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Pues vaya maravilla, y si encima es barato... ¿Tienes información al respecto? Pero no sé, no sé... Hay algo que no me cuadra.

Esos "aparatos magnéticos" se suelen utilizar para impedir de forma directa la formación de incrustaciones calcáreas y de forma indirecta la corrosión. Interesante para los sistemas de riego por goteo y aspersión.

He estado buscando por Internet y he encontrado algunas informaciones que me parecen contradictorias. Entre otras muchas referencias, me he repasado la siguiente:
http://www.demac.es/demac/principios/demacind.pdf
y debo confesar que sigo con muchas dudas.

En un principio, la información técnica de esos "acondicionadores magnéticos" dice textualmente:

• El agua tratada con DEMAC desestabiliza, progresiva y lentamente, las incrustaciones existentes que serán liberadas y evacuadas por el flujo del agua.
• La calidad del agua después del tratamiento será la misma que poseía
antes de dicho tratamiento.
• No hay modificación química del agua. Las sales minerales necesarias
para la salud quedan en el agua.

Pues vamos mal... Si todo lo que evita en incrustaciones lo libera y evacua por el flujo del agua, irá directamente a las plantas. Pero luego, en un apartado titulado "Tratamiento de Agua para la Agricultura", explica que el campo magnético induce sobre las moléculas de agua ciertas alteraciones, entre otras:

Cambia el hábito de cristalización de las sales
Acelera e intensifica procesos de Absorción.
Acelera la disolución de sales inorgánicas
Cambia la concentración de los gases disueltos (no el CO2)

Y con ello se consiguen beneficios en la agricultura tales como:

• OPTIMIZAR el rendimiento de los fertilizantes en sus cultivos.
• MEJORAR la capacidad de absorción radicular.
• SOLUBILIZAR la fracción disoluble del suelo y arcillas.
• AUMENTAR la capacidad del campo, haciéndola más aprovechable por las raíces.
• REDUCIR la formación de terrones (equilibrio entre la solución del suelo y las arcillas, aumentando así la solubilidad del agua del suelo).
• ELIMINAR los depósitos de sales, facilitando a las plantas la extracción de nutrientes con más eficacia.
• ACELERAR el ciclo de maduración de plantas y cultivos, por la propia dinámica del agua entre el complejo arcillo-húmico y la solución del suelo.
• EVITAR y ELIMINAR las incrustaciones cálcareas y el depósito de algas en el riego por goteo y aspersión, aumentando así su capacidad.
• DISMINUIR el tiempo de irrigación, porque los nutrientes son absorbidos con más rápidez por las raíces.
• EVITAR las puntas quemadas, al conseguir que las sales cálcicas no se adhieran a las hojas.

¡Joder con los imancitos! Son la panacea del jardinero con suministro de aguas duras. ¿Cuánto has dicho que cuesta? ¡Me pongo uno en cada grifo!

De todas formas, esperaré la opinión experimentada o científico-deductiva de otros foristas.

¡Qué bonito! ¿Verdad Carlos?

Hace muchos años (¿30?) que me interesé por este "invento". No conozco más acerca de él que lo que exponen sus fabricantes, que es bien poco. Lo cual corresponde aproximadamente a lo que acabas de copiar en tu mensaje.

Y me digo yo: si funcionara eficazmente en todas las condiciones, su difusión hubiera sido enorme. Y no lo ha sido. Por algo será.

Por ejemplo: Algunos electrodomésticos (lavavajillas) llevan un descalcificador de los que se regeneran con sal gorda. La finalidad del descalcificador es evitar que el cristal, los cubiertos y los platos salgan empañados por la cal. Estos fabricantes estudian todas las opciones para modernizar los aparatos antes que lo haga un competidor. La aplicación de los imanes sería un adelanto ya que el coste del electrodoméstico sería menor y además no precisaría mantenimiento (el engorro de la sal) por parte del usuario. Pues bien, si no lo han aplicado digo yo que será porque el "invento" no funciona o no funciona siempre.

Incluso estoy dispuesto a admitir que puede que funcione con ciertas clases de agua y/o en determinadas aplicaciones. Pero no me creo que sea de aplicación universal.

Luego viene el análisis acerca de donde se crean deposiciones calcáreas. En el caso de la jardinería se me ocurren dos puntos posibles:

- Tuberías en general. El uso de tuberías de PE reticulado soslaya el problema.

- Goteros: El atasco no se genera por deposición de la cal del agua en circulación sino porque cuando el riego se interrumpe la gota se seca y la cal queda. El "invento" no creo que evite este problema.

Hola a todos

Pues ahí donde hay cal y goteros, ahí estoy yo. Tengo una preguntita respecto a lo que ha dicho Julio

- Goteros: El atasco no se genera por deposición de la cal del agua en circulación sino porque cuando el riego se interrumpe la gota se seca y la cal queda. El "invento" no creo que evite este problema.

¿tiene esto algún tipo de solución?

Por si sirve diré que riego con agua de pozo pero que pasa previamente por unos aljibes.

Gracias y un saludo

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Loida

Goteros con cal

Solamente tienes dos opciones:

(1) Desmontar los goteros periódicamente y sumergirlos en un ácido fuerte durante varias horas (de un día para otro).

(2) Añadir un ácido al agua de riego mediante una bomba dosificadora. Para esta aplicación los ácidos pueden ser (puestos por orden de manejo menos peligroso a más peligroso - los tres son peligrosos):
- Sulfúrico
- Fosfórico
- Nítrico

Para uso general (casi todas las plantas) el pH a la salida deberá ser de 6,5.

La ventaja de la segunda opción consiste en que el agua se convierte en excelente para las plantas, ya que lleva el pH al valor que más les conviene. Por lo general se suele elegir el nítrico.

Respectivamente hay que descontar de la dieta de fertilizaciones las cantidades de azufre, fósforo o nitrógeno que se aporten.


Alabastro

Entretente con el invento y dentro de 20 años nos cuentas como te ha ido. También deberás contarnos cómo te hubiera ido sin él.

Lo malo es que la mayor parte de mis goteros son integrados. Por otra parte como tengo distintas estaciones supongo que debería poner una bomba de esas en cada una, puesto que los caudales son diferentes. O a lo mejor podría poner una en la entrada del sondeo a los aljibes suponiendo que el caudal del sondeo fuera siempre el mismo, claro, que tampoco tengo ni idea.

Cuando te refieres a desmontar los goteros. ¿Consiste sólo en desenroscar la parte de arriba? Es que el resto queda metido en el tubo como un ancla.

¿Sabes si son muy caras esas bombas? Es que corren malos tiempos :)

Gracias y un saludo

No tengo idea de precios.

Respecto a tener varias estaciones, con su caudal cada una. Quizás el punto de inyección debería ser a la entrada del aljibe (tengo entendido que solo lo usas para regar) y si no, añadir un depósito para regar en cuya entrada se efectuaría la inyección.

