hola amigos otra vez!!

Ahora tengo un problema mas gordo que antes!!!, pues como ya es hora de salir a regar el jardin...,pues a ello iba...cuando me he encontrado con esta sorpresa!!!!...una culebra enorme y verde,creo que se llama bastarda por aqui,por mi tierra,y no se ha inmutado ...,ha seguido tan campante y se ha metido entre un macizo de petunias y bocas de dragon...!!!!
QUE HAGO??? COMO LE DIGO QUE SE VAYA???? no me atrevo a volver a salir...y no es que yo tenga nada en contra del animalito ,pero es tan gorda como mi brazo!!!!
SOS SOS

cómo tu brazo??????? de veras???? :shock: :? Creo que este tipo de serpientes son inofensivas....y aunque no lo sean yo no las mato tampoco (tienen derecho a vivir al igual que nosotros no?) Los otros días apareció una falsa coral en el frente de mi casa y cuando mi marido la vió fué inmediatamente a buscar un rastrillo para sacarla y llevarla al monte de pinos que tenemos frente a casa....aparentemente hubo incendio en las cercanías y vino a dar frente a casa, sino, cuando ven jente se espantan,no se acerca......ete aquí que cuando había llegado mi marido para sacar a la pobre, el vecino la había triturado. Considero que tenemos que sacar esa mentalidad de la gente en general hablo, de matar todo cuanto se le cruce en el camino sin razonar si hace o no daño, si es venenosa o no.....si ubicándola en un lugar protegida de la gente no es amenaza.
YO que tu Carmen utilizaría un rastrillo (de esos para juntar las hojas de los árboles) y la llevaría para un lugar más seguro para ella y para ti también.....no crees? :wink: Si no lo puedes hacer pide ayuda.....pero a alguien que no sea como mi vecino :risotada: :?
Un beso y suerte!
:mellado:

La culebra bastarda es la serpiente más grande de la península. Tiene mal genio y con el tamaño que gasta creo que no deberías ser tú la que la expulsara. Sí es venenosa pero el diente que inocula el veneno está muy atrás en la boca y el mecanismo de inoculación es muy rudimentario, a diferencia de las víboras, por lo que no sería el principal problema.
Busca alguien con algo de experiencia, pero si decides hacerlo, con un palo largo y con un gancho en la punta es más que suficiente para sacarla de la finca, cogiéndola por debajo, más o menos por la mitad del cuerpo y recogiéndola de nuevo cada vez que se caiga.

Hola Carmen, la culebra bastarda o de Montpellier es la más grande de la península, puede rebasar los 2 metros de longitud, pero no es venenosa.
Pues no sé cómo puedes hacer que se vaya, pero yo llamaría al SEPRONA o a alguna organización para que se la llevara, pues un animal de ese calibre es muy difícil de manejar.

Como no me atrevo a salir a regar me he estado informando, y si es venenosa pero dicen que tiene los dientes muy atras ,en la garganta y les resulta dificil morder, pero es agresiva y se te enfrenta si vas a echarla...Y si ,no exagero ...,es gorda como mi brazo y bastante larga,creo que viene porque tengo topos en el jardin,pues he leido que se alimenta tambien de ellos.No se puede comparar a una coral por supuesto...,pero impone...
No mato a ningun animal,y si llamo a alguien la matara...,porque aqui en mi tierra les tienen panico y matan a toda culebra que ven...

Carmen....me temo que si :cry: :cry: :cry:
No tienes algún familiar mas audaz????

Geraldine, no, solo mi padre y mi hermano...pero les tienen un miedo atroz,y yo no quiero que la maten, pues el animalito ha venido porque tenia hambre seguro,y no por eso la voy a condenar a muerte,considero que toda vida es sagrada .Esto son las Hurdes ,una comarca al norte de la provincia de caceres,montañosa y con mucha vegetacion, y claro ,hay muchos reptiles...,pero esto que la gente considera un inconveniente es una gran riqueza

tera, no me atrevo ,esperare que se vaya...Se que es muy agresiva y es mejor no molestarla,despues de todo,ahora que ya estoy mas tranquila y pensandolo bien ...,si caza algun topo me hace un beneficio
PACIENCIA...,y ya se ira...,aunque hoy se quedaran las flores sin regar...,bueno pues mañana madrugare y las regare...

GRACIAS POR TODO!!

no la podrás espantar con el agua del riego???? Podría ser una alternativa, el chorro sale con fuerza......la podrías ir empujando. Pues eso velo tu...que tengas suerte y que mañana ya se haya ido!
Saludos! :wink:

tomillero, SI ,he leido que es venenosa,pero es raro que muerda,aqui en mi tierra ha mordido a algunas personas y dicen que duele muchisimo la mordida,a parte se hincha mucho y hay mucho malestar en general,por eso la GENTE MATA A TODA LA QUE VE
un abrazo!!

