Ayer estuve paseando por el barrio del Albaycín, hacía un día buenísimo, de los primeros buenos del año, sudé, me harté de subir cuestas, visité amigos, les roneé plantas y me quedé muy relajado. Os voy a poner un enlace para que el que quiera vea las fotos del paseo, a ver si también le sirve de relax que veo que hace falta calmar los nervios y que siga el buen rollo en el foro.

http://www.mojavis.com/albayzin/paseo.htm

Una muestra. Saludos y tranquilidad.

http://www.mojavis.com/albayzin/amarilis.jpg

Hola, paisano, no hay jardines más bonitos que los de un carmen.

bonitas fotos ... ya me hubiese gustado acompañarte en ese paseo.

gracias, mm, te correspondo con un sencillito geranium de una de las plantas que creía muertas....por fin, algo enfocada!!!!!!!!

http://www.multired.com/ciencia/macarm03/geransang1.jpg

besos, bego

Pero que bonica que es mi Graná. Ayyyy, con la morriña que tengo yo hoy, madre... con lagrimitas en los ojos me has dejao. Pero, aún así, ojalá nos enseñes más paseos :D , que qué idea más bonita has tenido. Muchas gracias :D .

Que paz y tranquilidad se respira por esos lugares. Y no hay nada mejor que sentarse en la plaza del pueblo por la tarde a tomar el fresco.
Mi pueblo es de Almeria y me he acordado un monton.
Por cierto, que es un carmen?

Te felicito por vivir en un sitio tan precioso y saber sacar fotografías tan bonitas de cada rincón.

Rosario

Hace mucho tiempo estuve en Granada y me encantó.

Viendo tus fotos me he dado cuenta de que me sigue encantando.

Es un lugar precioso, y a través de tus ojos, más.

Gracias, Eme-eme. :wink:

Hola a todos:

Cactus, paisan@, bienvenid@ al foro, ya vamos siendo más granainos.

Kalimero, los sambac o diamelas o grandes duques, no los he visto nunca por aquí ni plantados ni en viveros, lo que hay son jazmines luneros que florecen más adelante; a lo mejor en Córdoba de donde era Abderramán...

Vega, gracias a tí por el geranium, la foto está muy bien.

Leonor, ¿eres de Graná? ¡De ahí viene tu avatar! A ver cuando nos enseñas un paseo por Central Park.

immaor, a mí también me encanta Almeria, pronto tengo prevista una excursión a Serón por la sierra de los Filabres. Un carmen es el nombre que se le da en Granada a las casas con jardín en el interior de la ciudad.

Gracias Rosario y Natura, vuelve pronto.

immaor, el carmen es un tipo de edificación del XIX del Albayzín. El nombre viene del árabe karm, que significa viña y, por extensión, huerto o jardín. Está formado por casa y jardín que, como el Albayzín está en una colina, se asientan sobre paratas en desniveles. El carmen siempre está cerrado por tapias, generalmente altas, y tiene algo de jardín y algo de huerto, pues suele haber frutales y, en algunos, se encuentran incluso hortalizas. Por lo general no son fincas de lujo, aunque hay algunos con casas grandes y mucho terreno, pero todos son preciosos... por lo menos los que yo he visto, y lo suyo es que tengan vistas a la colina de la Alhambra, que está enfrente del Albayzín.

Estas fotos son de un carmen "lujoso" el de Los Mártires:
http://www.ideal.es/waste/martires10.jpg
http://www.ideal.es/waste/martires11.jpg

Y esta de uno más "modesto", el de Los geranios:
http://www.granada.org/graficos/pmc/2_131.jpg

Jajaja, Mm, te me has adelantado mientras ponía mis fotitos. En realidad no soy de Graná, porque no nací allí y todos mis proyectos de mudarme para allá se han ido viendo chafados por circunstancias varias, pero allí tengo familia y amigos y pa mí es lo más bonito del mundo y adónde pienso irme en cuanto me deje la vida.

El paseo por Central Park igual tengo suerte y lo hago mañana, que lleva mi marido dándome la barrila para que vayamos ahora que está todo en flor ya ni sé el tiempo, así que si lo hacemos prometo llevarme la máquina y poneros el reportaje. :D

pues que bonitos los carmen, ya me gustaría vivir a mi hasta en el mas modesto...