No me he metido a fondo con el sistema de añadir un ácido aunque lo he visto en algunos lugares. Mi problema es la sal marina (además de la cal como todo quisque). Por tanto la solución que estoy en vías de implementar es lamentablemente más cara y consta de un osmotizador inverso.

Respecto a desmontar: conozco varios tipos pero ahora no caigo cuál puede ser el tuyo. Pero seguro que se puede desmontar al menos la parte que deba desatascarse. La obstrucción de goteros es un problema común y seguro que está previsto.

Hola a tod@s:
Hace años en Jerez de la Frontera se fabricaba algo parecido a lo que habláis, pero este hasta curaba no se que dolores, y muchísimas virtudes, tantas que a un juez le dio por mirar y lo vio tan claro que les invito una temporada a gastos pagados por el estado en Pto de Sta Maria 2, sentencia firme, mi madre le dolía el cuello y compro dos, uno en la entrada general y otro para la ducha, sigue doliéndole el cuello.

Pues no Julio: desde el aljibe (que se llena varias veces al día) uso el agua para todo.Y es el única agua que tengo.

¿Es que no es potable el agua si se le añade un ácido?

De potable nada. Es decir, no es apta para el consumo humano. Me refiero a los tres ácidos mencionados.

Ahora que si a una agua potable le añades un chorro de limón, un punto de azúcar y la pones a enfriar tendrás una excelente y refrescante limonada :wink:

Hola a todos!

Loida, la inyectora la debes colocar solo para agua de riego, aunque tengas varios modulos quizás la desviación de agua hacia la casa es independiente y podrías colocar la bomba justo detrás de esta desviación, pero para asegurarnos deberías poner un esquema del riego, señalando la toma principal y cada una de las secundarias y su destino (riego o casa).

En cuanto a precios hay de muchos tipos, incluso se puede hacer un tingladillo casero basado en un barril de cervaza, si te interesa te lo explico.

Los goteros integrados tienen el problema de que no se pueden sacar para limpiarlos, esto se debe hacer con ácido, es la única solución.

También si incluyes la bomba inyectora, podrías usar abonos para fertirrigar con reacción ácida, con lo que este problema sería mucho menor...

Julio

Pues ni se me había ocurrido que mis guisos podían saber un poo raro... Pero bueno, lo pensaste tú.

DiegoBe

La desviación hacia la casa no puede separarse de la salida general del aljibe. Lo único que tengo son llaves para cerrar las distintas zonas de riego y conservar agua en la casa.No sé si me explico. Pero sé que puedo tener agua en casa sin regar pero no regar sin tener agua en la casa.

Hacer un esquema de mi riego me parece... imposible (por lo menos hacerlo yo). El jardín lo he ido haciendo poco a poco y no está terminado. A medida que he ido añadiento arriatillos, terracitas y .. de todo, he ido llamando al técnico que es el que ha supuesto si hacía falta otra estación o no.

Así que por una parte cada estación tiene un caudal muy diferente y por otra no sabría como medirlo porque también he ido regulando.. pues ya no sé como se llama eso ¿(válvulas reductoras?) a mi criterio.

Y es que, para regar un jardín tan loco lo que pienso de verdad es que habría tenido que estudiar una carrera sólo para regar. Que conste que el problema no es sólo de la jardinera. Estoy en medio del monte y probablemente también hubiera que tenido que estudiar algo de geología.

Por cierto ¿sabéis algo de los goteros autocompensantes? Esos que sueltan la misma agua a lo largo y ancho de todo el sistema aunque estén en pendiente. Yo ya no me lo creo.

Y por último ¿cómo pueden limpiarse los goteros integrados con un ácido sin dañar las plantas?

Gracias y un saludo

Hola Loida!

Pues si existen los autocompensantes, y funcionan.

Un gotero tradicional, de forma muy grosera es un agujero pequeñito (aparte de los laberintos y demás), por lo que dependiendo de la presión aplicada aumentará o disminuirá el caudal emitido.

En cambio los autocompensantes tienen una especie de membrana que amortigua esas variacoines de presion, siempre dentro de unos rangos, emitiendo un caudal casi uniforme dentro de un rango de presiones, por ejemplo entre 10 y 15 m.c.a dan 4l/hora, si al principio del ramal de goteros hay una presion superior a 10 emitira el caudal uniforme hasta que la presion baje de 10. Es decir en un ejemplo si entra con 13 metros, tienes 3 metros de pérdidas (entre perdidas de carga y desnivel) para mantener el caudal uniforme.(Dios mio que mal me explico).

Bueno mejor mira aqui un ejemplo de esto:

http://www.azud.com/_spanish/riego/productos/mbtech2.html

En la parte baja derecha puedes ver las gráfica caudal/presion de las que te hablo.

Saludos.

Me parece que ya voy entendiendo lo que proponéis. Pero de todas formas no me atrevería a montar yo misma ningún sistema de inyección de un ácido en las tuberías. Y es que no tengo ni idea de caudales. Lo único que sé es regularlo a ojo si compruebo que me riega demasiado o demasiado poco.

Lo que sí se es medir el PH en un depósito de agua. Y lo que se me había ocurrido es que si había algún medio para desatascar mediante ácido y de vez en cuando los sistemas sí que podía hacerlo midiendo el PH del agua en el depósito. Entonces, el día que me propusiera limpiarlos sólo tenía que añadir el ácido en mi aljibe y desde luego con lo que me advertís tenerlo en cuenta para no utilizarla en casa hasta que se vaciara completamente el depósito.

¿Es esto posible o es una barbaridad?

Gracias y un saludo

LOIDA:
La solución a lo que te proponen es que el tramo de tubería anterior al enganche para riegos, hasta después de tu última toma, lo independices mediante un ramal nuevo, y en el trozo siguiente al enganche donde van las conexiones al riego, conectaras un inyector con un deposito. (yo utilizaría mejor un venturi para evitar fugas accidentales)
No lo veo del todo mala idea, salvo que yo pondría entre mi ramal de riego y el de consumo válvulas de retroceso que impidan que el agua que pase por delante del inyector pueda volver atrás, incluso yo pondría dos válvulas, una en la salida para los riegos y otra a la salida del aljibe.
Los ácidos que se utilizan en el desatascos de goteros son ácido nítrico y ácido fosfórico, de uso industrial, y no hacen daño a las plantas porque la dosis a la que se aplican al caer a tierra, si la cal u otras sales disueltas en el agua no lo hacen antes, que es la función por la que se aplican,, se neutraliza.
Inconvenientes, son ácidos muy corrosivos y su manejo es complicado para personas no adiestradas en su uso

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Perdona Aguadulce eso no puede DESCALCIFICAR el agua, todo lo más mantenerla diluida, porque todo movimiento entre imanes produce una corriente eléctrica, que podría mantener en disolución ciertas sales, pero con las tuberías de hierro y demás artilugios de fontanería de metal pasará de inmediato a tierra.
Los aparatos de Osmosis inversa si QUITAN la cal y muchas otras sales, pero lo que tu dices son caros de compra y además también son caros de mantener

Yo os voy a explicar mi experiencia, ya que me parece que ese "aparatejo" (en el buen sentido de la palabra) no puede hacer milagras siendo barato ya que el problema de la cal en el agua es realmente grave y caro de solucionar.