Rectifico entonces lo que dije de que no es venenosa. Pero si llamas al SEPRONA, estate segura de que no la matan; ellos están para proteger la naturaleza. Se la llevarán al monte.
Chao.

Se pueden sacar bien a mano, con un guante si acaso, agarrándolas cerca de la cabeza. Pero hay que atreverse, claro.

Yo creo que si la hostigas con un palo acabará saliendo. Luego tendrás que "guiarla" para que vaya fuera de tu finca. Pero si no la echas lejos, es fácil que vuelva.

Lo mejor es atreverse a agarrarla y llevarla lejos. Te lo digo por experiencia con las de escalera.

La opción de tomillero de llamar al Seprona me parece la más acertada :okey:

No sé, a mí personalmente me encantaría tener una serpiente en mi jardín (nada de ratones o topos nunca más), pero es que me gustan las serpientes.

En efecto la bastarda es venenosa y ataca y muerde si se siente amenazada o acorralada, por eso lo de sacarla con un palo si no lo has hecho nunca y además te da miedo no lo recomiendo. Sobre todo si es como tu brazo de gruesa (un metro y medio, por ejemplo?)

Yo la dejaría e intentaría convivir. Cuando salgas al jardín se esconderá y ya está, y si se termina los topos se irá sola. Pero no la mates (ya sé que no piensas hacerlo).

Carles

Si a mi me sale algo así, que ya me ha pasado entrar alguna aunque pequeña, pondría el pueblo en danza si no moría de infarto, preferiría enfrentarme a un miura , el terror me deja paralizada, he buscado ahuyentadores comerciales de esos ultrasonidos, pero como son sordas no funcionarán, encima si la echo puede volver y con su familia mas adelante.
Perdón a los amantes de estos bichos, pero como es algo superior a mi si el seprona se la lleva....pero yo recurriría a la leche o agua con insecticida del grupo C vigilando sus efectos y retirándolo cuando cumpla su función para proteger el resto de la fauna.cualquier animal en mi casa, pero un reptil ni de lejos y que me perdonen , pero NO puedo, es superior a mi.
Si alguien conoce algún medio para ahuyentarlas le agradecería me informara, cada verano el mismo pánico a que pueda venir una.

A mí me sucede como a Carles, me encantan. Pero te entiendo perfectamente, Worsleya, porque mi madre es como tú, los bichos es algo superior a sus fuerzas. Tal vez por eso le salió un hijo bichero, para equilibrar un poco ;-)

Sobre cómo ahuyentarlas... ni idea.

Por cierto, Carles ¿metro y medio?, yo diría que más, a no ser que hablemos de brazos delgaditos...

Pero qué suertuda, sí sí que se montan una peli buena para asustar, se levantan medio metro y bufan y juegan a atacarte, pero sólo si se ven acosadas ,igual que tu ¿no?, dejála una temporadita, te dejará sin topillos la parcela y riega sin miedo, antes de morder te hace el gesto treinta mil veces.

Carles, A mi tambien me gustan todos los animales...,solo que no estoy acostumbrada a vivir con serpientes de ese tamaño. A veces me he encontrado alguna pero pequeñita,como del tamaño de las viboras,creo que eran de escalera....,incluso una vez cogi una con unas tenazas y la eche fuera porque queria entrar en casa...,pero la de ayer!!! no,no sali hasta esta mañana a las 7.30 que fui a regar,...y ya no estaba !!!! No me molesta encontrarmelas en el campo ,y afortunadamente no les tengo el panico que la gente acostumbra..., pero en casa ...,no.Aqui hay muchas!!!,hasta yo he visto algunas que no constan en la peninsula como la culebra leopardina(he visto 2 de estas),tiene unos colores impresionantes,tambien las hay de herradura,verdiamarilla,lisa meridional,de esculapio,de cogulla,de collar,viperina,...ect..y viboras he visto v.berus y v.latastei.
Cuando voy por el campo me voy fijando en todos los bichos que me encuentro...

Opino como ya te dijeron, si llamas a alguien que sea seprona, no te vaya a salir alguien como dos de mis vecinos que ya se cargaron unas cuantas.
Son de los que si se mueve y no es una vaca o una oveja, matarile :cry:
La ultima fenecida fue una pequeña culebrilla que tuvo la mala ocurrencia de pasar por delante de su casa.
No media mas de un palmo, pero le dio tantos palos como para matar a un oso.
Bestias hubo y habra toda la vida, asi que lo dicho, piensa a quien llamas y que tengas suerte y tu amiga tambien.

Un saludo a todos

Toño Salazar, brazo delgadito,no,el mio esta fuerte,pues mido 1.62 y peso 65 kg

Fino, algunas tienen la costumbre de hincar parte del cuerpo en el suelo y soltarte un latigazo con la cola...,al abuelo de una amiga mia uno de estos animalitos le rompio las 2 piernas de una embestida!!!

brazo delgadito,no,el mio esta fuerte
Pues entonces eso, que yo creo que medirá más de metro y medio.

Pero no cuentes esas cosas de latigazos y piernas rotas, que luego la gente se lo cree y coge más miedo a estos animales.

al abuelo de una amiga mia uno de estos animalitos le rompio las 2 piernas de una embestida


ya me imagino, y después se despertó ¿no? :risotada:

Poco más que añadir, pero por si acaso resumo: venenosa si, peligrosa no ... y devoradoras de roedores y demás bichillos. ¿Cómo ahuyentarlas?, quizás comprando una mangosta, como hacen en la India ...
Pero vamos, si le das la brasa con la manguera o molestándola con lo que sea, quizás termine por irse. Y también si no tiene comida ...

Saludos

Kira,Pues te dire que no me invento nada,entre otras cosas odio las mentiras y las fabulaciones,no soy en absoluto dada a ello. le sucedio a un abuelo de una amiga mia que ademas es biologa y muy realista.No importa si la gente no lo cree...,quiza mejor asi ,pues segun dice Toño Salazar luego la gente les coge mas miedo a estos animales.Tengo tres hermanos que han sido testigos de las costumbres inusitadas de este reptil ,de lo que no estoy segura es de si este comportamiento es de la culebra bastarda u otra semejante a ella.Y si no venid aqui y atreveros a cmprobarlo !!!!

Sinceramente, pensé que era una broma ...

Yo es que también soy bióloga y muy realista ... Y dudo que una culebra española tenga capacidad para tanto ... no digo otras de otros sitios ... Una pierna de ¿un adulto? no se rompe por un golpecillo ...
He manejado culebras (aunque debo decir que muchas más muertas que vivas ...) y he leido bastante sobre ellas y jamás he oido en las autóctonas ningún comportamiento similar ni lo creo posible ...

Y además tengo tendencia a dudar de muchos comportamientos "populares" que se les atribuyen, a ellas y a los anfibios y otros muchos animales, porque por un problema de falta de cultura, o desconocimiento, o fobias o no sé qué se les atribuyen a estos animales unos poderes y comportamientos realmente variopintos y más falsos que una moneda con dos caras ... pero que mucha gente se los cree a pies juntillas ... Para muestra un botón:los sapos escupen y te pueden dejar ciego, las culebras maman de las cabras, ... por cierto, el de que clavan la cabeza y dan latigazos con la cola lo he oido muchas veces, pero jamás a un estudioso de ellas ...

Saludos

Saludos

Yo también pensaba que lo decías de broma, Carmen.

No digo que te lo inventes pero, con todos mis respetos, tu amiga, su abuelo o alguien se inventó la historia. Ninguna culebra hace eso, ni mucho menos tiene capacidad para romper dos piernas a nadie (antes se rompería ella, supongo).

Cuando estudiaba en León había en el colegio mayor un tío que contaba historias extraordinarias sobre culebras. Juraba haber visto cómo una culebra que estaba en lo alto de un monte, al verle a él en la parte de abajo, se hacía un círculo y se lanzaba rodando ladera abajo contra él. Le decíamos que era imposible, compañeros biólogos que estudiaban allí también, y él erre que erre, que en su pueblo las culebras hacían eso.

También contaba cómo entraban en casa de las recién paridas, metían la cola en la boca del lactante, para que no llorase, y se dedicaban a mamar del pezón de la madre. En esta ocasión juraba que eso le había pasado a su prima. Era inútil explicarle que, anatómicamente hablando, un reptil no puede mamar.

Y decía que había visto una culebra atravesando un cortafuegos, de tal manera que cuando la cola todavía no había acabado de salir por un lado, la cabeza ya se había ocultado por el otro. "¿Pero cuánto medía ese cortafuegos?", le preguntamos. "Oh, pues como todos los de aquí, diez o doce metros..."

Os aseguro que aquel tío realmente se creía todo lo que contaba. De la misma manera que os aseguro que es todo más falso que un billete de 7 euros.

La imaginación se dispara cuando de animales se trata. Ahora recuerdo también que en un pueblo de Valladolid un paisano me juraba haber visto cómo un helicóptero del Icona lanzaba cajas de culebras desde el aire "para repoblar". Lo normal es que te digan que han visto lanzar topillos (sí, sí, es una leyenda urbana muy extendida; bueno, urbana no), pero este fulano iba más allá.

En fin, que las culebras son unos seres extraordinarios, pero ni son tan inteligentes ni tienen tantos poderes ocultos.

