Buenas a todos, gracias ante todo por estar ahí ayudandonos a todos aquellos que no intervenimos muy asiduamente en el foro pero seguimos vuestros consejos y bebemos de vuestra sabiduría.

Bueno, ahí va mi consulta... que iré desgranando poco a poco.

Tengo una parcela que acabo de adquirir que era una zona abancalada para cultivo. Está sin tratar desde hace muchos años, sólo existen unos cuantos árboles sobrevivientes y mucho esparto, tomillo y otras plantas que no conozco su nombre.

La parcela de aproximadamente 5000 m2 está dividida en bancales, muchos... todos ellos realizados con muros de piedra sin argamasa(secos). Son muy antiguos y creo que me compré la parcela por la belleza de estos muros.

La parcela está rodeada por el sur de una sierra con bosque y barrancos increibles. La ubicación es en la Alpujarras de Almería, una zona alta pero con poca pluviosidad. No tiene el mismo clima ni las mismas condiciones que Almería costa, acepta otro tipo de plantas.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/distribuci%F3n%20de%20bancales.jpg

Como podeis ver la parcela es alargada, y tiene un desnivel considerable. El bancal 1 es el superior.. y el 17 es el más bajo (17 metros de desnivel).

La parcela en su lado más largo puede medir aproximadamente 150 m, y da la sensación que es mucho más grande de lo que es.

Cuales son mis intenciones...
Me gustan los árboles, mucho.. muchísimo (pero dejando que los árboles me dejen ver el bosque). Me gustan los árboles de hoja cadúca, ya que en la zona hace frio en invierno, y me gusta el sol.
Preferencias: jardín diferenciados en bancales, con continuidad pero con temáticas diferentes. Quiero un jardín para ser recorrido, descubierto.
Me gusta mucho el simbolismo de los jardines japoneses, sobre todo los de la primeras fases, también me gustan aquellos que integran el paisaje dentro del jardín. Pero creo que debo respetar mucho el jardín mediterraneo, tomando el simbolismo que representa y la vitalidad que manifiestan.

He planificado ya el sistema de riego y más o menos los árboles que quiero. Me gustan agrupados, formando bosquetes. No me gusta mezclar mucho los arboles entre sí, a no ser que sean del mismo ecosistema y tengan coherencia entre ellos.

No me gustan los jardines que imitan la naturaleza, prefiero que el jardín deje paso a la naturaleza y la transforme. Quiero que las intervenciones que se realicen se noten que sean realizadas por mí, con una intención. Por supuesto los elementos naturales que me gusten los dejaré e intentaré potenciarlos enmarcandolos y mimándolos.

Bueno... diré más cosas después.... pondré fotos ....

Ahora sólo quería presentarme decir de donde parto

Muchas gracias a todos por leer la parrafada.

Hola Demiurgo,
Creo que hay muchas contradicciones en tu exposición,que no me dejan ver muy claro lo que en realidad quieres hacer nada menos con 5000 mts 2 de tierra.
desde ya te digo como a tantos que tienen ese metraje,que es poco lo que se puede ayudar desde el foro.Se necesita un buen diseño.



Me gusta mucho el simbolismo de los jardines japoneses, sobre todo los de la primeras fases


que son para ti las primeras fases del simbolismo :shock: nunca escuche algo así!!!


también me gustan aquellos que integran el paisaje dentro del jardín. Pero creo que debo respetar mucho el jardín mediterraneo, tomando el simbolismo que representa y la vitalidad que manifiestan.

Simplifiquemos con esto lo que dices es que te gustan los jardines mediterraneos ¿no es así?.


No me gustan los jardines que imitan la naturaleza, prefiero que el jardín deje paso a la naturaleza y la transforme

¿jardines que imitan a la naturaleza ¿cuales serían?,si imitan a la naturaleza es que dejarán paso a la naturaleza :wink: .Un jardin mediterraneo puede estar imitando un jardin mediterraneo.autoctono...eso es lo que no quieres? osi?...no comprendo


intervenciones que se realicen se noten que sean realizadas por mí, con una intención

Esta frase contradice todo el resto.La verdadera naturaleza es sin intencion pero tu quieres "figurar en ella" ser el protagonista.,dirigirla..lo en que quedamos quieres hacer una jardin natural o solo un jardin hecho con tus ideas personales...
Un jardin mediterraneo autoctono, es como es,tu no lo puedes inventar.,y si quieres inventar algo tendras que ser muy cauteloso, saber muchsimo para no meter la pata en cuestiones ecologicas.


Por supuesto los elementos naturales que me gusten los dejaré e intentaré potenciarlos enmarcandolos y mimándolos.
[/quote]

¿con que criterio eligiras lo que te gusta o no de lo natural.?.¿piensas que en esto entra el conocimiento o solo una cuestion de gustos?
Cuando uno compra una tierra debe acordarse siempre que si bien tiene un titulo de propiedad la tierra nunca jamas nos pertencerá,.pertenece al cosmos y nosotros intervenimos sobre ella..Espero que sea para bien.
saludos

Jeje... nosotras y los jardines japoneses :sonrisa:

Lo que creo que quiere decir con esa frase es... (jajaja... ni que fuera una interprete)


Me gusta mucho el simbolismo de los jardines japoneses, sobre todo los de la primeras fases, también me gustan aquellos que integran el paisaje dentro del jardín. Pero creo que debo respetar mucho el jardín mediterraneo, tomando el simbolismo que representa y la vitalidad que manifiestan.


Primeras fases, cambialo por primeras épocas, o primeros estilos...
aquellos que integran el paisaje dentro del jardín, es otro estilo de jardín japones (Shakkei), diferente a los primeros estilos en el tiempo.
Aunque le guste el jardín japones, cree que lo más adecuado para su zona, es el jardín mediterráneo, con otro tipo de simbolismo (que lo tiene, eso no lo discutimos nadie), pero evidentemente diferente al simbolismo japonés... (tampoco discutible)

Del resto :bocatapada: ... :risotada: :risotada: ... Aguaribay, creo que hace mucho que no nos vemos y hablamos :beso:

Demiurgo, sobre todo, muy importante, lo primero que te dice Aguaribay... con un espacio de 5000 m2... es mucha tela, tienes que tener una visión global de todo el espacio, y eso es complicado de hacer si no tienes experiencia y sabes como hacerlo... la ayuda de un profesional puede ser util.

Un saludo (^<>^)

Bueno gracias por contestar...

