro, no está nada mal. De todas formas otro factor de crecimiento es el volumen disponible por cada ejemplar, según los amigos investigadores, y ahí, si que tengo que reconocer que la procreación de los carassius, ha dejado mi estanque bastante sobrepoblado. Desde que tengo las ranas, creo que se encargan de depredar los alevines, por lo que entre ellas y los regalos, trato de reducir la población. Los carassius velo grandes rondan los 12 - 15 cm (sin contar la cola). tengo 4 -5 que con cola superan los 24 cm.

El punto blanco que comenté, desde que les doy una dosis de vitaminas al final del invierno no ha vuelto a aparecer salvo en uno o dos ejemplares que trato en un acuario.

Extraigo los lodos ahora, al inicio de la bajada de temperaturas y también al final del invierno. Pienso que con ésta última sería suficiente, pero prefiero no correr riesgos.

Un corial saludo

Hola!!! :)

¿Cuánto años tiene tu estanque?

En el 2000 si no recuerdo mal se construyo.

¿ Cuántos desastres has tenido? Me refiero a muerte de varios ejemplares, no de uno aislado. creo recordar que dijiste una vez por oodiniasis.

Por enfermedad extendida solo esa. Los oodinios mataron directamente a una hembra de 1 año, y a un macho adulto grandecito lo dejaron tan tocado que una hidropesia termino con el al segundo intento... ( en la primera lo consegui recuperar).

¿Es buena la coloración de tus peces?

Desde luego... pero esto tampoco es muy significativo... mas de una vez quizás habrás podido ver estanques mal cuidados, donde no se alimenta a los peces ni se retiran los lodos ni nada de eso (estanques en parques, hoteles, monumentos, etc)... y aun así los típicos carpines naranjas comunes parecía que fueran a salir ardiendo de rojos que eran. Es el sol quien hace ese milagro, jejeje

¿Alcanzan tamaños razonables para su variedad?

En esto tengo mis dudas... de verdad. Mas bien creo que no... o que tardan mas años de los que yo pienso, teniendo en cuenta que los hiberno, no están en acuario calentitos todo el año. :wink:

¿Los tienes enfermos en alguna época del año?

No, por suerte. Que penita me daría... tener un hospital mas que un estanque... jeje

¿Desde cuando no quitas lodos del fondo?

Lo hago una sola vez al año. Antes de que todo nazca de new a la vida, vacio el estanque del todo, quito los lodos, las algas, las hojas muertas que quedaron o no alcanzo desde fuera, ajardino, entresaco, podo, etc...

Pero ten en cuenta 2 aspectos, que ya anteriormente comente, creo.

Por un lado yo se contener mis arrebatos en las pajarerías a la hora de comprar mas y mas peces. :P :P Se la cantidad de animales que mi estanque es capaz de mantener bien dadas sus circunstancias.

Se tb. que mis peces no crían a lo bestia, como hacen otras variedades en otras circunstancias.

Sin embargo... cuando se aconseja un BD. ante las preguntas de un new aficionado, muchas veces no es que pretendamos de ante mano alejarnos aun mas de por si de lo que seria un estanque en medio del campo... es que podría ser el caso de que se pasen con los peces, mas después lo que crían, y que por otro lado se dejen estar con la limpieza de lodos, o incluso aunque todo esto lo hicieran bien, que es mas facil que los lodos se limpien solos con el BD que hacerlo aspirando desde fuera... y ya de paso, no tener lodos en ninguna época del año.

Tampoco tendríamos estratificación de temperaturas, pero por lo visto no es algo que repercuta a mal en los peces.

Yo personalmente, de no ser los BD unos come alevines, renacuajos, coridoras, etc... no dudaría en ponerlo. Que gustazo debe ser ver el suelo del estanque... que no una capa de "arena verdosa" de aspecto sospechoso...(es lo que me ocurre a mi) jejeje y saber que solo tienes que limpiar el filtro. Cosa fácil.

A todo el mundo se le deben dar todas las opciones... y cada cual que se monte el estanque como mejor vea. El BD hace mas liosa la construcción, pero facilita después el mantenimiento.