Saludos,
Toño

Toño y Quira: estoy de acuerdo en que hay muchas historias increibles y leyendas imposibles entorno a los reptiles ...,debido sobre todo a la ignorancia y al miedo que inspiran.Tambien es cierto que yo no he sido testigo de ninguno de esos comportamientos extraños...,pero no es menos cierto que aun se desconoce mucho del comportamiento de ciertas especies.No se puede negar nada solo por el hecho de parecer imposible ,no haberlo visto o leido en algun manual...,si todos tuvieramos esa postura la ciencia no avanzaria ,estariamos en la edad de piedra todavia.La experiencia me ha enseñado no negar nada por muy inverosimil que parezca , siempre dejo una puerta abierta,la postura contraria seria anticientifica.Aunque los ejemplos no vienen muy a cuento ,alguien teorizo que el sol daba vueltas alrededor de la tierra y estuvimos inmersos en ese error bastantes siglos , la ciudad de Troya siempre se tuvo por una leyenda hasta que alguien se tomo la molestia de indagar y la encontro...,y no una ,sino 8.El celacanto hasta hace mucho no era mas que un fosil...,y esta vivito y coleando !!! y asi podria citar muchos mas ejemplos...

Me alegro de haberos conocido amigos,me apasiona todo cuanto tiene vida y soy terriblemente curiosa...,como sois personas formadas , cuanto no podre aprender a vuestro lado!! Yo estudio biologia por mi cuenta, solo soy una aficionada ,pero un dia de estos puede que me matricule....,me gustan tanto los vegetales y los bichos !!!

Un gran abrazo!!

Pues sí, me refería a un brazo más finito...

Worsleya, viviendo en Canarias creo que tendrías que aprender a soportar a los reptiles, pues todos los que tenéis están protegidos y casi todos son endémicos y por lo tanto sus poblaciones son frágiles y vulnerables... En el mensaje de "Problema con lagartija" puse varios enlaces con fotos de lagartos canarios, míralas por si por tu zona tuvieras alguna población de ellos. En Canarias no hay serpientes, puedes estar tranquila al respecto.

Carles

AAAAY señor señor, cuanto miedo a quien no tiene culpa, sino pánico cuando se les molesta. Es como el tema del lobo, que viene el lobo, que viene el lobo. Pobres de nuestros más insignes y preciados símbolos (que es en el estatus que se están quedando) de la fauna ibérica. La ignorancia y yo qué sé más es la culpable de estas vergonzosas azañas. Porque la ignorancia no consiste en no saber, sino en saber demasiadas cosas que no son verdad (creo que ya lo decía Ramón y Cajal).
Mi mujer, que es Canaria de la Isla de La Palma, y yo tenemos una casita en Moaña, en Galiza, que es donde vivimos y donde hemos puesto una huertita, para continuar la tradición familiar, además de nuestro querido jardincito...que nos está dando mucho trabajo montarlo.
Allí queremos meter fauna típica de jardín, sí, me explico. En el jardín que construyó mi abuelo había especies de tritones cerca del pozo, sapos, culebras, un erizo común, a veces aparecía una comadreja a chinchar a las gallinas pero el perro le daba espantada, hasta un gato que iba y venía a su antojo.
Pues bien, ese jardín, antaño rodeado de huertas y de un entorno rural, hoy se ve rodeado de una zona urbana con grandes edificios donde antes había huertas, por lo que la fauna que por allí había buscó refugio en el jardín del LLello y por allí todavía quedan algunos bichejos para nuestro deleite. Sobre todo aves, pero también culebras, incluso de escalera tuve controladas dos una mucho más joven que la otra, alguna Natrix natrix, y dos especies de Podarcis sp.(lagartijas) que siguen rondando por los muros sobre los que da el Sol y apoyan los preciosos y antiguos rosales que plantó mi abuelo cuando mi madre era niña.
Con este rollo quiero contar que nosotros hemos cogido una tierra inerte, de jabre en su totalidad y al queremos convertir, en ello estamos y con ayuda de este foro, en un hermoso vergel, donde podamos admirar también como llegan o hacemos llegar especies silvestres que busquen refugio entre nuestras matas :risotada: :risotada: . Cuando llegamos allí había una Natrix natrix y ahora hemos metido una Lacerta viridis bastante jovencita y un par de sapos. He de meter un erizo que además del gato les dan mucha caña a los ratones, que también hay, de esos rubios de campo.
Mirad, no hay nada más gratificante. La ilusión que nos hace y el ver que tenemos un jardín (proyectado) lleno de vida, estudiar y leer, comprender las especies vegetales y animales que lo pueblan hacen que nuestra comprensión por el medio sea mayor, al igual que la de los niños que estén por llegar. Es muy educativo. :wink:
Tenemos que vencer nuestro miedo y nuestra ignorancia sobre lo que nos rodea. :wink: :wink: Eso nos hará disfrutar más de nuestro entorno. ¿No lo creéis así?

La de Carmen BC mas parece una MATRIX MATRIX, que poderio de vibora, no?
:shock:

Un saludo a todos

Afortunadamente solo hay reptiles en las tiendas especializadas.
El lagarto famoso esta en El Hierro y en algunas zonas unos marrones repugnantes, estos solo me dan asco, pero las culebras me dan pánico, me dejan inmovilizada, espero no ver ninguna en todo el verano, hace dos años me amargaron las vacaciones, primero la hija y al día siguiente la madre, el final no lo cuento por si acaso.
Carles: no lleves reptiles a tu casa que ademas de asustar a tu madre se comeran tus cactus.

Jeje, yo el problema lo tengo con los caracoles (si eres quien creo que eres ya lo sabrías). A mi madre no le asustan, pero mi novia me ha prohibido que si alguna vez tenemos jardín haya ningún tipo de ofidio... Ranas parece que sí acepta...

Error, error, el lagarto famoso está en el Hierro, pero hay lagartos endémicos en todas las islas, si ves las fotos verás que no siempre son marrones repugnantes sino que en la época de celo les salen manchas azules y rayas y son maravillosos...

Carles


http://www.nafcon.dircon.co.uk/gallotia.html


Gallotia stehlini

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_stehlini_(Bilder).html

Gallotia caesaris gomerae

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_caesaris_gomerae_(Bilder).html

Gallotia galloti

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_g_galloti_(Bilder).html

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_g_eisentrauti_(Bilder).html

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_g_palmae_(Bilder).html


Gallotia simonyi bravoana

http://www.lacerta.de/Seiten_Bildarchiv/Gallotia_simonyi_bravoana_(Bilder).html

Creo que se debería pensar más cuando alguien dice que defiende los animales a muerte.
Primero son las personas.
Es muy bonito vivir en una ciudad, ir al zoo dos fines de semana al año, ir al pueblo un mes como mucho, ver todos los documentales que caen en tus manos y comprar Natura cuando tienes que esperar una consulta en le medico...todo para demostrar que eres un gran amante de los animales.
Yo lo soy, pero no entiendo que se les tenga que respetar mas que a las personas. Las fabulas del lobo, se las ha currao el solito, pero que sigan metiendo dinero para dejar zonas protegidas, y el lobo se va mas al norte, y mata ovejitas (va cuentos, si total el pastor donde va a vivir bien es en la ciudad). Pero al dejar zonas protegidas al lobo, no dejan cortar leña, no limpian los montes (desbrozan), y hay muchos mas jabalis, corzos, ciervos...
Como yo vivo en un pueblo desde que nací, y una semana si y otra tambien tengo que ir a la ciudad (medicos, burocracia, papeleo..), pues que Dios me pille confesado por esas carreteras de el mismo. Ah!, y que no se haga de noche antes de vover a casa, por que sino las posibilidades de fauna in vivo aumentan.
He pillado un ciervo (la broma solo me costó 2 meses sin coche y un dinerillo de na 7.000 €, que me pagó la junta despues de 5 meses), pero no me maté (suerte otras personas en esa misma carretera sí.
Mi cuñada pilló hace 5 años un corzo, de mi pueblo en los dos ultimos años han pillado 4 jabalies con los coches. Nadie se ha matado. La noticia es cuando alguien se mata.
Tengo una culebra en mi casa, no la puedo matar por que me encantan y mi niña esta histerica perdida...por favor.
Las personas hablan, tienen sentimientos y un largo etc...
Si supieseis como estan las carreteras por aquí. Rurales dicen los civitas.
Quien pillase una ambulancia a tiempo en no pocas ocasiones.
El dinero que invierten en tener que pagar al Serprona para sacar una culebra de un jardín, no lo pueden dar para arreglar esos cuestos de las Hurdes.
No seamos hipocritas, a mi me gustan los animales, pero no antepongo a un animal por una persona.

El lobo siempre puede contratarse barato para hacer de pastor.

He releído mi mensaje y me parece que quedó un tanto brusco. Pero te agradezco mucho, Carmen, que o te lo hayas tomado a mal.

.No se puede negar nada solo por el hecho de parecer imposible ,no haberlo visto o leido en algun manual...,si todos tuvieramos esa postura la ciencia no avanzaria
Ay Carmen, precisamente los científicos nos guiamos por esas premisas: las cosas, o se demuestran o no sirven. Especialmente cuando parecen improbables. Se pueden elaborar teorías, sí, pero siempre sobre una mínima base demostrable, y con posibilidades de verosimilitud.

Sé lo que estás pensando, que somos muy cabezotas. Y sí, tienes toda la razón ;-)

Por otra parte me alegro mucho de tu afición. Si quieres estudiar la carrera de biológicas, adelante. Pero te daré mi opinión, y espero que Kira no me riña: ella sabe tanto de bichos no por ser bióloga, sino por tener afición. Y porque se habrá leído, por su cuenta, unos cuantos libros. Y en el campo se habrá fijado en esto y aquello. Y esas cosas no se estudian.

Lo que quiero decir es que si te gustan los bichos y quieres apreder sobre ellos, no es necesario estudiar biológicas. Ahora bien, si quieres algo más que saber de bichos, biológicas es una carrera muy bonita.

Saludos,
Toño

Jo ... :aaaaaaaa: yo me encuentro eso en el jardín de mi casa y lo primero que hago es pedir asilo político en casa de algún amigo y luego llamar a los geos o al ejército, o a la legión, pero yo no vuelvo a casa si no me certifican que ya se la han llevado! :nohesido:

Carles: muchas gracias por los enlaces que seguro le gustaran a mas de uno, pero no tengo la menor intención de visitarlos.
Afortunadamente en la zona donde vivo no hay esos bichos, a lo sumo alguna cucaracha que viene volando, porque aqui las cucarachas vuelan, por si alguien no lo sabe.

Tienes razón escaramus .... lo que hay que hacer es invertir esa pasta que nos gastamos en medio ambiente, proteger especies, parques naturales y otras zarandajas en asfaltarlo todo y eliminar la fauna y la flora y así evitaríamos problemas.

Y los lobos y otras alimañas, pues que las generaciones futuras las puedan ver en zoos o mejor en fotografías, que sale más barato.

Saludos

WORSLEYA A MI TAMBIEN ME DAN ESPANTO!!!!!!!!!!!!! esta muy acertado lo del Seprona!!! saludossssssssss :D

Escaramus...confundes el culo con las témporas con perdón. Con esa mentalidad no vamos a ninguna parte en absoluto. Ya no se trata de querer ni amar a los animales, que eso todo es muy bonito. Se trata de que el hombre es tal plaga que está terminando con las demás especies. Y que todos nuestros variados y ricos ecosistemas es patrimonio de todos y garantía de un futuro mejor para nuestros hijos. Que el planeta funciona así y no como nosotros digamos.
Yo también nací y vivo en un pueblo y sé de lo que me hablas. Y pienso que vivo en el paraíso, que la suerte de que mis hijos nazcan y crezcan en medio de todo este inmenso paraje es una garantía de salud y de buen desarrollo para nosotros y para ellos. Así es.

Y el lobo, señor mío, no es una alimaña. Caza para comer y su reputación es bien sana, pues nunca y digo nunca, le reto a usted a ello, ha atacado a ninguna persona en la Península Ibérica. Y le hablo de lo que sé, de registros e investigaciones realizadas por la BBC y por la Universidad de Santiago de Compostela.

A cuidarse. :wink:

Juzga tu mismo querido Gerardo. Pero es verdad he confundido que estamos en el culo del mundo con la temporda que llevamos, mira:

Un lobo mata en Milles de la Polvorosa 25 ovejas en presencia del pastor y a plena luz del día
19 ovejas muertas y otras seis desaparecidas es el balance que ha dejado el ataque de un lobo en la localidad de Milles de la Polvorosa, con la particularidad de que éste se produjo por la tarde, hacia las cinco y media, y de que el pastor estaba con el rebaño. Tomás Donado Robles...
Tanto en Mózar de Valverde, como en Milles de la Polvorosa, son conscientes de que el monte que comprende ambos términos cuenta con población lobuna de forma permanente y sugieren la idea de que además pueden haberse desplazado lobos provenientes de otras zonas, ya que la Sierra de la Culebra está muy próxima.
Esta situación hace que apenas dos pastores, el que ha sufrido ahora el ataque, y otro en Mózar de Valverde, sean los únicos de ambas localidades que se atrevan a pastorear por la zona del monte....
SAYAGO: Un ganadero de Moral pierde dos ovejas en un ataque de lobos a pleno día
SAYAGO: Los lobos matan ocho ovejas en una explotación de ovino próxima a Gamones
LA GUAREÑA: Los continuos ataques de lobos reducen a la mitad el censo de reses bravas de un ganadero de La Bóveda
Ayer mismo tuvo que dar cuenta de la muerte de otro animal en la finca "Carmona", de Castronuño (Valladolid), que viene a añadirse a otros cuatro ataques en lo que va de año. Sin embargo, aún tiene pendiente de cobrar las bajas sufridas a lo largo del pasado año 2003, con el agravante de que cada vez encuentra mayores dificultades por parte de las aseguradoras que rehuyen los seguros por ataques de lobos.
TIERRA DE CAMPOS: Los lobos atacan y matan 43 corderas en una explotación junto al casco urbano de Villafáfila
El presidente de Coag-Zamora, Miguel Blanco, señaló con elevado tono que «durante los ocho años que lleva el actual gobierno han caido 4.000 los agricultores cotizantes a la Seguridad Social Agraria en Zamora. En estos últimos años se ha reducido el censo del ovino-caprino de 4.000 a 2.000, un 50%, pero se han multiplicado por cinco los ciervos y los jabalíes, y se han triplicado los lobos. Esto es lo que se ha sucedido en los últimos años: desaparecen los agricultores y ocupan nuestro lugar ciervos, lobos y jabalíes».

Esto es realidad. Pero no me malinterpretes, creo que se puede buscar un equilibrio, pero insisto no hay que ser naturaleros, hay que ser naturorealistas.

hola Carmen!!! Que has hecho con"la bestiA???dimelo que no duermooooooooooo :aaaaaaaa: :terror:

Soy de Galiza Escaramus, se por proximidad a zonas de ataques los desperfectos que ocasiona un lobo o una manada que suelen ser de no más de 4, si llegan. También se lo que es que ataquen a tu ganado perros asilvestrados que no tienen miedo al hombre y se les achacan los ataques al lobo. También he vivido la cuestión de ganaderos que actuando mediante la picaresca para cobrar un seguro achaca al lobo lo que no es del lobo. Aquí también ataca el lobo, cuando puede, porque tiene mucha hambre y no le queda más remedio que ir a por lo que hay más a mano, el ganado. Imagínate que quisieran acabar con el tigre en la India porque no puede uno pasear tranquilo por la selva o llevar tranquilo su ganado al río. Somos nosotros quienes achicamos el territorio del lobo y los que hemos disminuido sus recursos en los montes: ciervos, gamos, corzos, etc. sólo para nuestro uso cinegético.
Y si tu hablas de acciones naturorealistas, estas son las que año tras año se llevan a cabo desde el Principado de Asturias con modelos como los del proyecto FAPAS para la protección del lobo y del oso cantábrico, y que no se aplican en el resto de comunidades como Castilla y León. La educación es lo primero. Una educación concienciada y a tope, llevada hasta sus últimas consecuencias.
Pero qué más da, para qué tanto programa de tvsión., tanta revista, tantos cursos, cursillos, películas.Tanto hacer intentar comprender lo que significa que aún haya lobos y osos en la Península, que haya tal grado de biodiversidad en Europa. Tanto dibujo animado para nuestros hijos para educarlos para la paz y la concordia. Tanto programa político por la protección del medio ambiente...si total dejan que nos hundan petrolero o nos mandan a la guerra. Para qué...cuanto antes nos vayamos nosotros al garete, creo que a este milagro llamado planeta Tierra le irá muchíiisimo mejor.
Para colmo de la estupidez el del año pasado cuando la secretaria de la consejería de medio ambiente en Andalucía dabas escusas por las muertes de linces en la carretera: "Es que parece ser que el lince es menos inteligente de lo que pensábamos""suponíamos que si trazábamos la carretera por allí el lince ni se acercaría, pero no, es que siempre pasan por la misma ruta que suelen hacer"...es lo que hay...pero no lo que nos merecemos. Con estos políticos, cual es la educación medioambiental, donde los guardianes de nuestro patrimonio natural. PFFFFFFF.

Miosotis, No la he vuelto a ver el pelo,por suerte para ella ,porque me tiene muy indignada,resulta que yo tenia en mi jardin dos lagartos ocelados y estaba contentisima con ellos,porque a parte de que haya pocos ,se comen muchos bichos dañinos para las plantas...,pues bien desde que aparecio ella no los he vuelto a ver,por lo que sospecho que se los ha comido la mala bestia!!!.Y eso no me gusta ,porque c.bastardas abundan mucho,pero lagartos ocelados se ven pocos.Asi que mejor que no vuelva a aparecer ,porque como lo haga con lo enfadada que estoy se va a llevar unos buenos golpes...,y paso de lo grande que es...,pues mas grande que ella soy yo.No me va a amilanar!!!!! Le quitare las ganas de comer mas lagartos !!!!

oooh con lo bonitos que son los lagartos ocelados. Y cuando son grandes son preciosos. Yo aquí rescaté uno que se coló al almacén del laboratorio y lo llevé al jardín de casa...hace dos días que no lo veo...Los dos primeros días, allí estaba al sol como un rajá encima de las piedras. :o

La naturaleza es así. Las culebras comen lagartos, no tienen la culpa. Matándola no cambiarás nada. Pero si es de casi dos metros te llegará para un bolsito.

Worsleya, los enlaces eran para que veas cómo es el lagarto endémico de tu isla y no envenenes a más si son de esa especie, no para darte miedo ni nada....

Carles

Hola Carmen, yo soy de Plasencia, en alguna de las fincas de mi padre las hay tb. Las culebras (aunque son algo violentas las bastardas) no te van a atacar si tu no las pones en peligro o las acorralas hasta q no tengan salida.

Tienes gatos o perros? (suelen ahuyentarlas), prueba a poner un radiocassette con musica que sea grave y ponla alta, me han dicho q da resultado, eso si deberas tenerla bastante tiempo para q la culebra vea q es algo constante y q interrumpe la paz de su morada.

Espero q te sirva.

Steban

OOOOpppppssssss, no había visto el resto de páginas del mensaje, en fin, pa otra vez pueden servir mis consejos.

Chau

Yo tambien he tenido la visita de una serpiente en el jardin. Ellas son de gran ayuda para eliminar ciertos bichos, pero una vez que ha cumplido con su trabajo ;) lo mas recomendable es que llames a alguien profesional que se haga cargo de ella. Suelen llevarles a su habitat natural (o mas parecido). Dejales que ellos se hagan cargo :D

saludos :)

estaba viendo fotos de la culebra :S creo que no me meteria con ella :( y mira que a mi me gustan y todo, eh, pero creo que eso se lo dejo para los que las conocen mas de cerca ;)

Gerardo Fernández Carrera, Pues los mios debian ser pareja porque he visto varias crias por los alrededores,ademas tenian una gran familiaridad conmigo,pues no se marchaban cuando yo salia,sino que seguian a lo suyo...,o buscando presas o solazandose placidamente...

Steban, Hola paisano...,de Plasencia eres??,pues esta cerca de aqui!!!

Si vuelve a venir...,a parte de apalearla(no matarla),puedo probar si no es suficiente ,con la musica !!,no lo sabia...gracias!!

Me alegra encontrar a un placentino aqui!!,un abrazo!!

Jo que suerte...a ver si veo el mío en cuanto vuelva a salir el Sol...por ahora lluuuueve...por fin. Ya tengo unas sandías del tamaño de una moneda de dos euros :sonrisa: :sonrisa: Y los tomates, los pimientos y demás...enhiestos cual pendón en lontananza...je, que cursi :mrgreen:

Gerardo Fernández Carrera, Pues tu si que tienes suerte con la huerta,mis tomates estan en flor y los pimientos aun no.Que pena ,sandias este año no tengo.Pero ya tengo judias verdes,zanahorias,lechugas,puerros,acelgas,y aun algunas habas y algunos guisantes...!!!!! Y estoy contentisima con todo..!!!!!!!

ya tengo judias verdes,zanahorias,lechugas,puerros,acelgas,y aun algunas habas y algunos guisantes...!!!!!
¡No me extraña que te entren bichos!, cualquier día me encuentras a mí...;-)

hola Carmen, de verdad que si me hubiera salido a mi una de esas me hubiera infartado, pero cuentame que hiciste, se te volvió aparecer.

saludos

Toño Salazar, puedes venir cuando quieras ,mi tierra es un paraiso que no hay que dejar de visitar,y si te gustan tanto los reptiles...,pues aqui hay para dar y tomar!!!
No lo puedo evitar ,he de rodearme de naturaleza!!!,me apasiona!!!,me encanta salir a la puerta y encontrarme como en el campo!!,y claro mucha vegetacion,pues mucho bicho.Esto es como un zoo,hay de todo,y como no mato a ninguno....
A parte me hace sumamente feliz comerme una lechuga que yo he cultivado,y coger un melocoton de mi propio arbol,aunque este año casi no tengo,tienen pulgon y la abolladura del melocoton ,y no los he curado por falta de tiempo...,y el jardin lleno de hierba y el huerto igual,y a pesar de las palizas que me doy...,y es que todavia soy bastante inexperta.Asi que te invito a arrancar hierba amigo!!!,no te puedes hacer una idea de toda la que hay!!!!!!

CINTHYA FALLAS ROJAS, No la he vuelto a ver,yo creo que se ha comido 2 lagartos ocelados que tenia y se ha marchado.Y con el cariño que les tenia yo a los lagartitos...,pues tenian unos colores muy lindos....Asi que mejor que no me la vuelva a echar a la cara!!!!

CarmenBC si vuelve a aparecer la culebra bastarda habla con Toro_Salvaje..... él te puede ayudar a resolver el problema.....



:mrgreen:

Carmen, C'est la vie, unos damos de comer a los otros...no humanicemos nuestro entorno...je :mrgreen:

bueno, nuestro entorno ya lo está, me refiero al comportamiento animal....