Hola
el albayzin como siempre es otro mundo
las fotos muy chulas
Es la primera vez que entro en este foro, si lo consigo ahora os mando unas fotos del dia de a nieve
Y una pregunta, he hecho una pagina sobre la historia de Granada, si quereis verla la direccion es http://www.historiadegranada.com de momento del reino de Granada, la voy ampliando, conoceis bibliografia sobre la historia del "Carmen" y sobre el jardin Hispano mussulman??
salu2[/img]

Hola, Yingo, qué tal.

Sobre la vinculación entre jardín hispanomusulmán y carmen, no es directa; no soy especialista en la materia, pero el carmen tal como hoy lo es relativamente reciente, del XIX, y por tanto no deriva del jardín hispanomusulman.
No te se decir títulos concretos sobre los dos temas que planteas, pero me consta que existen bastantes publicaciones e incluso alguna tesis (se me viene a la cabeza una publicación de Prieto Moreno, pero no es santo de mi devoción; Rafael Lopez Guzmán tiene un estudio del Albaicín en el XVI...). Si estás en Granada, haz una búsqueda en los fondos de la Biblioteca Universitaria o pregunta en la de la Alhambra. Existe mucha documentación.
Un saludo.

Sigo si acordarme de títulos, ¡qué rabia!, pero acabo de recordar que hace ya algunos años se publicó un estudio de los carmenes del Albaicín, haciendo casi un inventario. Hace dos o tres años se publicó un libro titulado simplemente "Albaicín", aunque no lo he consultado. ...Estoy viendo la portada pero soy incapaz de recordar el autor, la editorial....grrrrrrr.
Ah, posiblemente haya algo publicado en la revista al-Andalus o al Qantara (facultad de Filosofía y Letras, Hemeroteca, y consultar el índice por temas de la revista y también de al-Qantara). Son artículos breves y muy amenos de leer.
Un saludo.

Hola de nuevo:

Yingo, bienvenido a este foro. Cactus, yo tengo un libro de Prieto Moreno, supongo que ese al que te refieres, "Los jardines de Granada" publicado por el Patronato Nacional de Museos en 1983. Aparte de lo discutible de la actuación de este señor como consevador de la Alhambra y proyectista de los jardines nuevos del Generalife (demasiada geometría y formalismo ¿no?), el libro está bien. Tiene un montón de fotos, planos de los jardines de los que trata y al final tiene un interesante apéndice de especies ornamentales utilizadas en la provincia de Granada, incluida la costa. El otro libro que mencionas a mí tambien me suena, pero no lo ubico, a ver si lo recuerdas y nos das más detalles.

Saludos.

Que preciosa es Granada :D

Gracias por las respuestas
el libro de Prieto moreno lo tengo
queria sobre todo informacin sobre jardin hispano-musukman pues en las visitas guiadas a la Alhambra unen mucho los terminos jardin y huerto al referirse a los jardines de aquella epoca. Buscare en la revistas de la Alhambra espero encontar algo por alli
salu2

Yingo, es lógico que lo vinculen, porque el jardín hispanomusulmán está muy vinculado al huerto; el mejor ejemplo es el Generalife, donde el eje del patio principal lo marca el agua (siempre el agua, incluso en los patio domésticos más modestos) pero no en una fuente, sino en una acequia ¿cabe más fusión?. Y en torno, huertas con habas (que ahora es el tiempo), caquis, granados...Recuerda la base romana de la cultura hispanomusulmana. Esta idea ya está en las villas romanas.
Por cierto, no se si sabes que en ese patio hay dos modificaciones importantes que pueden desvirtuar la imagen que tenemos del jardín hispanomusulman: una, son los miradores que hay a la Alhambra y a Granada según se entra a la izquierda: el jardín hispanomusulmán es cerrado, interior, para su disfrute íntimo y no para lucir más que lo que se desparrama por las tapias; estos miradores los abrieron los RR.CC.

Y dos: los surtidores se hacen (no se sabe bien la fecha exacta) entre el último tercio del XIX y 1921, ya que antes de esa fecha no están reflejados en los grabados de la época y después de esta fecha ya estaban, y esta todo bien datado, pues pasan al Estado (hasta entonces el Generalife era privado). Otro principio básico en estos jardines es que el agua mana mansa, sin romper el espejo de la superficie y su efecto estético.