Yo vivo en un pueblo que tiene un problema muy grave con la cal en el agua corriente. Eso me ha supuesto que en 6 meses (si 6 meses :evil: ) la caldera de la calefacción se me fuera a norris (eso significa a tomar viento). Una caldera nueva. Evidentemente todos los electrodomésticos sufrian el mismo problema. La solución ha pasado por poner un descalcificador de agua y la verdad es que tanto a nivel doméstico como en el jardín se ha notado muchisimo, MUCHISIMO.
Además aproveche (ya que una se pone, se pone a todas) y me puse es tratamiento por osmosis en el agua para beber.
Yo utilizo ese agua tratada por osmosis para regar las plantas de interior y las tengo preciosas.
Un amigo jardinero me comento que no era lo mismo regar las plantas con agua del grifo que con agua de manantial...y ahora lo puedo aplicar a todas mis plantas. Y también se nota a la hora de cocinar, la comida (sobre todo las verduras) estan mucho más sabrosas que antes.

Ahora viene la gran pregunta: Eso es barato? Noooooooo, no y no me costo medio millón de las antigüas pesetas...pero también os digo que es el dinero que mejor me sabe :wink:

Yo estoy en vías de instalar un sistema de tratamiento del agua. El destino del agua obtenida por ósmosis inversa es (adivínalo) para regar mis Fuchsias y para prescindir de la compra de garrafas de agua de boca.

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Hay una variedad de tratamientos del agua, según el problema y los objetivos. Los tratamientos domésticos más corrientes son:

Solamente incrustación en tuberías:
Cambiar, si es posible, a tubos de polietileno reticulado.

Incrustación en calderas, máquinas y tuberías:
"Descalcificador" por permutación de iones. De esos que se recargan con sal marina. El agua resultante no sirve para las plantas. Tampoco es un agua ideal para consumo de boca.

Eliminación total de los disueltos:
Ósmosis inversa. El agua resultante es excelente para las plantas y para cocer garbanzos y judías. Es corrosiva para las tuberías metálicas por lo que conviene que a la salida se le mezcle un mínimo del agua original, si no hay ningún inconveniente serio. Se puede beber. En algunos casos el "primer chorro" después de unos días de no sacar agua puede contener una colonia de bacterias (tirar el primer chorro).

Eliminación de materiales gruesos en suspensión:
Basta uno o varios filtros en serie.

Eliminación de sabores-olores:
Filtro de carbón activado

Esterilización para asegurar la potabilidad:
Lámpara de ultravioletas

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Un sistema completo puede contener varios de los conceptos mencionados arriba.

Por ejemplo: las membranas de la osmotización inversa son caras. Para alargar su duración se suele poner previamente un sistema de descalcificación por permutación de iones. El osmotizador funcionaría bien sin él pero la membrana duraría poco.

Actualmente hay unos osmotizadores domésticos relativamente baratos que no contemplan la descalcificación previa por lo que el consumo de membranas es relativamente elevado. Más barato de compra y más caro de mantenimiento, a la larga pagas más.

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Mungoohan dice, si no entiendo mal, que el agua que sale del descalcificador la usa para regar el jardín y que se ha notado muchísimo.

Yo añado la expresión de momento.

El agua que sale del descalcificador contiene cloruro cálcico (Cl2Ca) y carbonato sódico (CO3Na). A la larga tus plantas tendrán sendos excesos de cloro y sobre todo de sodio y no sabrás qué hacer para limpiar el terreno.

Es menos perjudicial regar con el agua del grifo, sin pasar por el descalcificador.

Lo anterior está claramente reseñado en mi página fuchsiarama.com/ph.htm

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Hola a todos/as

Me gustaria colaborar con algunas aclaraciones sobre los equipos de tratamiento que se han comentado en este foro, y a ver si entre todos sacamos algo en claro :D

Tema acidificación del agua: Es posible realizar una acidificación parcial del agua que se derive por una linea, en este caso, de riego. Solamente se debe intercalar un cacharrito que es identico a un contador de agua de los que todos tenemos en casa, pero que en lugar de las agujas o numeros que indican el volumen consumido, cierran un contacto que conecta una dosificadora . Esta dosificadora inyecta una pequeña parte de acido u otro producto (segun el tamaño del equipo) proporcionalmente al caudal que pasa.

VENTAJAS Es muy facil de regular, ya que siempre se dosifica una parte igual de producto y una vez regulado, y si se mantiene la proporción o concentración en el bidon, no varia en exceso, siempre y cuando no tengas variaciones importantes en el agua de aporte LOIDA, ojito que en Cordoba suelen cambiar las condiciones del agua de Invierno a Verano, ademas de que en verano la concentración de cloro suele variar MUCHISIMO. Conozco la zona bastante (de hecho, este proximo fin de semana estare en esa magnifica ciudad) y las variaciones son altas.
INCONVENIENTES: Es caro, ya que se debe incorporar un contador, una dosificadora que soporte acidos (ojito con las gangas) y un deposito para realizar la mezcla , y peliagudo de manejar el tema de acidos fuertes, tipo Sulfurico y Nitrico. Ademas, cualquier fallo con la dosificacion de acidos tan fuertes puede llevar a problemas. No se si se puede trabajar con acido tipo clohidrico o citrico, que aunque en el caso del primero es fuerte, se puede mezclar para rebajarlo sin problemas de reacciones exotermicas (calor), pero desprende gases.

TEMA DESCALCIFICADORES.: Como ya comento Julio con la claridad que le caracteriza, los desclacificadores se basan en el intercambio de iones del agua, en este caso de los cationes. Son equipos que se regeneran con Sal (cloruro Sodico) y que eliminan el calcio y el magnesio, subtituyendolos por sodio , para no entrar en demasiada quimica.

Ventajas: Por relativamente poco dinero (exceptuando la inversion inicial ) y un mantenimiento bajo, puedes obtener un volumen de agua descalcificada alto (depende de la dureza de la zona y del tamaño del equipo,). Para cocinar va muy bien, pero esto lo estamos explicando para el riego :o

Desventajas. Aparte de la adicion de sodio (en este caso,Julio, se forma carbonato sodico, no aportas mas cloruro calcico que el que pueda entrar en el agua de red y no se retenga ) el principal problema reside en el regenerante que usa este equipo, que es la SAL. Si por cuaquier motivo, el descalcificador falla en su proceso de regeneración, (y estos equipos suelen regenerar por la noche, a eso de las 2 de la mañana en la instalaciones domesticas, hora que estara cercana a algunos riegos automaticos ) se puede producir una liberación de sal a la linea de agua , y esto si que es fatal de manera inmendiata para la mayoria de las plantas.

Existe una norma facil para evitar este problema. Nunca regueis a primerta hora de la mañana o a altas horas de la madrugada cuando tengais un equipo descalcificador instalado. De este modo, se evitara que el agua salga por el riego sin que antes la hayais probado en casa. Si regais a ultima hora del día, y el equipo a fallado, alguien de la casa habria notado el sabor a sal durante el dia, con lo que se abria dado la voz de alarma y se podria acceder a abrir un by-pass o a lavar el equipo, aparte que durante todo el dia se habria ido "lavando" al servicio el exceso de sal. (Mungoohan, si viven en castellar y por el precio que dices te costo, me imagino que el equipo que tienes es de una marca que empieza por "C ", para no hacer publicidad .Si es asi, es un muy buen equipo.

OSMOSIS. Evidentemente, la mejor opcion. Agua de baja salinidad, limpia, cristalina , sin nitritos elevados ,etc etc. Solo tiene una Desventaja. Es muy cara. Para regar un jardin, tienens que montar un pequeño equipo industrial, aunque hoy dia han bajado los precios muchisimo. Si lo que se necesita es un volumen pequeño, de menos de 100 litros dia, los equipos domesticos sirven perfectamente por una inversión relativamente pequeña (de 600- 800 Euros e incluso de mucho menos). Pero si necesitas mas agua, al cosa ya se pone cara.

Tema imannes .La verdad , si los imanes funcionaran , los descalcificadores, osmosis y demas, no se venderian, y al dia de hoy, se siguen vendiendo. Como Fisica recreativa esta muy bien, pero al dia de hoy, y sin entrar a sentar catedra, no me convencen para nada.

Disculparme todos por la extensión del mensaje, y espero que si existe alguna cosilla mas, podamos aclararla en otro mensaje, que este ya es muy largo.

Alabastro:

Es normal que te hagas un lío la primera vez que abordas estos asuntos. Cada sistema de tratamiento de agua se basa en el tipo de agua que tienes, para qué destino la quieres y cuánta cantidad necesitas. Intervienen muchas variables y es lógico que el tema pueda complicarse todo lo que quieras.

Preguntas por una solución ideal o real, o por el mejor sistema. En cada aplicación se pueden encontrar sistemas muy buenos con el agravante de que algunos pueden ser caros y precisar de una atención o mantenimiento.

Por ejemplo, si tienes que regar unas cuantas macetas con agua que contiene carbonatos y bicarbonatos de calcio y magnesio (lo más corriente) puedes hacer como yo: te buscas un depósito de plástico de 50 litros (barato, yo uso una papelera), echas el agua del grifo, añades ácido cítrico y mides con tiras de pH hasta alcanzar el pH necesario.

Siguiendo en la hipótesis de unas cuantas plantas pero en el suelo, jugando con sulfato de hierro vas a poder controlar lo que quieras y mantener en perfecta forma incluso las plantas acidófilas, como azaleas o gardenias, aún regándolas con la misma agua anterior.

Pero si en lugar de unas cuantas macetas posees un gran jardín o tienes un gran Centro de Jardinería y quieres hacer las cosas bien, entonces al agua anterior la tratarás con un ácido como sugería Pere. Con el problema que él mencionaba de que el manejo de un ácido de los tres que se mencionan más abajo es peligroso para gente no entrenada (y la entrenada de vez en cuando se distrae). Y hay que hacer una instalación que vale su dinero.

Si tu agua, además de carbonatos y bicarbonatos de calcio y magnesio contiene cloruro sódico (sal de mesa) no queda más remedio que ir a buscar agua a una fuente lejana (como yo) hasta que te hartes y entonces te montas un osmotizador inverso precedido de un descalcificador como los descritos. A lo cual añadirás algún filtro para que no entren los cocodrilos en el sistema (partículas gruesas) y probablemente un sistema de seguridad sanitaria consistente en una lámpara ultravioleta porque el agua que sale del osmotizador, además de regar la usarás para beber. Todo ello calculado para un consumo diario determinado.

Pero si el agua, además de todo lo anterior incluída la sal marina, contiene sales de hierro y manganeso, entonces probablemente intercalarás a lo anterior un sistema de inyección de hipoclorito sódico para precipitarlas, otro filtro más fino para retenerlas y un filtro de carbón activado para quitar el cloro que estropearía la membrana del osmotizador.

Quiero detenerme aquí pues creo que ya es suficiente para demostrate que sí existen excelentes soluciones. Aunque puede que algunas no te compensen, esto sería comprensible.

Pere

Al hablar del inyector de ácido has mencionado un par de problemas bien reales.

Si el contenido de carbonatos es variable no queda más remedio que hacer lo que de todas maneras habría que hacer siempre: controlar el pH a la salida. Solo que con más frecuencia. Esto se puede hacer manualmente a voluntad y también se puede complicar y automatizar todo lo que quieras: que un pH-metro le diga a la bomba dosificadora lo que tiene que inyectar. Por su precio, claro.

El otro problema se refería al cloro procedente de la potabilización del agua. Normalmente la cantidad de cloro de muchas aguas potables suele ser bastante baja y apenas afecta a las plantas porque se evapora enseguida después de regar. Pero si el suministro implica el riesgo de que haya momentos en que vengan cantidades importantes entonces no queda más remedio que acumular el agua en un gran depósito a la luz y el cloro se evapora en pocas horas.

Los ácidos que se usan para las plantas con bomba inyectora son sulfúrico, nítrico o fosfórico. El clorhídrico no se puede usar por su evidente aportación de un exceso de cloro. El cítrico se puede usar perfectamente en uno de estos sistemas (y de hecho se usa en algunas aplicaciones de horticultura) con la ventaja de que no es peligroso como los tres anteriores pero con el enorme inconveniente de su precio si estamos hablando de cantidades considerables y para una explotación en la que la economía sea importante. Yo el cítrico lo recomiendo para pequeños aficionados, amas de casa, etc. porque las cantidades involucradas no arruinarán a nadie aunque sea caro y porque no es peligroso.

Hay una cosa en tu mensaje que no veo clara. Entiendo que dices que a la salida de un descalcificador por permutación de iones no hay más cloruro cálcico que el que pudiera llevar el agua a la entrada.

Según me consta, el calcio de los carbonatos a la entrada desplaza al sodio del cloruro sódico para combinarse con el cloro. El sodio que queda ahora desamparado se combina con el carbónico, que también acababa de quedar solo, para formar carbonato sódico. En este último parece que estás de acuerdo pero no en el cloruro cálcico. ¿A dónde van pues los dos viudos, el cloro y el calcio?

Lo que añades de las posibles fugas de salmuera hacia el agua de salida es una posibilidad que te desmentirá furiosamente cualquier vendedor de equipos pero yo también coincido con tu opinión: puede pasar. No suele pasar pero con una sola vez que suceda ya es suficiente.

En lo que estoy parcialmente de acuerdo es en la detección de la sal por el sabor. Diré que vale, pero no siempre. El sentido del gusto medio humano no detecta concentraciones inferiores a 400 mg/l, cantidad suficiente para hacerle la puñeta a unas cuantas plantas. Pero afortunadamente también hay descalcificadores que llevan una medición de seguridad a la salida (siempre por más dinero...).

Lo que más interesa aquí, de todas maneras, es que Alabastro deshaga su lío (o a lo mejor esá todavía más liada) y que Mungoohan no nos pregunte dentro de un tiempo cómo deshacerse del sodio de su terreno. Aquí también hay algunas soluciones, aunque no brillantes. Mejor que no lo ensucie.

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Bueno Julio, y para no aburrir a la gente, intentare ser muy breve.

Los descalcificadores funcionan por intercambio de iones, en este caso los cationes de Ca y Mg por un lado y el Na por otro. Esto cationes son retenidos por la resina que es la que realiza el verdadero intercambio. Retiene el calcio y el Magnesio y libera Sodio. El carbonato "viudo"" se combina con el sodio, formando carbonato sódico. Donde esta el cloro?. Pues la reaccion que realmente ocurre no es un intercambio directo, sino que cuando se realiza la regeneración de la resina, se disocia el cloruro del sodio, y el cloruro , que no es retenido por la resina cationica, se elimina al desagüe durante la regeneración, arrastrando a su vez el calcio que estaba retenido en la resina . Para ser breve, durante el servicio del equipo se retiene Ca y Mn y se libera Na. Cuando se regenera, se retiene Na para preparar la resina en el nuevo ciclo de servicio y se libera el Ca y Mn al desague.. No hay formación de nuevos compuestos de carbonato.

En cuanto a la sal, si un equipo no regenera correctamente, la concentración de sal que puedes percibir es de 6000 a 8000 mg/l ., te aseguro por experiencia que son muy detectables :o .

En cuanto a lo que un comercial no te diria lo de que los quipos pueden fallar, quizas hay este la diferencia, yo soy ténico, y nos gusta ser mas realistas (tambien hay comerciales realistas y ténicos mentirosos,para que engañarnos, pero son diferentes enfoques los comerciales de los tecnicos)

No aburro mas al personal. Un saludo

Gracias, Pere, por la explicación. La tendré en cuenta.

Hace muchísimos años que leí lo que yo tenía entendido. Pudo haber pasado que la explicación fuera incorrecta o que las resinas, en aquella época, funcionaran de otra manera.

Puestos en materia ¿has oído hablar de descalcificadores funcionando con cloruro potásico en lugar de cloruro sódico? Yo lo leí la mención por parte de unos norteamericanos pero no he localizado más información.

Empleando cloruro potásico supongo que se le haría un favor a las plantas. En todo caso habría que ver la concentración de carbonato potásico a la salida.

Hola Julio y foro

En relación a lo que me comentas del potasio, si que lei algo en su momento. Todo vino lado por la cantidad de Sodio que se liberaba al efectuar el intercambio cationico. Curiosamente fueron los americanos los que propusieron cambiar el sodio por potasio para "minimizar los pejudiciales efectos del sodio en la salud de los consumidores" Es curioso tambien de que no hicieran mencion a la cantidad de grasas y demas que ingieren e ingerimos con la comida rapida, pero bueno, el tema quedo asi :o

El principal problema que plantea es la facilidad de conseguir el regenerante y su precio. La sal comun es de muy facil adquisición y manejo, mientras el potasio es mas dificil de conseguir en cantidades ni muy altasni bajas (es facil conseguir 100 g o 1000 kg, pero sacos de 25...., no es lo habitual en las lineas de distribución mas comunes).

Recibe un cordial saludo

Lástima porque quizás hubiera sido un tema de cierto interés.

Gracias, Pere.

En cuanto a beber habitualmente agua procedente de un descalcificador, que no cuenten conmigo. Ocasionalmente, bueno.

Hola Julio,

Perdona mi curiosidad.Por que no consideras apta el agua descalcificada?No deberia tener parámetros fuera de lo normal, y de hecho, las caracteristicas fisico - quimicas del agua descalcificada , dependiendo de la calidad de inicio, son parecidas a muchas agua minerales.

Para que mi médico no me castigue más adelante a comer sin sal :cry:

Si ingiero sodio, por lo menos que lo disfrute. Es decir, que esté donde da gusto (chispa de la sal) y no irlo acumulando tontamente sin enterarme.

Por eso dije que no quiero beber habitualmente agua con demasiado sodio pero que la acepto ocasionalmente, que unas cuantas veces no pasa nada. Y añadiré que soy afortunado porque puedo elegir; hay quien ni siquiera tiene agua potable.

De la misma manera comeré ocasionalmente algún pastelito de esos que gustan tanto a los peques. Pero cada día, como hacen ellos, ni hablar. Y lo triste es que muchos niños tienen más colesterol que yo, precisamente debido al pastelito diario como es sabido.

Bueno saludos a todos , a mi tambien se me plantean dudas , y no esto es como la viña del señor .El sistema de osmosis inversa no lo veo especialmente complicado , si el echo de la multitud de fabricantes que en el estan..... desde industriales a caseros y en ambos quieren introducir las altas tecnologias.Empece viendo una planta de marca alemana o suiza y termine viendo modelos todo a 100:DD (tel a ultimas horas de fondo :D (me extraña no los vendan, con los cuchillos y demas ) o casi hay hasta para peceras.....
Yo lo que quisiera saber, es si hay certificacion de calidades para las membranas y estandarizacion de medidas.Luego esta lo de la bomba la calidad tiene que ser alta.
Los hay caseros....., industriales y con especificaciones para laboratorios farmaceuticos etc.Aqui parece que hay alguien que se dedica al tema , el agua de drenaje para limpieza de la membrana implica la limpieza de la primera fase y nada mas? , purga los siguientes.. no verdad? Supongo que llevaran proteccion anti retorno cuando desincrustan si no cebaran de sal comun los prefiltros.Ah!! si me ha dado mucha risa lo de que se ve vende mucho la esterilizacion via UV lo tiene muchos , claro la lamparita es barata.Si lo de el cloruro sodico no me gusta , no por que no lo pare, si esta bien la membrana si ,se gasta para desalinizar el problema es si hay rotura.....casi que las potasicas, aqui se como facil... pero lo dicho en cantidades.
La tecnica me gusta , lo que no se yo.... es el asunto recambios membranas y demas, resistencia bombas etc.Si hay estandarizacion y certificacion o cada uno saca su modelo.
Kalimerin:> Saludos pior piorz!!
Esta divertido el tema.)

Hola Invitado.

Bueno, es cierto que los hay para peceras, a unos 150 € , pero las calidades y las prestaciones son para eso, para el uso en acuarios. En cuanto a lo de si el agua de rechazo de una osmosis limpia la primera fase no lo entendi. Supongo que quieres decir que si cada uno de las membranas rechaza el agua directamente, te dire que no, que el agua de la primera membrana alimenta a la segunda y sucesivas (todo con un limite de salinidades, presiones y demas variables).

Las calidades efectivamente van desde aparatos domesticos a industriales y laboratorios. Las especificaciones de cada uno se cumplen en relación a las exigencias de cada proceso, evidentemente.


En cuanto a calidades y estandarizaciones, existen diferentes normas a cumplir segun sea el destino del agua, y las certificaciones existen, como para todo en la industria.

Para riego es un elemento muy utilizado en zonas salinizadas, en invernaderos, campos de golf y demas. Para no apartarnos de lo que trata este foro, (si alguien tiene alguna pregunta sobre este tema y puedo ayudarle con mis pobres conocimientos, estare encantado de hacerlo en el privado para no cargar la lista ) cualquier tratamiento o acondicionamiento del agua para el jardin debe sospesarse de manera muy concienzuda, Si se necesita poca cantidad de agua y la calidad de la que disponemos es muy baja, se puede estudiar implantar el tratamiento mas acorde a las necesidades que se planteen (dureza, slinidad,suciedad , etc) . Si el volumene es grande, como la necesaria para un cespes o mucha extensión, se debe evaluar el coste de la inversion y sobre todo , el de explotación.

Hola Pere gracias por lo que comentas , tu dices la primera membrana alimenta a la segunda y sucesivas Eso esta claro , no, mi pregunta era debido a esto si la membrana que se "regeneraba" era la primera y el drenaje al desague o si por lo que se habla de etapas implica al regenerarse las demas tambien y el agua a donde? al desague :?: , no se regeneran estas siguientes :?: .Es por lo de la sal si queda algun vestigio aunque el sistema se fundamenta en esto para desalinizar en el sandwich de etapas.A ver si me he explicado ahora.
Bueno lo del los estandar por si me decido (es que estoy en Valencia.... ) y buscar algo con recambio cartuchos membrana asi como las especificaciones .Vamos que aunque la marca deje de vender tenga compatibles , como los ordenadores,ves por donde voy.
Luego que cumpla con lo esperado , como el sistema es sencillo que lo que quieres resultado sea asi.



Saludos tod@s

Hola Pere gracias por lo que comentas , tu dices la primera membrana alimenta a la segunda y sucesivas Eso esta claro , no, mi pregunta era debido a esto si la membrana que se "regeneraba" era la primera y el drenaje al desague o si por lo que se habla de etapas implica al regenerarse las demas tambien y el agua a donde? al desague :?: , no se regeneran estas siguientes :?: .Es por lo de la sal si queda algun vestigio aunque el sistema se fundamenta en esto para desalinizar en el sandwich de etapas.A ver si me he explicado ahora.
Bueno lo del los estandar por si me decido (es que estoy en Valencia.... ) y buscar algo con recambio cartuchos membrana asi como las especificaciones .Vamos que aunque la marca deje de vender tenga compatibles , como los ordenadores,ves por donde voy.
Luego que cumpla con lo esperado , como el sistema es sencillo que lo que quieres resultado sea asi.



Saludos tod@s

Hola Kalimerin

Las mebranas se alimentan en serie, y lo que se produce es una concentracion de sales en el agua que las atraviesa. Para entendernos,el agua pura (mas o menos) pasa a traves de la membrana, y las sales pasan por fuera de la mebrana, con lo que cada vez se concentra mas el agua de sales,pasando de una a otra membrana ,hasta que la ultima elimina el agua concentrada al desague. La ultima membrana es la que se regenera, aunque no es correcta esta definición (las membranas no se regeneran, de regeneran las resinas de intercambio)

En cuanto a tu membrana, no te preocupes ya que existen muy pocos fabricantes en el mun¡do y sulen ser faciles de encontrar, ya que todas las pequeñas vienen a medir lo mismo, y pueden adaptrase sino usarse directamente.

Hola Kalimero

Creo que ya se dsonde esta el error que nos esta haciendo dar vueltas.

A las membranas de osmosis no se le añade sal ni nada parecido. Cuando hablo de sales no me refiero a sales potasicas o sodicas, sino a todas las sales que el agua tiene en disolución, que al pasar a traves de la membrana, se van concentrando. Para poner un ejemplo rápido, piensa que si entra 1 litro a la primera membrana, esta produce 0.1 litro de agua pura (teoricamente, para que sea sencillo el calculo.Realmente pasa un tanto por cient de sales,muy bajito) y el resto se dirije a la siguiente membrana. a esta, ya no le entra 1 litro, sino 0.9 pero con la misma cantidad de sales, ya que hemos dicho que solo pasa el agua y no las sales a traves de la parte de producción de las membranas. en la siguietne membrana se repite el proceso, pero en vez de salir 0.9, salen 0.8 litros, por lo que la concentración de sales sigue aumentando. Buscando un simil de Jardineria, pensemos en una tuberia de riego porosa (estas que dejan pasar el agua como si se "empapasen" ,pero imagina que solo pasa el agua, no las sales).Al final de todas las membranas que tengamosen el equipo, la concentración de sales es bastante mas alta que a la entrada, y estas son las sales que van al desagüe.

Espero que esto aclare un pelin mas el tema

PD. Los que utilizan sales son los descalcificadores para la regeneración.

Puedes visitar

http://www.aquapurificacion.com

Hola a todos los del Foro,

Nosotros somos los fabricantes del sistema Fluid Force (tratamiento magnético contra las incrustaciones de cal y no contra la cal, puesto que no es un descalcificador). Responderemos a cualquier duda que tengais respecto a nuestro tratamiento. Sabemos que hay otros productos similares a lo nuestro que prometen soluciones irreales. Esos no somos nosotros.

Podeis ver información nuestra en www.fluidforce.com
En dicha web teneis todas nuestras referencias

Hola, me viene bien este tema puesto que hace unos días me puse la ósmosis inversa y había pensado regar las plantas con esa agua . Si alguien conoce la ósmosis me podría decir si es buena idea utilizar esa agua para riego?

Jausten:

Ósmosis inversa sí.

Agua procedente de un descalcificador por permutación de iones no. Por el sodio. A menos que esté previsto para recargarse con cloruro potásico en lugar de cloruro sódico.

Agua de Fluid Force o agua de Aquapurificación no. No quitan la cal, simplemente evitan que se incruste en tuberías y aparatos.

Por cierto, me voy a pasar por la web de Fluid Force pues me intriga que los sistemas de imanes pueden ser eficaces con un caudal no constante, especialmente en momentos de máximo consumo. A ver si aprendo algo nuevo.

Gracias por tu respuesta Julio. Ahora me gustaría saber si usando la osmosis inversa tendría que utilizar abonos más potentes o fertilizantes porque alguien me comentó que con el agua de la osmosis inversa las plantas no tendrían suficiente alimento. :shock: Tú qué dices???

Precisamente estuve la semana pasada de visita por el vivero Sala Graupera de Llavaneres .Allí tienen instalado el sistema de dessalinización por osmosis inversa desde hace unos años, por el problema de la elevada conductividad del agua del pozo al estar esta en contacto con agua del mar.
Al tratar ese agua, después de pasarla por los filtros de la osmosis, el indice de conductividad baja demasiado, de manera que hay que compensarlo de alguna manera. En el vivero lo que hacen es mezclar el agua dessalinizada con el agua del pozo sin filtrar, de manera que obtienen un agua con un indice de conductividad adecuado para el riego.
En su caso, de esa mezcla obtienen un agua con CE de 1.5, cuando la que les viene del pozo se mueve en valores al rededor de 4 y la filtrada alrededor de 0.5

Entonces mezclaré el agua de la osmosis con la del grifo ¿mitad y mitad (yo no tengo agua de pozo y el agua de aquí es bastante dura, casi que debería ponerle menos del grifo verdad)??. Gracias Dr. Avalanche.

alguien me comentó que con el agua de la osmosis inversa las plantas no tendrían suficiente alimento

¡Qué tontería te han dicho!

El principal alimento de las plantas es el carbono del aire. Del resto de productos que toman del suelo o substrato (nitrógeno, fósforo, potasio, magnesio, hierro, etc.) ninguno está en el agua en cantidades suficientes para abastecer las necesidades de la planta (exceptuando algunos casos de aguas "raras" que pueden tener incluso algún exceso perjudicial).

- - -


DrAvalanche:

Es chocante para mí el concepto de que el agua tal como sale del osmotizador inverso (en la misma salida) no sea recomendable para las plantas porque su conductividad sea baja.

Lo que no me choca es que muestre un pH bastante bajo en la misma salida. Debido a la ínfima cantidad de solutos que lleva, la capacidad tampón de esa agua es muy baja (lo cual quiere decir que con una ínfima cantidad de carbonato - ya sabes, uno de los cuatro) se sitúe enseguida en un pH más cercano a 7. O también con el mismo substrato, una vez esté en él.

Lo que sí se hace, porque el agua tal como sale es bastante corrosiva, es añadirle una pequeña parte de "algo" que la neutralice. Ese "algo" suele venir en la forma de un "bypass" con el agua del suministro (del pozo o de la red) o también con un cartucho cargado de carbonato por el que circula el agua. Normalmente, los instaladores de osmotizadores inversos ya incluyen esta función muchas veces sin decir nada.

Resumiendo: me cuadra o bien porque es corrosiva (se puede soslayar con tuberías de plástico) o bien porque a la larga les baja demasiado el pH a las plantas. No me cuadra por razón de la conductividad.

También, al mezclar las aguas, se obtiene una economía de consumo del agua osmotizada.

Me habéis asustado.
En casa tenemos un osmotizador, cuando mido el pH del agua me da un valor de 5 y la del grifo 7. Estoy regando las acidófilas con el agua del osmotizador y una vez a la semana le bajo un poco el valor con ácido cítrico.
No te he entendido bien, Julio, dices que es posible que suba el pH del agua cuando esté en contacto con el substrato, entonces ¿debería bajar más el pH en cada riego?
Si mezclo el agua del osmotozador con la del grifo puedo subir el pH, pero no bajarlo.
Creo que me "liao" más que la pata de un romano :simpatico:
Saludos. Rosa.

¡Horror! Había escrito una respuesta larga para Asor y se me ha perdido.

Asor: en resumen, no te preocupes y sigue haciendo las cosas como las haces.

El intríngulis está en la cantidad de substancias tampón que contiene cada agua. El agua osmotizada contiene muy, muy pocas y el substrato acaba ganando siempre.

La excepción teórica podría darse en el caso de plantas que quieren pH=6,5 y las estás regando siempre con agua osmotizada de pH=5. No sé si muy a la larga puede pasar algo. Pero antes de que suceda la planta ha sido vendida (centro de jardinería) o transplantada (particular). Creo que los tiros, en el caso que ha citado DrAvalanche, vienen por el lado de la corrosión y, de paso, de la economía. Pero esperemos a ver si él o alguien más puede aclarar algo que dije que me chocaba.

La adsorción por carbón activado también es muy buena para regar las plantas, yo regaba una plantita que tenia… :P y me creció enorme

Saludos

http://www.gratisweb.com/aguapurificada2/plantaa.jpg

Los equipos de ósmosis inversa sirven para bajar el contenido de sales disueltas en el agua por medio de alta presión a través de una membrana semipermeable. Se tienen disponibles membranas de ósmosis inversa en acetato de celulosa y en compuesto de poliamida, también para ultrafiltración, y para nanofiltración, Estas membranas están alojadas en unos recipientes de presión que pueden ser de plástico, de fibra de vidrio o de acero inoxidable.
Los equipos de ósmosis inversa constan de una estructura metálica, un filtro de cartuchos para sedimentos, una bomba de alta presión de paletas rotativas o de etapas múltiples, recipientes de presión con mebranas como las detalladas anteriormente, un controlador con arrancador de la bomba, interruptores y luces indicadoras de operación, medidores de flujo y medidores de presión. Se pueden adicionar al equipo, medidores de calidad y de pH.

Los equipos integrados con membranas de ultrafiltración son capaces de retirar del agua partículas finas menores a 1 micra; como separación de aceite soluble y partículas en el agua o como tratamiento previo a membranas de ósmosis inversa

Los que tienen membranas de nanofiltración, sirven para retirar algunas sales del agua sin llegar a una calidad tan grande como en las membranas de ósmosis inversa, pero son capaces de tratar agua con sales que podría ser inadecuadas para las membranas de ósmosis inversa. Se usan en casos donde el agua tiene fuertes cantidades de sílice o en casos donde se suple a un suavizador de agua en grandes volúmenes sin tener un alto consumo de sal.

Cuando se equipan los equipos con membranas de ósmosis inversa de acetato de celulosa, se pueden tratar aguas con pequeñas cantidades de cloro o con altas cantidades de sílice sin que se dañen las membranas, pero las bacterias pueden dañar este tipo de membranas. Con membranas de compósito de poliamida, se obtiene una calidad más elevada en comparación con las otras membranas pero el alto contenido de sílice o la presencia de cloro puede dañarlas.

Estos equipos de ósmosis inversa se fabrican para capacidades desde 568 hasta 757,000 litros diarios en equipos comunes, pero se pueden suministrar equipos para satisfacer la demanda de agua que se requiera.

aqui les mando algo que encontre para que comprendan como funciona la osmosis inversa

Los imanes son para atrapar a las sales disueltas como iones, pero yo creo que eso debe durar un cierto tiempo, ya que la captación de iones no seria eterna, como ya dije en otra oportunidad hay un aparato que uno agrega agua por arriba y la purificada sale por abajo, es el sistema de adsorción por carbón activado, no es tan caro, de hecho esta al alcance del bolsillo de cualquiera, y utiliza repuestos, que duran 3 meses, aquí en Iquique se usa bastante por que el agua es muy dura.

Muchos saludos

Según lo que tengo entendido, la intención de los imanes es la de reorientar la cristalización del carbonato cálcico en el momento de producirse sobre las paredes de los tubos, máquinas y calderas, de forma que el nuevo sistema de cristalización no se incruste.

Por lo leído, el sistema no se agota nunca a menos que los imanes pierdan eficacia. Se usan imanes de alta duración. Archon: No entiendo que el sistema que dices utilice repuestos regularmente ¿Estamos hablando de lo mismo?

De lo que no estoy tan seguro es de que en la práctica el método sea eficaz bajo todas las circunstancias variables de uso que se puedan producir.

El problema de la difusión comercial del método consiste, a mi entender, en que mientras que se puede demostrar en condiciones de laboratorio la influencia del imán en la cristalización y de ahí en la capacidad o no de incrustación, no es tan fácil hacer creer a un posible usuario que en sus condiciones de uso el sistema va a resultar eficaz, librándole de los problemas para siempre.

Más aún cuando los problemas se suelen producir en plazos muy largos (del orden de 20 años) mientras que la garantía especificada es de 5 años.

De todas maneras, sea cual sea el resultado real, sólo puede interesar para que no se produzcan incrustaciones y no tiene relación con el riego de las plantas.

Gracias Julio.
Voy a darme una vuelta por tu página y miraré el pH que necesitan mis plantas para regar con agua del grifo las que lo necesiten más alto o mezclar las dos aguas para conseguir uno más cercano. Las acidófilas están encantadas con la dieta que llevan, así que seguiré como hasta ahora.
Saludos. Rosa.

El Agua descalcificada, es algo más corrosiva despues de descalcificarla, por esto nosotros en nuestras instalaciones mezclamos una pequeña cantidad de Agua sin tratar.
Para el tema de los sabores, si lo que buscais es una calidad como Agua embotellada, recomiendo un equipo doméstico de Osmosis.
La Osmosis limpia el Agua en un 99% de sales en disolución y bacterias, mientras que el descalcificador sólo elimina la cal.
El sistema de imanes tiene una validez muy limitada: primero porque no descalcifica y el Agua queda químicamente tal cual, segundo porque lo único que hace es evitar la incrustación y tercero porque cuando el Agua es muy dura su efectividad deja mucho que desear. Este método tiene bastante que ver con la presión de agua, caudal, etc.
En el mercado hay ahora soluciones bastante buenas para dar respuesta a estos problemas. Es cierto que los descalcificadores convencionales son grandes, ocupan mucho, gastan mucha agua, requieren un mantenimiento, etc pero actualmente existen ya equipos bastante más pequeños y con una ingeniería avanzada que les hacen mucho más eficientes para el problema que planteais: consumen poca sal (menos del 50%), no requieren electricidad, gastan poca Agua, etc. Nosotros llevamos ya algún tiempo trabajando con ellos y el resultado es fantástico.
Añadiendo que, al consumir mucha menos sal para la regeneración, no es tan perjudicial como hablabais anteriormente.

Zaraytaran,

(1) Agua descalcificada corrosiva
La cal del agua "normal" forma una película en la superficie interior de los tubos y demás, lo que los protege del arrastre de átomos de su metal debido a la disociación. Ya los romanos antiguos hacían pasar agua con una gran cantidad de cal al estrenar los tubos de plomo (que ya se empleaban entonces) para evitar el envenenamiento por plomo (que ya se conocía). Una vez formada la película de cal hacían pasar el agua para el consumo normal. Este arrastre de átomos puede considerarse o no como corrosión; en cualquier caso los problemas saldrían al cabo de muchísimos años. También puede considerarse si ese arrastre es o no saludable según el material de que estén hechos los tubos. Lo de la salud es uno de los motivos que aconsejan mezclar aguas. El otro motivo es lo que sigue.

Otra cosa que no hay que olvidar es que muchos tubos antiguos (de hierro) funcionando con agua "normal" ya han alcanzado un elevado nivel de corrosión que llega a la formación de poros. Estos poros se han ido taponando con las incrustaciones de cal. Cuando se hace pasar agua descalcificada con una dureza cero o cercana a cero, las incrustaciones antiguas se destapan y sobrevienen escapes. Una cifra conservadora y muy corriente de dureza (con mezcla de las dos aguas) suele ser de 10 grados franceses. En mi caso, con tuberías nuevas de cobre empleo 1-2 grados franceses a la salida para dar prioridad a minimizar el ensuciamiento de las membranas de ósmosis inversa que emplean esa agua. Mientras tanto, los tubos supongo que seguirán intactos un montón de años.


(2) Sabor del agua

Muy a menudo resulta un agua excelente después de pasar el agua de la red por un filtro de partículas (yo uso uno de 5 micras) seguido de otro filtro de carbón activado. Incluso hay cartuchos que combinan los dos filtros.

Yo dispongo de dos aguas: osmotizada y tratada como acabo de decir. Aunque se nota una ligera diferencia en una cata alternando las dos muestras y queriendo buscar diferencias, el agua simplemente filtrada como dije es perfectamente utilizable como bebida habitual, sin necesidad de comprar aguas embotelladas. Con la ventaja añadida de que contribuye a la ingesta de calcio y magnesio cuyos niveles en el cuerpo pueden quedar comprometidos si se bebe habitualmente agua osmotizada y además no se sigue una dieta rica en calcio y magnesio.

Digo solemnemente que las empresas que venden aparatos de ósmosis inversa deberían informar a sus clientes sobre lo que acabo de decir. No es honrado basar una campaña comercial en las excelencias del agua osmotizada como bebida habitual sin avisar del peligro potencial que corren los que lo hacen si no equilibran sus ingestas de los minerales mencionados. La OMS está en ello.


(3) El agua descalcificada mediante un permutador de iones es nefasta para las plantas por su contenido en sodio y no es recomendable como bebida habitual para las personas por el mismo motivo, en especial las personas con salud delicada a las que, por ejemplo, su médico les ha prohibido la sal de mesa.

Añadiendo que, al consumir mucha menos sal para la regeneración, no es tan perjudicial como hablabais anteriormente.

La conclusión de que no sea tan perjudicial por consumir menos sal es una falacia. En un descalcificador la mayor parte de la sal se va por el desagüe. Esa es la sal que se tira inútilmente y es la que ahorran los aparatos más evolucionados.

Mientras tanto, si a la resina del descalcificador entra una molécula de carbonato cálcico debe encontrar un átomo de sodio adsorbido por la resina para poderse intercambiar. Si entran dos deben encontrar dos y así sucesivamente. La cantidad de sal utilizada eficazmente es la misma y lo que se ahorra es la sal que sobra y que se tira.

Consecuentemente, el agua que sale del descalcificador será idéntica tanto si ha sido elaborada por un descalcificador "cutrillo" y antiguo que tire mucha sal como si ha salido del descalcificador más moderno y sofisticado que ahorra mucha, conservando las otras variables iguales. Si el agua es igual será igualmente perjudicial en donde perjudique.

HOLA A TODOS:
LA UNICA SOLUCION DE ESTE PROBLEMA, "LA CAL", ES LA INSTALACION DE DESCALCIFICADOR Y UN LECHO MIXTO. ESTO TE PERMITE UN AGUA CON LA CAL Y SALES MINERALES CASI QUE AL GUSTO.
UN SALUDO.