Quiero aclarar cosa,s claro está...

Primero, suelo escribir muy deprisa, y a veces mis frases no tienen sentido :oops: :oops: :oops:

Me gusta el jardín mediterraneo. Quiero hacer uno. No, quiero hacer uno personal, sin seguir los criterios estrictos de un jardín mediterraneo. Evidentemente me gustan muchas de sus soluciones, pero para un jardín de 5000 metros supone un trabajo enorme.

Con respecto a los jardines japoneses y su simbolismo (gracias montaraz por tu traducción) quiero expresar que me gustan la idea, no la forma en sí (que también me parece estupenda).

En los primeros jardines japoneses (todos son simbólicos, cada construcción representa algo) estaba influidos por el shintoismo sincrético. Es decir tomaban como divinidades a árboles, rios, rocas, montañas.. etc. El Feng Shui no había entrado en juego todavía. Los jardines secos Zen són solo un tipo de jardín japonés.

Contradicciones.... a ver si las aclaro.

Integrar la naturaleza y sin embargo no imitarla. Con ello quiero decir que no quiero un jardín de 'aspecto' natural, sino que se beneficie del paisaje natural que hay alrededor. Quiero utilizar el paisaje en beneficio propio (sin destruirlo claro está).

La disposición de la parcela en bancales diferenciados, a diferentes alturas suponene ya un elemento estructurador. Puedo dividir el proyecto de ajardinamiento en etapas, y afrontar cada una en un momento diferente, y con conceptos diferenciados. Por supuesto debe tener un hilo conductor y no parecer un muestrario de jardines diferentes.

Por cierto la simplificación que haces de: me gustan los jardines mediterranes.. es que quiero uno. A mí lo que me gustan de ellos son unas cualidades, que si es posible quiero conseguir en un jardín.

Lo de 5000 m2 no creo que sea problema (aparte del trabajo de poner un poco de orden). No quiero un jardín formal, ya que supondría un mantenimiento continuo, y parecería más un parque público que un lugar de regocijo.

Por cierto, cuando digo naturaleza digo paisaje existente. Creo que nosotros formamos parte de la naturaleza, por tanto nuestras acciones también son naturales. La parcela está en una zona totalmente humanizada (bancales muy antiguos). Llevar ahí el paisaje originario mediterraneo no es mi intención.

Además eso que comentas de que no somos dueño de la tierra es un poco idealista, conceptual... ¿Que propones que hagamos?

Si dejo de actuar los bancales se romperán, la capa de tierra orgánica se irá debido a la erosión y al final tendremos más desierto (debido a desertización por efecto humano, no desierto original).

Lo de acudir a un profesional debo de comentarte que hoy por hoy no puedo hacerlo, ya que no dispongo del presupuesto para contratarlo. Además quiero que sea un jardín personal, con sus muchos fallos, evolucionado en el tiempo.

No voy a tener un paisajista a mi lado durante muchos años.. jejejejeje

Hay cosas en la que sí me podeis ayudar, aunque sean 5000 metros. No quiero ajardinar de una forma rotunda todo el terreno. Tengo ya muchas ideas.

Los elementos naturales que elegiré para potenciarlos estarán basados en varios criterios. Por supuesto en uno subjetivo como es que me guste, el jardín debo disfrutarlo yo, no quiero crear un ideal, sino un lugar para estar a gusto. Muchos elementos deberán ser quitados (aparte de la basura que han ido dejando vecinos y otros paseantes anteriores). Hay mucho esparto en la parcela, el cual no aborrezco, pero me impide un transito agradable por el terreno ya que está por todo los sitios. El esparto es muy duro, y creo que al eliminarlo me llevaré desgraciadamente otras especies por delante.

Existen elementos existentes, como rocas, especies autóctonas... y demás que quiero respetar. Con lo anterior se aclara es que no voy a realizar ningún movimiento de tierra, y que mi intervención en retirada de piedras grandes será nula (a noser que fuese por seguridad u otra razón de peso).

He puesto el plano ese anterior para hacer una introducción de donde parto. No quiero que me hagais un proyecto paisajístico en el foro, ya que me parecería mucha jeta por mi parte.

Iré comentando lo que he pensado poco a poco, diciendo como me planteo el ajardinamiento de la zona.

Ya he buscado en los viveros de la zona (pero tienen el problema que están más orientados a la zona costera que a la sierra :cry: ). Además ya están los vecinos mostrando sus aciertos y errores (no han quedado ni la mitad de los ficus en el pueblo).

Bueno, menudas redacciones... :risotada: :risotada: :risotada:

Por mi parte...te doy la bienvenida al foro e intentaré ayudarte en la medida de mis posibilidades (que no son muchas), me parece que tienes las cosas bastante claras y solo necesitas cosas más o menos puntuales, no?

Lo mejor es ir poniendo fotos, comentar lo que te gustaría y a partir de ahí recibir opiniones, luego tú ya tendrás que hacer tu trabajo para que tenga toda la parcela una coherencia, para que sea un conjunto y no como bancales separados como tu bien has dicho.

Un saludo, Jess :wink:

Bueno empiezo a comentar mis ideas iniciales.

Primero comentar que la parte superior del plano es el Oeste, la parte izquierda es el sur y la derecha el norte. Los vientos predominantes son del oeste (horribles) y del noreste, que son más suaves.

He dividido la parcela en varias zonas grandes.
A En la primera que es casi la mitad (bancales con número 1,2,3,4 y 5) son donde irá la casa, piscina y zona más transformada. En el bancal más grande, el 2 irá la casa con terrazas, piscina, garaje exterior, jardín de entrada (un poco más formal), en el 3 que es como un pasillo largo con una zona que parece un mirador pues pretendo poner jacarandas y una pérgola en la esquina con una glicinia. En los bancales 1,4, y cinco por ahora abierto a cualquier cosa. Esta zona será la última en realizar, ya es donde construiré la casa y no quiero empezar hasta que no existan problemas con los albañiles.

B Existe un barranco (no muy profundo) el cual lo he pintado de azul. Mi idea es reconstruir una zona de salida de aguas de lluvia que está realizada por sucesión de bancalitos pequeños, como formando algunas cascadas. No está tan bien conservado como quisiera, pero intentaré mejorarlo un poco. Después mi intención es poner un arroyo artificial pero respectando en lo posible el modelo original (eso depende del trabajo de restauración de los muros secos... o la posibilidad de otras soluciones más fáciles).

C Despues existen otros bancales, uno muy estrecho el 8, donde quiero plantar árboles de hoja caduca. Ya tengo plantado un nogal que me regalaron. En el bancal 9 será una zona de paso, tiene al fondo tres almendros. Se rompió uno con el último vendabal, y hay el tronco seco de uno anterior. Me gustaría poner o almendros u otro árbol que florezca en otro momento, para que haya un árbol con flores con más tiempo. Quizás una solución es elegir diferentes variedades de almendros con floración tardía o temprana.... En el bancal 10 he puesto una caseta de madera para poner las herramienta y demás trastos. En ese mismo bancal muy visible desde el 2 y 3 quiero además poner una pérgola para sombrear, pero utilizando un techo de cañizo o similar, algunos árboles de hoja perenne para dar privacidad a la zona (es muy visible desde muchos sitios), pensando para ello en los falsos piementeros por su rápido crecimiento y porque me gustan. En ese bancal también me gustaría hacer una estanque alargado como si fuera una alberca de un metro de ancho por cinco de largo. A los lados de la alberca todavía estoy en duda de si poner dos parrales, ya que en la zona era lo existía como cultivo.
D En los bancales mas bajos están un poco encajonados, como si fuera un barranco. Lo que me gustaría es evitar los vientos del oeste poniendo unos árboles en la zona 20, álamos blancos los cuales son de rápido crecimiento y su capacidad invasiva en ese lugar no es un problema. Los dos bancales extremos quiero poner árboles, en el 12 situado al sur de hoja caduca como arces (he visto que incluso existe una variedad de las Alpujarras, por tanto creo que se darán bien) y en el otro extremo árboles de hoja perenne, en el bancal 17 al norte. Quiero que sean perennes para dar intimidad y evitar la típica casa horrible del vecino. Duda en que árboles poner.. falsos pimenteros, pinos, acebuches, una variedad de ellos formando un conjunto armonioso (pino, acebuche, carrasca y algarrobo????) . En los bancales de enmedio quiero poner frutales, los cuales estarán protegidos por los árboles antes descritos.

Como veis no he pensado más que en árboles, ya que lo demás me parece precipitado empezar a poner ideas. No me gustan mucho las plantas con flores, quizás formando pradera si, pero no en macizos. Como plantas arbustivas pienso en las aromáticas y algunas autoctonas como la jara (o incluso en la alcaparra, el otro dio encontré una mata, jejejeje).
Quiero utilizar plantas de la zona que me gusten potenciandolas, me gustan también los hergenes (no sé si tienen h o no) por su floración amarilla.
En la zona de la casa si pondré más arbustos, trepadoras y rosales. Como trepadoras he pensado en los jazmines de madagascar, madreselvas, ¿rosales trepadores?, y en una glicinia en pégola. La hiedra me gusta, pero crea mucha sensación de pared verde. Pero hay tiemp.. ya consultaré, jejejeje.
En los límetes de los bancales que hacen de lindes quiero poner o buganvillas o rosales, que además de hacer de remate del muro son una buena protección contra intrusos.

Tengo muchas más ideas.. pero claro... poco a poco....

Si habeis leido todo esto os mereceis un aplauso, admiración y mis más sincera gratitud (os invito a una cervecita virtual, :wink: )

Saludos...

P.D. Aguaribay no me machaques mucho.... que ya sé que quizás tenga mucho batiburrillo de cosas, y que a lo mejor no me expreso tan bien como yo quisiera. Bueno, pero tus consejos intentaré seguirlos... aunque yo no sea tan amante de la grava (por lo menos para mi jardín). Si salen 'malas yerbas'... pues que se queden allí por un tiempo.. hasta que se sieguen antes de que sean molestas.

os invito a una cervecita virtual,


Unicamente con un gracias jess por tu bienvenida y un "intentaré poner fotos" suficiente.

Hola a todos, aunque no soy muy entendido en esto (por aquí hay aunténtic@s especialistas) no he podido resistirme a escribir. Lo primero que se me ha ocurrido al ver el plano es un campo de golf ( con todos los números parecen hoyos) :risotada: :risotada: , es una broma, eh.

Varias preguntas:

¿Tienes agua normalmente?
¿Piensas hacer alguna vivienda?

Creo que esto puede ser importante.

Saludos.

Demiurgo, por mi parte te diré,que no pienso leer todo lo que escribes ....
desde ya felicito a quien se tome el trabajo de hacerlo conmigo no cuentes.
Si quieres pedir ayuda hazlo de una forma práctica sin tanta elucubración teorica y creyendo que tus ideas personales son algo fuera de serie.


Pues comienza por donde ese debe comenzar: pon fotos de lo que quieres hacer..Lo puedes buscar en libros internet etc y de este modo te ayudarás a ti pero tambien ayudaras al foro...que para eso estamos, para ser ayudados por los otros.No eres el unico que necesita ayuda :wink:
ahhh y sobre todo mucho agradecimiento y humildad ...es un punto clave....

Lo siento aguaribay, perdona que quizás utilice el foro de otra forma de la que tu desees. Evidentemente agradecido soy, y es lo primero que dije.

Evidentemente, no voy a obligar a que nadie me lea, faltaría más. Creo que el tiempo de los demás es suyo.

Mis ideas son mias, tan buenas o malas como las de los demás. No soy un fuera de serie, por tanto mis ideas me las reservo para mis propios proyectos.

Evidentemente quiero poner fotos, pero no quiero hacer los mensajes más largos.

Jess, es que la verdad después de leer la patochada más que agradecido estoy muy agradecido. LAs fotos las subiré cuando las comprima un poco. Son muy grandes, y quiero seleccionar las mejores.

He recogido muchas fotos, las cuales algunas son de aquí, otras de una web muy conocida por los foreros.

Lo del campo de golf noooooooooooo, que no quiero cesped.

A las preguntas:
Si tengo agua normalmente (agua de riego a un precio más económico que el agua de consumo normal).
Si quiero hacerme una casa, pero quiero empezar por poner arbolitos para que vaya creciendo un poco. No cerca de la casa, me mosquearía si dañaran a alguno.

M encantará ver la fotos,ademas los mensajes serán mas cortos :wink:
Una imagen vale mas que 1000 palabras.

Pongo un gráfico de una primera aproximación de lo que quiero hacer. Este es más bonito y no tiene números de hoyos :wink:

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/jardin_arboles%7E0.jpg

Como veis son muchos arbolitos... que iré explicando por partes.

te recomiendo este tema
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=34274
Si haces un planito,conviene que pongas la coordenadas, asi nos ubicamos
Se que te has tomado un gran trabajito con el plano, te felicito.Pero te daré un consejo.es imprtante la forma que presentas los colores.Hazlo lo mas natural posible.No creo que pongas suelos de ese colordio ¿o si?.....los colores estridentes no dejan ver bien el escencia de loq ue estas mostrando,cuesta imaginarlo.

Las fotos del terreno original no las tengo en este ordenador :(

Pero sí algunas fotos en las cuales quiero inspirarme (bueno copiar... espero que no tengas derecho de autor :? para su realización)

Estas son dos espirales que quiero poner en un bancal, al fondo tres almendros o ciruelos. La vegetación la que surja en el terreno.... En la imagen anterior sería el 'hoyo' 9 en color morado.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/1310763.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/1295261.jpg

En el 'hoyo' 10 de color narjanja enfrente de la pérgola tapada (el rectangulito azul) una alberca, a semejanza a las utilizadas por los árabes. Eso sí la vegetación de atrás no creo que la consiga.....

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/1317812.jpg

Bueno.. por ahora ya está bien... que si no me hago cansino... (si es que no lo soy ya :oops: :oops: ).

Muchas gracias a todos por compartir mi sueño. Y si me dais vuestros consejos... u arreglos los tomaré en cuenta (si soy capaz de hacerlo o el presupuesto es capaz de llegar).

Lo de los colores lo hice para diferenciar los bancales. Debes saber que hay desnivel (mediante muro de piedra seca) de 3metros en algunos de ellos. Si lo represento todos del color original no creo que se vean.

Creo que es difícil ver como es el terreno en un plano de dos dimensiones. Las fotos las pondré más tarde.... :roll:

Por cierto, has conseguido entenderme, el tema ese no lo conocía... hay tantos.... y es una idea de lo que quiero. No quiero introducir muchas especies extrañas en el jardín, si se mueren las plantas me deprimo.....

Sólo le veo un problema a un jardín de esos totalmente naturales. En verano todas las plantas se secan o se quedan muy feas. En primavera es una maravilla, pero en verano todo está seco. Y claro a las plantas autoctonas no se les puede regar tanto...o quizás un poquito para que resistan el verano ¿no?

Muchas gracias aguaribay. y a todos, jejejeje

¡Bienvenido!, Demiurgo, felicidades por tu finca, por lo que describes debe de ser espectacular. El proyecto también promete, de jardines mediterráneos no entiendo mucho, el mío es Atlántico :risotada: , pero si en algo puedo ayudarte lo haré encantada. Tienes un difícil reto por delante, muchas cosas que planificar: espacios, especies, riegos...iluminación...

Dices que son 5000m2 pero no pones las dimensiones aproximadas de ancho por largo, sería interesante para centrarnos un poquito mas.

Saludos.

Demiurgo, que dices!! que en verano se secan !! es es una idea equivocada,en verano estan las de verano
no tengo a mano una fotos de este mismo Jordi, en un jardin privado.pleno verano y con casi nada de riego ,el jardin es un poco salvaje,,pero muy lindo,en cuanto pueda las busco en mis archivos.
Te explicaré algo importante
estas especies autoctonas son utilizadas actualment en Catalunya, sobre todo hasta Girona y tambien para abajo hasta Trarragona...no se si hay muchos mas datos
Almeria será otra cosa.entonces,ante todo debes contactar con gente que sepa de plantas autoctonas y te indique algo, ya ves que tu tienes ideas erroneas sobre esto, por desconocimiento.Claro que puedes hacer un campo experimental,pero tendrás que estudiar mucho,esto no se hace de la noche a la mañana.
Al menos es lo que yo haría.

Seguro que somos muchos los que leemos, pero no sabemos que contestar, Yo tengo problemas con las fotos, que no suelen abrirse, por ejemplo el segundo plano se ha quedado a medias , pero entiendo que lo tienes bastante claro.

Sigue contando........ aunque pongas las fotos.

Aguaribay, el problema de la zona en la que estoy es que es semidesertica. Las plantas que resisten el verano son o las crasas de pequeño porte (no los cactus.. ), algunos matorrales pero con un verde muy oscuro y con mucho follaje seco, y las gramíneas que se secan (estas hacen que un paseo por el campo se combierta en una odisea).

Creo que regar estas plantas las hace débiles, menos aromáticas y menos resistentes. Pero en esta zona tan seca si no se le aporta un poco de agua la planta se marchita o descansa en verano. Aquí en verano es difícil encontrar flores de esta estación (Almería).

Ahora está increible, lleno de flores silvestres... pero cuando empieza el calor todo el color cambia de verde pálido y verde oscuro a un tono amarillento monótono.

Veo que algunas plantas autóctonas que están en zonas umbrias y con más humedad están más lustrosas durante todo el tiempo. Eso es lo que quiero darles...

Pero tampoco quiero apostar por una jardinería de botánico profesional... no me atrevería ni a intentarlo :oops: :oops:

Tengo que matizar ciertas cosas... La parcela total 5000 metros, el ancho de la parcela entre 50 y 30 metros, el largo 150 metros.

Lo que aparece en el plano en la parte de arriba es el oeste, el sur es la parte que está a la izquierda,... etc.

La montaña, preciosa, con un bosque de pinos y pedregal está mirando al sur (no lo quiero tapar ni loco... verlo es todo regalo).

De la parcela quiero ahora ajardinar un poco menos de la mitad, unos dosmil y pico metros. No quiero un ajardinamiento intensivo, dejaré zonas tal como están o con muy pocos cambios. Intentaré utilizar arboleda para que pueda estar en verano a la sombra.

Ahora toca el tema fotos... ya sabreis porque estoy tan ilusionado...

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Rio%20copia.jpg

Este es el barranco en donde quiero poner un rio artificial, con una bomba que mande el agua hacia arriba. El hueco ya está hecho, y la pendiente también... :lol: :lol: . Existen pequeños bancalitos para parar un poco el agua cuando llueve (muchos destrozados por el abandono).

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Rio%202.jpg

La basura no la he puesto yo :evil: :evil: :evil: , la parcela será preciosa pero parece un vertedero.....

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Bancal%209.JPG

Para los amantes de las piedras, estas ya estaban plantadas... y estas otras también....

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Piedras%20en%20bancal%209.JPG

Este olivo está emparedado... ¿que mal tuvo que hacer para que lo metieran dentro del muro? Pero el resultado es fantástico.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Olivo%20entre%20muro.jpg

En esta imagen se vé un granado que tengo... las granadas que da están riquísimas.... Si veis el último montículo al fondo..., pues en ese bancal iría la casa, o la terraza de la casa. La parcela tiene bastante desnivel.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Granado%7E0.jpg

Como última imagen pongo una vista de los bancales donde quiero poner los árboles frutales, protegidos por otros árboles... Está dentro de un barranco.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/Bancales%20de%20zona%20baja.jpg

Hola Demiurgo, la verdad es que como está el terreno creo que tendrás que recibir ayuda externa (tractor y algo de obra) pues por las fotos parece que el terreno no está muy definido por la erosió, necesitarás quitar tierra y ponerla en otros sitios (esa es mi idea).

En cuanto a la vegetación yo creo que con las especies autóctonas (palmeras, olivos, granados, naranjos, higueras, cactus, encinas etc) se pueden hacer muchas cosas bonitas y con apoyo de un buen embalse (primordial) y un sistema de riego por goteo, dejaría sólo las zonas más pequeñas para tener un jardincito "especial".

¿Me puedes decir en que pueblo tienes el terrenito? Yo tengo el huerto en Dalías.

Saludos :D

Lo del tractor ni locoooooooooooo....
Es una zona de bancales, en la Alpujarras (Alhama de Almería), si muevo tierra en plan bestia me cargo el encanto que tiene la zona. En las fotos se vé todo muy desordenado, muchas piedras y mucho marrón. Pero los bancales están planos y no necesitan mucho arreglo, y menos de una máquina pesada.

Quiero arreglar los bancales que están rotos, los de la parte baja. Para ello me han comentado que hay gente en el pueblo que saben hacer el muro con piedra seca (sin cemento). Cuando tenga todo preparado para que ellos puedan trabajar bien pues empezarán a reconstruir.

No me gusta los jardines llanos....

Lo de las plantas autoctonas está bien. Lo del riego por goteo también, pero no es necesario embalse (algo que me ahorro). Los catus los odios, algo personal..pero las demás especies si... y algunas más...

Vaya .. revisando las plantas te pido perdón :oops: :oops: :oops: , creo que he puesto las peores fotos... Y claro te llevas una visión un poco distorsionada... jejejejeje. Bueno, si quieres hago una barbacoa he invito a todos los del foro... es que sería lo más fácil.

Si quieres ver más fotos mira en el álbum, en el cual colocaré muchas más fotos....

http://www.infojardin.net/galerias/thumbnails.php?album=2187

Hola Demiurgo. Tienes una parcela con una estructura preciosa. A pesar de que se ve algo abandonada, tiene el encanto que le da el haber sido aprovechada con mucho esfuerzo a cambio de obtener algún fruto en un medio hostil.

Yo, antes que nada, lo que haría sería planificar y ejecutar una red de caminos conectando los distintos bancales, ya que son esenciales para llevar cómodamente la maquinaria (estoy de acuerdo contigo en lo del tractor, pero una motoazada sí tendrás que utilizar), los materiales y todo lo necesario para adecuar la parcela. Posteriormente los utilizarás para el mantenimiento y, por supuesto, el disfrute. :patinete:

Perdonar por los enlaces rotos.. he puesto un poco de orden en las fotos....
Seguís podienduendolo ver con comentarios en el album
http://www.infojardin.net/galerias/thumbnails.php?album=2187

Bellorita, gracias por poder ver esa estructura... a mí me costó verla unos dias sobre el terreno... hacer el planito a escala fue cuestión de varios dias de trabajo, y lo más seguro es que no esté bien del todo.

Claro que he pensado en realizar la conexiones entre los bancales. Pero he decidido no precipitarme y ver por donde es mejor, sin tener que romper mucho ni realizar grandes obras. Como ves quiero el menor impacto posible a la estructura original. A veces sueño como sería el sitio cuando tuvo el terreno en producción, con las parras y demás...

La motoazada si tendré que utilizarla, son muchos metros para usar solo azada (aunque mi padre me dice que sí se puede, claro él ha sido agricultor y con mi edad podía eso y el doble....). Lo más seguro es que alquile una.

Ya tengo un montón de herramientas, y un montón de dinero gastado. Y esto totalmente deacuerdo contigo y los demás que piensan que organizar mucho es luego trabajar menos (eso es mio) y obtener mejores resultados.

Quiero recuperar la huerta original, pero con ayuda de las nuevas técnicas (riego por goteo, sistema venturi de abonado... en Almería es fácil conseguir todo eso). Claro que yo no voy a producir nada .. .entoces cambiaré las verduras por matojillos, arbustos.. algunas flores, árboles frutales y muchos árboles. Entre ellos un sendero para poder ver todo....

Dios.. no puedo parar.. :oops: :oops: :oops: tantas cosas que se pueden hacer... (bueno con el tiempo.. porque el dinero el justo.. .que uno tiene que hacerce las cosas por si mismo :cry: )

Me gustó mucho las idea de las espirales.En las fotos que pongo más abajo,hay algo que tiene que ver con estas espirales-
Respecto a la vegetacón.
Israel es un desierto y se lo conquistó con riego por goteo.Claro que hay que utilizar plantas de bajo requerimiento hídrico para no consumir mucha agua.entonces...si hay riego la vegetación no será problema.No es necesario colocar sólo cactus.
La premisa sostenible sería especies autóctonas o bien adaptadas.

En los lugares que ya tienen piedra natural se pueden hacer pequeños lugares o rincones de piedra.Agregando nuevas piedras y haciendo pequeños jardines Un poco como muestro en estas fotos...

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_013%7E1.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/010%7E1.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/014%7E0.jpg

estas fotos son de este post....bueno repet algunas
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=33331

Hoy he estado en la parcela... y me he acordado de tí aguaribay y lo de las plantas autoctonas todo el año.

Estoy deacuerdo contigo, claro que existen plantas increibles en la zona. No me llevé la cámara, se me olvídó :cry: :cry: . Mañana haré fotos de las plantas a ver si por aquí me ayudan a reconocerlas.

El problema es que no quiero todas las plantas autoctonas, sobre todo los cardos borriqueros... que pinchan un montón. Quiero evitar aquellas que son molestas para pasear, o presente un aspecto muy feo cuando se secan y lo dejan todo color pajizo.

Pero.. que hacer para eliminar esas plantas y dejar aquellas que si me gustan (más bonitas, siempre con buen aspecto, no molestas)...

Me han comentado que transplantar la autóctonas es muy complicado...
La opción de quitar matita por matita creo que debo descartarla.. quiero tener el jardín antes de jubilarme

Aguaribay, tengo una duda con lo de las espirales... y es si en el conjunto estarán un poco desontonadas... Me recuerdan mucho a algo nórdico...o a druidas.... Me gusta, pero no sé si será algo introducido con calzador....

Vaya.. siempre sin saber que hacer... jejejejeje.. bueno si a tí te gusta y a mí también.. pues a hacerlo.

Vaya, he visto las fotos y que lio de bancales o terrazas....
La verdad.. os invito a una barbacoa y vemos que plantas hay....

Hoy he contado las que creo que son alcaparras, hay muchas más....

fijate la primera foto: en el centro había una piedra grande,con plantas que salían de ella.Fuí dejando las que aún sin conocer no se las veía invasoras ...y limpié de otras hierbas poco a poco cada piedra del lugar.Luego traje más piedras del mismo tipo ( todo en carretilla),sin máquinas,ni motozada,pues de otro modo desarmaba la estructura primitiva y arrasaba con toda la vegetacion que me interesaba., y las fuí colocando,armando estos caminos en espiral que rellené con grava pequeña de rio mezclada con un poco de grava de cuarzo blanca para darle luz.quedaron caminos en espiral...yo no busque hacer eso,la misma tierra me fue indicando por donde debia hacer los caminos.A esto me refiero con no tener ideas demasiado fijas,En esto es la tierra la que dicta y uno se adapta.y va creando mientras trabaja.
Puse riego por goteo y planté especies afines al lugar, algunas aromaticas enfin ...lo que podía pues era dificil plantar en la piedra.
Al fondo, no se ve bien pero finalicé este jardin de piedra con un llano de estas mezclas de gravilla y delimite el fondo con arbustos fuertes...es decir corté el bancal pues si no debia ocuparme de toda la tierra.
Este trabajo lo hice con un ayudante y me llevo 8 días....lo finalizaba con la puesta del sol.
eso..por si no te gusta mucho esto de trabajar...prepárate. :risotada:

Demiurgo, me pasé por tu album y conseguí ver las fotos.

Hay trabajo eh? Aunque sólo sea en reconstruir.

Tienes los bancales casi organizados, pero deberías localizar yá las zonas de paso entre unos y otros, esas escaleras y los caminos que los recorren, para ubicar mejor la plantación.

Me tiene intrigada la construcion del rio, ¿tendras que impermeavilizar todo el cauce y los charcos? ¿ o es que os sobra el agua en Almería ? :duda: Aunque sea un circuito, entre la filtración y la evaporación se va a perder mucha agua.

Mientra quitas las matas que te molestan ( a mano, como se ha hecho toda la vida) puedes ir recogiendo la semilla de las que te gustan. :sonrisa:

Como siempre (aunque no se lo diga) estoy de acuerdo con Jara CC.

No sé la longitud que tiene tu arroyo, tal vez deberías limitarte a un pequeño tramo elegido estratégicamente, con algunos remansos y sombreando al máximo para evitar en lo posible la evaporación.

Te pongo el enlace de una página fantástica, donde vienen unos arroyos y estanques que parecen totalmente naturales, y el modo de hacerlos.

http://www.waterfeatures.co.uk/nw.html

Bueno, tema rio.. jejeje.

Voy a utilizar una impermeabilización por debajo, claro está. Mi presupuesto para agua es limitado, jejejejeje....

Procesos que quiero hacer en el rio:
limpiarlo todo de hierbas, basura :evil: , y piedras sueltas.
Combropar cual puede ser el cauce más natural y no mandar el agua por donde no quiere ir.
Disminuir la anchura del cauce, pero no hacerlo todo igual. Poner algunas charcas antes de los bancalitos que hacen pequeñas cascadas.
Poner plástico negro (dos capas para asegurarme) en todo el cauce.
Poner piedras y tierra para que no se vea el plastico.
(he pensado en poner algo de masilla pegamento en el plastico y hecharle arena para que no se vea)
Comprobar con agua que todo más o menos funciona y rectificar los errores.
En la 'orilla' del rio quiero poner árboles de ribera para que el sol no le dé y cree una zona umbria, así se evita la evaporación.
Poner plantitas que se adapten a la rivera de un rio, pero sin pasarme... quiero que no de una sensación de rio totalmente pensado, aunque lo esté.

Evidentemente perderá agua, lo sé... pero con esas perdidas conseguiré que el entorno tenga un poco más de humedad y que la temperatura baje algo.

La verdad es que el rio es algo que no pega mucho, lo sé... pero yo soy de un pueblo de Cádiz y en mi niñez siempre jugaba en el arroyo de la finca de mi padre.

Aguaribay, lo de la piedra con huecos es chulísmo. En mi pueblo natal existen piedras con muchos agujeros de donde salen plantas... de forma natural. El efecto es buenísimo.
En mi finquita las piedras son macizotas (no son calcáreas) y no tienen agurjeros, algunas plantas crecen encima porque tienen ciertas oquedades, sobre todo el tomillo y algunas más.
Todavía estoy intentando ver mejor las piedras, para ver todo su potencial, a ver que me piden y que no parezca un adorno impuesto por mí.
Lo de arrancar todo el esparto(mi pesadilla) con azada podrá hacerme odiar la jardinería para toda la vida... son muchos... muchos metros. Yo he comprado una desbrozadora y despues utilizaré un herbicida total de la forma más selectiva posible :oops: :oops: :oops: .
Ya.. no me griteis.. a mí tampoco me gusta el hervicida, ya que no sólo mata las matas de esparto, sino todas las demás....
Muchas de las plantas que quiero conservar creo que las voy a poner en tiestos mientra dura la operación, a ver si sobreviven ¿es esto una tontería?....
Otras las sustituiré porque es fácil ponerlas de nuevo, como el tomillo, ya que es una planta más común (quizás recoja semillas para que sea la variedad local).

Tienes los bancales casi organizados, pero deberías localizar yá las zonas de paso entre unos y otros, esas escaleras y los caminos que los recorren, para ubicar mejor la plantación


Ya lo estoy pensando, incluso he empezado a hacer un camino (el más duro) para unir zonas. No quiero poner escaleras en todos los sitios... que den un rodeo... jejejejje.

Quiero utilizar los trozos de los muros que se han roto para poner allí las rampas y escaleras de paso.

Mi idea es la siguiente... hacer un recorrido... quiero que sea como un camino o sendero por el cual pasar. Me gusta que sea un poco zigzageante, pero sin mosquear al persona :lol: :lol:. Y poner más rampas que escaleras, para que pueda pasar con la carretilla. Las escaleras todavía no he decidido como hacerlas.... a ver si me viene la inspiración....

El poner las plantas creo que va a esparar mucho.... no quiero poner plantas por impaciencia que después no queden bien....

Bellorita.. gracias.. gracias... :D :D :D

Tu enlace increible... No lo conocía... lo que pasa es que huyo de las páginas en inglés.... (aunque lo entienda prefiero nuestro idioma... )

Estoy ya viendo y viendo...

Lo malo es que se me queden los dientes largos :risotada: :risotada: :risotada: , ya que no creo que pueda realizar todas esas ideas.....

Limpieza de piedras: la forma de poner herbicida selectivamente me la enseñó
Plaguero (mil gracias)....mojas una pequeña esponja con el herbicida diluído y le das selectivamente a cada planta...es la ,mejor manera sin tocar todo el resto.Lo otro es ir con un cuchillo e ir limpiando.Por ejemplo si te propones 1 mt 2 por día..calcula cuantos años tienes por delante :risotada: Pero ya ves ¿cuanto tiempo te lleva escribir tres mensajes ,uno atras del otro.en ese tiempo ya quitaste por lo menos 8 hierbajos :roll:
así hay que hacerlo si quieres respetar la naturaleza ¿que apuro tienes?..igual ahora no puedes sacar nada de tierra,se morirá todo,debes hacerlo en invierno,cuando pasaron completamente los calores.

No voy a plantar nada de flores, arbustos ni plantas de pequeño porte hasta que todo esté bien preparadito.

Mi idea es la de poner antes que nada los árboles, porque este es un proyecto a largo plazo... sin prisas.....

Pienso cortar las malas hierbas y hacer compost con ellas ¿Es esto posible? ¿Las semillas aguantan el compostaje?

Otra idea es la de hacer el compost y despues solarizarlo mediante un plastico negro.

Con la cantidad de matojos que tengo podré conseguir toneladas de compost, jajajajaja....

Gracias a bellorita he conseguido estas fotos que me darán una idea y sugerencias de como puede ser mi rio, jejejejej (si lo consigo seré feliz)

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/nsx20d.jpg

Este puente por su sencillez me ha encantado.... es magnífico

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_c081.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/sm019.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/c059b.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/ns147.jpg

No son muchas plantas ni flores... a mí las calas me encantan, algunas que den verdor....

Incluso buscaré por un rio que hay en las alpujarras a ver que tipo de plantas tienen. Por supuesto daré también rienda suelta a alguna extravagancia introducida, jejejejeje.

Para que esté umbrío estoy pensando en poner falsos pimenteros, abedules ... pero ninguno de los dos me convencen. No quiero poner álamos blancos, que me dan miedo su capacidad de invasión.

En cuanto a la elección de los árboles cercanos al arroyo, cuando vayas a ver el río de las Alpujarras fíjate en las especies que ves, yo prefiero los autóctonos y dejar las extravagancias para los arbustos y herbáceas.

Tienes muchas especies de rivera entre las que elegir:
- sauces (muchas especies y además sus híbridos)
- chopos (no sé a qué te refieres con la capacidad de invasión de los álamos blancos, si a su insaciable búsqueda del agua o a su facilidad de propagación. Respecto a lo primero aquí se habló una vez de la posibilidad de que estas especies rompieran la tela impermeable de un estanque, pero no recuerdo las conclusiones)( si el blanco no te convence puedes poner el negro y el temblón)
- fresnos
- aliso
- árbol del paraíso
- olmo,...

- en cuanto a los arbustos hay mucha más variedad, los reyes tarajes y adelfas.

Bueno... el árbol del paraiso no me suena, el fresno si me gusta, el aliso también, el olmo, el chopo creo que no da problemas como el álamo blanco (que se propaga por todos los sitios, y más si los podas).

Que combinación quedará bien... no quiero que sean todos iguales, pero tampoco poner uno de cada ejemplar...

No sé pienso en poner casi todos de un tipo, dos o tres de otro y un ejemplar único de otro (quizás el que tenga más altura). Me gustaría que tuvieran hojas de tonos verdes diferentes.

Una pregunta.. los abedules que exigencias tienen???? valdrán para ponerlos allí... es un antojo, si me decis que será un error gordo pues me tendré que j... y no ponerlos, jejejeje (algunos que somos muy caprichosos).

Ah, por cierto ... no me gustan las adelfas, desde niño... les tengo manía y pienso que dan dolor de cabeza. Para el rio prefiero arbustos más pequeños... pasar de los árboles a arbustos de porte pequeño y plantas que den verdor....

Muchas gracias por los consejos.. cada dia estoy más ilusionado :lol: :lol: :lol:

El árbol del paraíso es el Elaeagnus angustifolia, a mí me encanta. Tiene las hojas gris plateado y unas minúsculas flores amarillas que huelen de maravilla, con una rama en flor que pongas en un jarrón perfuma toda la casa.

A los abedules no les van bien los suelos muy secos, muy compactos o muy calizos, si en tu parcela son así, deberías corregir esto donde lo quieras plantar. Por lo demás es un árbol muy rústico que soporta temperaturas extremas y suelos muy pobres. Sé que hay infinidad de variedades ornamentales, pero no conozco ninguna.
De forma natural no aparece por el sur, en Sierra Nevada lo puedes encontrar en repoblaciones.

En cuanto a la distribución y combinación de los árboles, visita zonas húmedas de tu zona e imita a la naturaleza en lo que más te guste.

VAya.. rebuscando en mi fuentes, me salió que el árbol del paraiso era el cinamomo e Melia Azedarach . Ese árbol no lo veía al lado de un rio.
Y rebuscando aparece también como el Eleagnus... Yo no entender...

Me tira para atrás lo de las espinas, ya que me gustaría ir por medio de los árboles sin tener que sufrir mucho, jejejejeje.

Quiero que sean de forma redondeadas los que ponga como base, no muy altos ni grandes, tamaño medio, que no dé una sombra intensa, sino que deje pasar iluminación. Después otros árboles en menor proporción un poco más pequeños, de diferente coloración de hojas, quizás con algún atractivo especial.. hojas, frutos...para que no sea tan uniforme todo. Y por último uno o dos árboles más grandes, de forma piramidal o columnar que aporte algo de volumen al conjunto, para que desde fuera se vea mejor. ¿Voy bien?

Los árboles los he visto en libros, internet y demás... pero no los asocio a árboles reales...soy muy malo para reconocer plantas :oops: :oops: :oops:, me gustan pero sólo disfruto de su vista, no les pongo nombre (a las más conocidas, si).

Por eso pido una opinión de las especies que pueden encajar en el esquema anterior.....

Si hay alguna idea mejor, pues encantado :D :D :D :D

Lo de los abedules creo que lo descartaré... si hay que preparar mucho el terreno por un antojo... se elmina el antojo.

Por cierto, soy de los que le gustan dejar las hojas de los árboles caidas, me gusta su olor, verlas, pisarlas.... Bueno, claro.. una limpieza muy de vez en cuando y recogida para compostaje.....

Demiurgo, que envidia de rio , espero que lleques a conseguir uno parecido,

No entiendo el ingles y no he podido leer las explicaciones, imagino, que será como piensas hacerlo, y como controlar la evaporación ¿Te aclara tambien, que se debe hacer en época de lluvias, si se ha usado el curso natural de las aguas y está impermeavilizado ? ¿Como evitar que en una tormenta de verano el agua no arrastre las piedras, arena y plantas?

Que lástima que odies los cactus y tengas manías a las adelfas( que te habrán hecho) porque un bancal, de los menos accesibles con cactus podían quedar bien.

Que tienes mucho trabajo por delante y es muy buena época de arrancar las "malas hierbas" entes de que suelten la grana. :)

En la base puedes colocar albizias que son bajas y acampanadas.la forma es de paraguas y dan sombra filtrada.El problema es que ensucian...y si tienes agua Ojo!!.
Tambien los aguaribay son bellos y perennes , aunque son otros que tambien ensucian.y su sombra es más espesa...no tengo tiempo con las fotos,a ver si alguien las pone, son muy comunes.

De la pagina de "ARBOLES ORNAMENTALES"

http://www.arbolesornamentales.com/Schinus%20molle.jpg

http://www.arbolesornamentales.com/Albizia%20julibrissin.jpg

Un saludo,

Bueno, he estado buscando los árboles.....

A pesar de mi reticencia con los Eleagnus, creo que debido a que son fácil de conseguir (Hay un vivero de la Diputación que vende a particulares, y tiene hasta la lista de precios en internet- estuve en otro que tenía árboles,pero el dueño era más antipático que un funcionario :evil: :evil: )

Bueno, Jara, la página que dió bellarita es toda una joya, pena que esté en inglés.....

Lo que me comentas del problema del agua de lluvia ya lo había observado.. y sería una pena que se llevara todas las piedras y plantas pequeñas en una tromba de agua. He pensado en poner aliviaderos de agua que ayuden a sortear el rio si supera un nivel. Es decir, poner tubos gordos que recogan el agua de lluvia y esquive el rio, facilitando al agua un camíno más cómodo. El barranco tampoco coge mucha agua, ya que nace en mi parcela... no es una rambla.

Cuando era pequeñajo quise recoger flores de adelfa, y con el líquido que suelta lechoso me pringué entero.. cosa de chiquillos... Esa experiencia me hizo pensar... adelfa mala.. jejeejejje. Lo de los cactus, si me gustan pero no para mi jardín... además creo que en una zona desertica existen otras plantas crasas muy interesantes.... (algunas si te acercas y las observan son increiblemente preciosas).

Hola a todos, creo que cuando pasen 10-15 años veremos a Demiurgo haciendo el anuncio de Aquarius ( el de la catedral) :risotada: :risotada:

Ya en serio, creo que por poco que quieras modificar el terreno, tienes donde entretenerte una buena temporada sólo para crear la "estructura".


-Arreglar los balates (cuidado que la piedra es barata pero la mano de obra...).

-En cuanto al tractor, no me refería a uno de esos para echar abajo una montaña, me refiero a los pequeños, seguro que por allí hay alguno que se dedica a labrar los huertos. La tierra la veo muy dura (después de tanto tiempo..) y con una motoazada se te pueden caer los dientes de tanto labrar :mellado:

Saludos.

Miralas y me dices que piensas....no te hagas el desentendido :wink:
Ambos árboles son para poquita agua ,creo que irían bien en tu región,salvo...si las temperaturas son demasiado bajas. en invierno.
acacia constantinopla
http://www.elalbum.com/lycos/fotos/65421.jpg
Parkinsonia aculeata..(perdón el nombre,no lo inventé yo) ,cuando no tiene flor tambien es divino)
http://www.elalbum.com/lycos/fotos/65422.jpg

Espero no tener que estar tanto tiempo como el señor Justo, jejejeje.

Ahora estoy currando bastante para ver las posibilidades, pero tan pronto pueda (€€€€€) contrataré a unos especialistas(dos hermanos) en hacer muros de obra seca, cobran por jornada a 17.000 pts el dia, pero al parecer trabajan rápido y muy bien.

La tierra no está muy dura, eso sí no sabría calificarla.. o en plural, en cada sitio hay algo diferente :? :? . Moveré la tierra para poner los bancales lisos y sin baches, pero no haré una cava profunda. Mi intención es dejar la mayor parte posible de pradera, intentando potenciar las plantas que me gusten en contra de las que tengan pinchos....

Por cierto Aguaribay... me quieres saltar un ojo cuando vaya dando brinco por el rio :risotada: :risotada: :risotada: " Además de la muy conocida Parkinsonia aculeata, árbol al que hay que elegir muy bien su emplazamiento por lo peligroso de sus espinas", de la muy conocida página web de www.arbolesornamentales.com...... La de las flores es un árbol que no me hace tilín.... no conecto con él.... Además en el lugar donde estarán hiela, ya que es montaña. En general las acacias no me hacen mucha gracia, uno que tiene más manias que otra cosa :( :(

De la Parkinsonia : El fruto es comestible. Tiene propiedades medicinales como febrífugo, antiepiléptico y abortivo. Interesante saberlo, :shock: :shock: . Pero las flores si me gustan... y dicen que huele bien... Bueno si encuentro un sitio que no sea accesible pues me lo pienso.. jejejeje...