Estoy consultando un libro que tengo bastante genérico que como información general no está mal; PAEZ DE LA CADENA, Francisco: Historia de los Estilos en Jardinería, Istmo, Madrid, 1982. Algo viene también en GRABAR, Oleg: La Alhambra: iconografía, formas y valores, Alianza, Madrid, 1980. Son un poco antiguos pero son los que tengo a mano. Del primero, son unas 15 páginas. Si me mandas una dirección, te lo puedo mandar por correo.

Yo aunque madrileña, me gustan mucho los jardines árabes, y tengo también el libro de los jardines de Granada, de P. M. (ya ves mm, otra cosa más) ...y lo que más me gusta de esos jardines, pues el tratamiento del agua y el de los olores. Estoy detrás de un librote dedicado a lo de los olores, un pastón, pero........

Algún día yo tambien me iré a vivir a Granada.
Disfrutad los que podeis de ésa ciudad mágica. ¡¡cuánto os envidio!!

Prometo ir pronto.
(Víctor y mm ya hablaremos)

Apenas lo recuerdo, pero en floraguide hubo el año pasado, un mensaje del que no recuerdo mucho...habían talado por la base 4 cipreses centenarios, porque tapaban la vista al Generalife o algo así, con la aprobación del Patronato.......ya que los turistas no podían hacer la foto de turno...¿alguien conserva ese mensaje? recuerdo que yo le ayudé a subir la foto, me parece que diego (sebastian) nos dejó su servidor...¿diego, conservas la foto? ¿alguien más?
¿se habló de aquello en Granada?

besos, Bego

Yo si recuerdo el mensaje, y la foto, en la que se veía la fuente y los cuatro tocones del ciprés alrededor. Y que yo recuerde, no se comentó nada y ni siquiera recuerdo que se hablara en prensa local.
¿se sabía de alguna explicación por parte del Patronato? ¿No podrían haber sido cipreses enfermos, o que fueran alguna amenaza para la arquitectura? (conste que no pretendo más que analizar las cosas en su justa medida, no hago de abogado de nadie).
Por cierto, creo que han cambiado de jefe de jardineros y está la Alhambra de dulce.

¿enfermos? ¿los cuatro?
¿y no los reponen?
así aprovechan...

no, parece que estaban "fuertes como un roble". Aquella foto me dolió cantidad.

besos, Bego.

Vega, yo tampoco recuerdo haber oído nada de esa tala de cipreses en la Alhambra. Me extraña mucho que si se hubiese hecho de forma indiscriminada no haya habido polémica. ¡Menudos son los granainos para eso! En los años 60, en pleno franquismo, talaron todos los arboles, creo que plátanos, plantados en el siglo XIX en la actual avenida de la Constitucion, entonces de Calvo Sotelo. Hubo hasta manisfestaciones, imaginad en aquella época, corridas de los grises repartiendo leña. Más adelante hubo otra tala en el carmen de los Mártires para construir un hotel y tuvieron que parar por la tremenda respuesta popular. Y después hubo un intento de hacer una urbanización de lujo en los Alixares, en el entorno de la Alhambra, y tres cuarto de lo mismo, esta vez ni siquiera empezaron las obras.

En el bosque de la Alhambra se han talado muchos olmos pero por estar afectados por la grafiosis y en la ciudad se están talando árboles que se encontraban en muy mal estado por las podas bestiales que han recibido durante muchos años, pero se están reponiendo y se están plantado muchos árboles nuevo en los barrios. Yo no defiendo a nadie, pero a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar. Y los jardines de Granada están ahora muy bien cuidados, la rosaleda del parque de García Lorca está en estos días esplendorosa (a ver si un día de estos pongo fotos) y, como ha dicho Cactus, la Alhambra y el Generalife están de dulce. Y el Patronato de la Alhambra no hace concesiones al turismo, que se lo digan a las agencias de viajes que se están quejando continuamente que no les quieren dar más entradas para sus turistas, lo del cupo de visitantes lo llevan a rajatabla y me parece muy bien.