Yo nunca he observado a las ranas comerse ni atacar nada que estuviera bajo la superficie… y eso que en verano es fácil verlas en mi estanque literalmente rodeadas de 12nas de babys de guppy. No se no se… mmm

No dudes en poner todas las fotos que quieras, pero si aun no tienes un post propio donde nos cuentes sobre tu estanque y sus fotitos... pues estaria bien, no? Me refiero en esta web, en el estanque.com si lo vi... lo digo entonces por el resto de usuarios, ya que eres habitual en este foro. O en cualquier caso... pon las fotos de tu carpin "de pie" por curiosidad.

Un saludo. :wink

Las fotos están en álbumes: Albumes de fotos/ Albumes antiguos/Todos los Albumes/ Pág.40/Waterman

Las fotos del cometa "tumbón" son estas:

http://www.infojardin.com/fotos/displayimage.php?album=2086&pos=0

http://www.infojardin.com/fotos/displayimage.php?album=2086&pos=1

Las fotos, algunas más de las que puse en elestanque, están en álbumes: Albumes de fotos/ Albumes antiguos/Todos los Albumes/ Pág.40/Waterman

Las fotos del cometa "tumbón" son estas:

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/Cometa_Vejiga_DSC04429.jpg

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/Cometa_Vejiga_Grupo.jpg

Como se asustaba al romper yo el hielo, después de hacerlo, esperé hasta que se volvió a "tumbar". Los puntos claros de la segunda imagen, son porque se había vuelto a formar hielo. En la primera el hielo era algo más grueso. El cometa se encuentra a unos 75 - 80 cm de profundidad. Por lo que me han comentado mis amigos biólogos, es más que probable, que este invierno se repita el "espectáculo".

Saludos

Hola!!! :D

Curioso lo del pez... pobre... no debe estar comodo asi... parece que este danzando. 8)

He visto tus otras fotos... y son preciosas :shock:

La de los peces quietitos en el fondo en lo profundo... con el agua transparente que parece que esten al alcance de la mano, es la caña.

Y las ranas... ME ENCANTAN. Hasta con nombres... jejeje :lol:

A ver que dia consigo tener un estanque como es debido... y no la "bañera" que tengo ahora... :roll:

:wink:

El problema con Pavaroti, es que ella y sus compañeras, son muy prolíficas y tengo un vecino con un sueño muy ligero que, para más "inri", es hematólogo en un gran hospital. Como el hombre tiene que tomar diariamente decisiones muy graves sobre enfermedades como leucemias y otras, cuando se acerca la primera luna llena con temeraturas más suaves, armados de linternas y cazamariposas, organizamos redadas nocturnas para disminuir la colonia, antes que monten el "coro de los esclavos".

Siempre hay algún vecino que quiere ranas para su estanque. Si te acercas por Madrid, en fecha, estás invitada.

Saludos

Hola!!! :D

Que bueno lo de las ranas... por suerte a mis vecinos no les molesta, ni las comunes ni las Hylas.

Y no seria mas facil controlar la poblacion de las ranas en estado de huevo o renacuajos que no ya ranas saltarinas?

Un saludo. :lol:

AMIGO WATERMAM
YO NO ME FIARÍA MUCHO DEL TERMÓMETRO EN CUESTIÓN, COMO MUCHO TE CONCEDO 1º DE DIFERENCIA SI TIENES MÁS DE 1 METRO DE FONDO, ENTRE LOS DOS PUNTOS, Y SI ENCIMA TIENES HIELO MENOS AÚN, LO RARO ES QUE TENIENDO ESOS KOIS TAN GRANDES NO SE TE HAN MUERTO POR FALTA DE OXIGENO Y EN SEGUNDO LUGAR POR DEJARLOS VIVIR EN ESA CLOACA UN PERIODO TAN LARGO, ESTANDO EN CONTACTO SUS VIENTRES, PUES LOS TIENES PEGADOS AL FONDO COMO PIEDRAS, CON TODAS LAS BACTERIAS, VIRUS Y DEMÁS PARÁSITOS, LA SUERTE ES QUE SOLO SE PRODUJO ESE PUNTO BLANCO.

SE NOTA QUE HAY CIERTO RESQUEMOR Y ANTIPATÍA A COMO DEBE DE ESTAR PREPARADO UN ESTANQUE PARA QUE LAS "PERSONAS" QUE HABITAN EN SU INTERIOR SE SIENTAN A GUSTO, SIN FALTARLE OXIGENO, ALGO DE COMIDA Y SOBRE TODO QUE SU "CASA" ESTÉ LIMPIA Y ASEADA, PUES ES UNO DE LOS POCOS ANIMALES QUE VIVE EN SU PROPIO WC.

CREO QUE LA FISICA DICE QUE EL AGUA ENTRA EN ESTADO SÓLIDO A LOS CERO GRADOS, POR LO TANTO EL AGUA EN MOVIMIENTO NO SE CONGELA, YO NO DEJO DE CIRCULAR EL AGUA Y EL OXIGENO. LOS PECES, SEAN DE LA VARIEDAD QUE QUIERAS, PRODUCEN AMONIACO, NITRITOS Y NITRATOS AUNQUE LOS TENGAS PEGADOS AL FONDO, PUES LO EXCRETAN AL RESPIRAR, ORINAN Y DEFECAN TODO EL TIEMPO, NO SE PONEN UN TAPÓN Y HASTA LA PRIMAVERA SIGUIENTE, Y SI ADEMÁS TIENES PLANTAS LA PICOTEARÁN PORQUE TIENEN HAMBE.

SI EL HIELO HACE DE TAPÓN, ENCIMA NO HAY VENTILACIÓN DE GASES PRODUCIDOS POR LAS AGUAS FECALES QUE TIENEN EN SU "CASA", SATURANDOSE MÁS AÚN LOS ELEMENTOS NOCIVOS PARA SU PRECARIA SALUD, BAJANDO SU HABITAT A NIVELES "INFRAPECES" O INFRAHUMANOS SI LO COMPARAMOS CON NOSOTROS.

CREO QUE TUS MANERAS DE AFIRMAR Y MEZCLAR LOS CONOCIMIENTOS PROPIOS (MUY DE LIBRO) Y DE LOS INVESTIGADORES DEL CSIC, DIFIEREN MUCHO DE LA EXPERIENCIA REAL DE MUCHOS AFICIONADOS DEL MUNDO QUE DEDICAN SU HOBBY AL CUIDADO DE LOS PECES EN GENERAL Y DEL KOI EN PARTICULAR. AGRADECIENDONOS ELLOS CON ESA FORMIDABLE FORMA CORPORAL, ESE BRILLO Y EL LUSTRE DE SU HERMOSO COLORIDO, AUNQUE SEAN KOIS DEL AMIGO KAZUYA, JARDILAN O LOS PEÑOTES Y NO UN MOMOTARO. ACASO PORQUE SEA DE ORIGEN HUMILDE TIENE QUE VIVIR EN UNA POCILGA.

Hola abecerra:
YO NO ME FIARÍA MUCHO DEL TERMÓMETRO EN CUESTIÓN,

Pues era un termómetro digital de sonda que me prestó un amigo que lo usa en su trabajo, estaba recien "calado" y lo probé varios días.

LO RARO ES QUE TENIENDO ESOS KOIS TAN GRANDES NO SE TE HAN MUERTO POR FALTA DE OXIGENO Y EN SEGUNDO LUGAR POR DEJARLOS VIVIR EN ESA CLOACA UN PERIODO TAN LARGO,

"E piu si move". Y sin embargo viven (y muy bien), desde hace 7 años en lo que denominas, supongo que con ánimo de ofender, "cloaca". Es más me atrevería a decir, por lo que sé, que con menos "bajas" que algunos de los que tanto cuidais a vuestros peces. Afortunadamente para mí, no estamos en el siglo XVII, a pesar de que, con intervenciones como la tuya, parece que sí continúa funcionando la Santa Inquisición.


ESTANDO EN CONTACTO SUS VIENTRES, PUES LOS TIENES PEGADOS AL FONDO COMO PIEDRAS, CON TODAS LAS BACTERIAS, VIRUS Y DEMÁS PARÁSITOS,

Limpio el fondo del estanque generalmente en otoño, antes de los fríos, y en primavera, antes de la reactivación, así que poco lodo puede quedar, además de que los peces tampoco se pegan al fondo. Aún así, no entiendo como con tu enciclopédico conocimiento del tema, no sabes que las bacterias y parásitos, que puedan quedar en el fondo del estanque, como las de los filtros, son también sensibles a la temperatura disminuyendo, por no decir parando, su metabolismo.

SE NOTA QUE HAY CIERTO RESQUEMOR Y ANTIPATÍA A COMO DEBE DE ESTAR PREPARADO UN ESTANQUE

Si no hubieras entrado como un elefante en una cacharrería, posiblemente haciendo de "la voz de su amo", con sólo leer este hilo desde el principio, te habrías dado cuenta de que en ningún momento digo que los que os gastais pequeñas fortunas para economías modestas, en vuestras sofisticadas instalaciones, lo esteis haciendo mal. Todo lo contrario. Lo que sí afirmo, y tu mensaje es un ejemplo de ello, es que algunos, y sólo algunos, generalmente los más ignorantes, pretendeis hablar "ex catedra", no admitís ninguna discrepancia de vuestro credo, aunque estemos hablando de estanques muy distintos de los vuestros. De todas formas, cualquier lector con dos dedos de frente podrá ver quién destila "resquemor y antipatía".


CREO QUE LA FISICA DICE QUE EL AGUA ENTRA EN ESTADO SÓLIDO A LOS CERO GRADOS, POR LO TANTO EL AGUA EN MOVIMIENTO NO SE CONGELA,


http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/Helada.jpg

Pues, menos mal que no se congela.


CREO QUE TUS MANERAS DE AFIRMAR Y MEZCLAR LOS CONOCIMIENTOS PROPIOS (MUY DE LIBRO) Y DE LOS INVESTIGADORES DEL CSIC, DIFIEREN MUCHO DE LA EXPERIENCIA REAL DE MUCHOS AFICIONADOS DEL MUNDO

Me remito a lo escrito más arriba, reconociendo que entre mis aficiones está la lectura, no soy monotemático. Te recuerdo que son la lectura, la experiencia propia y la charla con los experto, las que nos hace avanzar en el conocimiento. También reconozco que soy un aprendiz de muchas cosas, Otros, con menos tiempo de experiencia, se dedican a excomulgar al que duda sobre su "pensamiento único".

La prueba de que tienes la razón, la verdad única, es que a ninguno de los que no tenemos un estanque, como tu defiende que tiene que ser es que a nadie de nosostros, nos duran los peces más de uno o dos temporadas. ..... hazte un favor, asume que existen, diversas formas de interpretar el estanque, con plantas, sinplantas, con kois, sin kois, con torugas, sin tortugas, como estanque de engorde, etc. Y que lo importante es hacerlo lo mejor posible, segun el estanque que cada uno desee.

Para concluir, te diré que por escribir en mayúsculas, no se tiene más razón; más bien, puede ser un signo de ese intento, inútil, de sentar preeminencia de los criterios propios, sobre los de los demás. Dicho esto, salvo que lo que aportes sean argumentos, en vez de "bilis", considero una pérdida de tiempo, dedicarte más del hasta ahora gastado.

Recuerdos para tí y para tu vecino.

Curioso el tema, entretenido y mas curioso aún que se registre "abecerra" hoy mismo para responderte Waterman. ¡Cuanto interes por responderte!.
Debes tener muchos cariñosos "seguidores" por ahí, pues te "siguen" hasta aquí.

Estate calladito Waterman y no blasfemes más, so hereje!.

Saludos del Paseante que pasaba por aquí.

Hola!!! :D

Yo lo flipo con el personal... :shock:

Que pena me da que para 4 gatos que somos los que nos gustan los estanques no sepan algunos aceptar las ideas de otros.

O si lo que piensa es insultar (mas que aportar ideas)... al menos ser capaz de callarse y en su casa y estanque hacer lo que quiera.

:wink:

mari bichosme han dejado flipado tus guppys yo tengo tankes de riego bastante grandes pero no puedo selecccionarlos y van degenerandose en colores silvestres, ahora he construido una pecera de 80x40x40 la voy a plantar y decorarla(ya pondre fotos) pero keria saber kmo has seleccionado tus guppys, por el color por la forma por el tamaño de las colas¿ te han tardado mucho en definirse tu propia variedad de guppys? yo tengo una pareja de guppys cobra, un german yellow y un tuxedo azul, y una hembra tuxedo cola moteada( hablando en cristiano) tengo una pareja de color cobra un macho cola amarilla y cuerpo negro un macho azul cola y cuerpo y la hembra de cola moteada y cuerpo negro. dame algun consejillo para ir seleccionando y k no se degenere el pez.graciassss

estos son los guppys

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_23224820%281%29.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_23224909%281%29.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_23225254%281%29.JPG
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/23225638%281%29.JPG

Hola!!! :D

Es muy fácil seleccionarlos... tan solo compra muchos ejemplares de la variedad que quieras seguir criando en tu casa, cuantos mas mejor, que se pongan a criar como loco, y todo macho que no siga el patrón de lo que tu quieres, lo sacas... y no lo dejas seguir criando... de esta forma puedes seguir mas o menos teniendo lo que quieres.

En mi caso empecé por 1 macho y creo que 4 hembras que eran justo lo que quería... como sabia que ese macho no seria ni mucho menos eterno... lo que tenia que conseguir era mas machos como el y mas hembras como las que ya tenia.

Por suerte, los hijos salían muy muy parecidos al padre, y las hijas muy muy parecidas a la madre... es como si por casualidad hubiera comprado macho y hembras de la misma variedad. Tras algunos aportes extras de genes... la cosa quedo en seguir intentando fijar los colores del principio, en las hembras me es fácil... salen casi todas como puros clones de las originales.

En los machos es mas difícil, hay mas variedad de color, por lo que los selecciono y los "feos" los regalo. Lo de feo lo pongo entre comillas, por que no es que lo sean , es solo que no siguen el patrón de color que yo quiero.

Mi prioridad, dado mi gusto, es un macho con color intenso en TODO el cuerpo, desde la boca a la punta de la aleta caudal. Me da igual la longitud o forma de las aletas... yo solo quiero COLOR.

De poco me vale una enorme cola coloreada si después tiene el cuerpo pardo/gris como MUCHOS que se ven en el mercado.

http://aquascope.ru/modules/tutorials/images/13/1053595178/Poecilia%20reticulata.jpg

Mejor tener peces de nado rápido y colar mas normales, pero con colores de infarto...

http://img209.imageshack.us/img209/7766/der8mo.th.jpg (http://img209.imageshack.us/my.php?image=der8mo.jpg)

Un saludo. :wink:

yo kiero mas o menos machos de factor rojo
pero kn el fondo cobra el azul k tengo es muy bonito pero nose kmo cruzarlo ni k saldra del cruce, y otro problema añadido a las hembras es k de una fertilizacion pueden hacer varios partos, asi k creo k tendre k separarlas desde pekeñas para conservarlas "virgenes" y cruzarlas kn el macho k yo kiera.¿y haz tardado mucho en sacar tu propia variedad?

Hola!!! :D

Yo digamos que tenia mi variedad desde el principio, como ya te comente, el macho original y las 4 hembras originales me daban ya hijos/as como sus padres, no se si es que de casualidad tenia macho y hembras de la misma variedad.

Por lo tanto... casi que lo que hice fue seguir manteniendo lo que ya tenia, hacer que no se malograra... cosa fácil, no tenia mas que quitar todo macho "feo" y no dejarlo criar mas... de forma que poco a poco seguía teniendo guppys tan lindos como siempre pese al paso de las generaciones.

Lo casual del asunto es que mi variedad... digo que es "mía" ya que nunca he visto machos como los míos... ni en tiendas ni en fotos.

http://elestanque.com/foro/phpBB2/album_pic.php?pic_id=64&

Si te gustan los machos rojos.

http://hometown.aol.com/nefganews/images/guppy%20strains.jpg

desde luego es de los que mas suelen llamar la atención... lo que podrías hacer es comprar machos asi, hembras que tb. fueran de esa variedad claro, y ponerlas a criar a lo loco, cualquier macho no rojo lo sacas... y así en poco tiempo tendrás MUCHOS machos rojos, no solo los que comprastes en la pajarería.

Para tener variedad propia, tendrías que mezclar... y a saber lo que saldria. Seleccionar los mas bonitos y tener suerte.

Un saludo. :wink:

jejeje pues gracias por los datos, y a ver si hay suerte y saco algo bueno del asunto, gracias de nuevo