He dicho. :wink:

http://www.ideal.es/waste/arboles.htm

http://www.via-publica.org/40/PAGINAS/medioam1.htm

http://www.granada.org/agenda.nsf/8091921e8c9f314bc12565bd003cd0a6/fef044fd31daa714c125686d0038a1fc?OpenDocument&ExpandSection=12,6

http://www.meteored.com/hidrologia/juicioeutrofizacion.htm

MM, desde luego ni quiero ni debo entrar a discutir sobre algo de lo que no sé casi nada. Sólo recuerdo a un tipo, no recuerdo ni siquiera quién era, que estaba realmente apenado por la desaparición de esos cipreses. Quizás pueda encontrar alguna carta que me escribió entonces, ni siquiera me acuerdo bien de eso, así que no tengo datos reales.
Veré tus enlaces luego, por la noche.
Es raro que nadie más protestara, pero si estaban enfermos, ¿no se lucha primero contra la enfermedad?
Me contó también dónde estaban los cipreses, pero ya no me acuerdo. Y me gustaría saber si en este país se lucha alguna vez por salvar la vida de algún árbol.

besos, vega

Que bonitoo ya se adonde ir mis proximas vacaciones enhorabuena por las fotos.

Gracias Mm por compartir tu paseo, mis amigos que han estado de tour por España siempre me han dicho que Granada es pecioso, y con estas fotografías lo confirmo más.

Algún día haré mi tour también e indiscutiblemente iré a Granada.

HOLA TODOS ESTOY IMPRSIONADO NO SOLO CON GRANADA QUE LE CONOSCO , SINO CON TODOS USTEDES , ESCRIBO DESDE PERU , HABER SI HABLAMOS DE JARDINES , UN ABRZO RAUL , raulperu81@hotmail.com

Hola a todos:
Que bonita es Granada!! ¿verdad Vega? y que majete Mmramos...¡que buen anfitrion!!
Manolo, pon más fotos del Albaicín.
Este verano estuve pasando un dia muy agradable alli.Estuve con mi chico en el Generalife y en la Alhambra...¡¡que jardines!!! Ya los conocia, pero cada vez que voy me gustán más. Y a ultima hora fuimos a los baños arabes...¡que gozada!...¡masajito incluido!
Besos. Susana-Madrid

Hola he leido que alguien de vostros teneis el libro. "Jardines de Granada" de Prieto- Moreno. F.

Como es imposible comprarlo ya que se encuentra descatalogado.

Queria preguntar si alguin podria haferme las fotocopias y mandarla por coreo.

Esta claro que voy a pagar las copias il coreo y el disturbo.

Saludos,

Manfredi Biasutti

mmramos, gracias por el paseo...conozco Granada...una ciudad que me entusiasma...por muchos motivos.

Besos Nube

Que bella es Granada que nombre tan hermoso tiene, ya me gustaría darme una vuelta por ahi y llegar a Casablanca y a Fez para admirar aquellos preciosos jardines de las mil y una noches... ¡Saludos a todos y Bravo por tus fotos Granaíno!

¡HOLA, MMRAMOS!: HE VISTO EN INFOJARDIN QUE TIENES EL LIBRO "JARDINES DE GRANADA", DE PRIETO MORENO. POR LOS DETALLES QUE DAS, CREO QUE ES EL QUE YO ANDO BUSCANDO.¿ESTARIAS DISPUESTO A VENDERLO?. SI ES ASI, ¿CUANTO QUERRIAS POR EL?. NATURALMENTE, TODO ESTO ES CONTANDO CON QUE ESTE EN BUEN ESTADO.
SI ES ASI, POR FAVOR, CONTACTA CONMIGO EN LA SIGUIENTE DIRECCION: agopegran@mailpersonal.com.
Muchas gracias.
Saludos
Agustín González

Granada, España

Oye Vega, y los cipreses a los que te refieres ¿no sería en Córdoba? Porque allí si que se cortaron varios cipreses enormes y viejos para que se vieran las murallas, el jardinero que se encargó de cortarlos es amigo mío y por eso lo sé.
Un saludo. Maite

Uff......... por suerte puedo ver este mensaje, que me lo habia perdido como tantos otros.....

Una maravilla las fotos MM, la calidad de la ultima, que es la que colocaste en el mensaje es increible.

Granada me encanto, tiene un encanto especial, fue uno de mis lugares preferidos cuando conoci parte de España al que no dejaría de volver si tengo la posibilidad de retornar algun día.
Me quedo mucho por conocer, el Albaycín no lo recorrimos nada de nada :oops: estuvimos con poco tiempo y mal asesorados :evil: .....
Eso si, me comi las mejores (y gratis) tapas!!!!!!!!!

Gracias por este regalo....... es un hermoso lugar...... me ha puesto un poco nostalgica :wink: