Hola a todos :wink:. Después de varios intentos fallidos, parece que lo he conseguido y os lo quiero enseñar. Aquí os pongo las fotos de mis primeros intentos, por si alguien se anima a hacerlo. Os aseguro que es divertido y muy creativo.

Para los que no sepais qué es la hypertufa os recomiendo este enlace en donde una forera nos habló por primera vez de la hypertufa (muchas gracias Neari :wink: ):
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=23555&highlight=hypertufa

PASO A PASO:
Lo primero que tenéis que conseguir es un sitio en donde trabajar, que a veces no es fácil, pues la verdad es que se ensucia bastante. Yo he conseguido un rincón pequeño en el garaje. Os lo enseño: sólo tuve que comprar una tabla y tres caballetes… y voilà

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=4_.jpg


Lo segundo es buscar un barreño y mezclar los componentes de la hypertufa. En esto hay variabilidad de opiniones. A mi por fin me ha salido algo decente con estas proporciones: 3 partes de cemento: 3 partes de arena: 2 de tierra. ( 3:3:2) y muy poca agua. Mi gran defecto las veces anteriores fue que me pasé mucho con el agua y con la tierra.
Ya sabeis, el agua muy poco a poco, y mas vale quedarse corto que pasarse.

Sólo hay que remover bien con las manos, para que la mezcla sea homogénea, y nada mas; como cuando eramos pequeños y jugábamos a las cocinitas con la tierra del jardín (bueno, yo por lo menos :roll: )


http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=primera1.jpg

Y comenzamos con los moldes.Debéis buscar cosas cotidianas que os puedan servir, como estas: una caja de embalaje y una ensaladera... moldes que no sean endebles pues os facilitará el trabajo.Debeis cubrir los moldes con pástico para que luego se pueda retirar vuestro tiesto de hypertufa

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=2_.jpg

Se puede recubrir el molde con la mezcla de la hypertufa por dentro o por fuera del recipiente. Si se recubre por fuera queda mas rústico, si se recubre por dentro queda mas liso y por lo tanto mas artificial….


http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=3_.jpg

Mezclar, moldear…. Y dejar secar… y ya está ..
Yo personalmente os recomiendo que los primeros los hagáis recubriendo la parte interna del molde, pues es mucho mas fácil. Como estos:

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=514.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=6_.jpg

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=7_.jpg


Para muestra un botón :roll: .
Mi primer molde lo hice trabajando por el exterior (ilusa de mi :oops: ). Además el tiesto con el que trabajé no era firme. Como resultado esta cosa horrible :evil: . Los novatos siempre tendemos a añadir demasiada agua a la mezcla y como consecuencia la mezcla se va escurriendo poco a poco y el resultado es este.
Muy rústico ?, puede que sí, pero penoso, muuuyyyy penoso y digno de guardar donde nadie lo vea.

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=9_.jpg



Que os parece???

Venga ánimo, si alguien más lo ha intentado, por favor, venga aportad vuestras experiencias que seguro que son interesantes y ayudan al resto..

Un fuerte abrazo para todos y suerte :wink:

carmenchu, :aleluya: :aleluya: :aleluya: excelente "reportaje", muy bueno e ilustrativo, muchas gracias!!!

Sí, mis primeros intentos fueron con demasiada agua y demasiada tierra, y para empeorar un poco las cosas, por fuera del tiezto :roll: ... : todo un desparramo de cosas que fueron directo al basurero, y yo jurando que ésto no era para mí... ojalá me hubiese quedado algo similar a tu primer trabajo, estaría ultra orgullosa de mis habilidades!!! :sonrisa:

Muchas gracias también a Henry, que también mostró sus trabajos una vez, y por supuesto a Nebari.

Un abrazo para todos, especialmente para ti, Carmenchu, que te animaste con esas tan buenas fotografías!!!

Girasol. :wink:

jejejeje ojalá ese tiesto deforme fuera mi primer intento!!!! es el CUARTO!! :risotada: :risotada: El primero fue tal cual tu lo describes.... demasiada agua y tierra... y fue directamente a la basura.

Gracias Girasol, por tus ánimos y no desesperes. Reduce drásticamente el agua y la tierra, ya verás como sale mucho mejor. Hasta se podrá enseñar en público :mrgreen:

Besosssss :wink:

Gracias carmenchu por tus ánimos, y la verdad es que me dejas harto más tranquila con decirme que ese es tu cuarto intento... :roll:

Sabes?, el lugar que encontré, que me pareció perfecto para "trabajar", fue sobre un banco bienalto que tengo "momentáneamente" para proteger mis pequeñas hortensias del sol: pues me puse manos a la obra desde muy temprano, aprovechando el frescor de la mañana (acá es primavera), convencida que a eso de las 10 de la mañana, ya contaría con hermosas y originales obras de arte para mis plantas: llegó la una de la tarde, el calor que me quemaba,
y ahí estaba yo, recién aceptando que esa no fue mi mañana de hypertufa (ni te digo la de trabajo acumulado que me esperaba dentro de mi casa :cry: )... y esa fue mi vergonzosa historia, y lamentable :oops: :oops:

Pero ya mañana me animo a otro amanecer hypertufando, cómo sabes si "algo" me resulta... :roll:

Un gran abrazo, y gracias nuevamente!!!


Girasol.:sonrisa:

Girasol, a mi me pasó algo similar. El primer fin de semana fue un verdadero desastre. Las piezas que hice tardaron mas de 15 dias en secar. El garaje quedó hecho una verdadera mie :bocatapada: Mi marido me miraba con cara de " :aaaaaaaa: Dios mio con quien me he casado!!! " Y aún encima al cabo de esos 15 dias, cuando intenté darles la vuelta, se deshicieron en las manos... como si no tuviesen cemento, como si fuesen todo tierra !!! :evil:

Nada amiga mia... que espero las fotos de tu segundo intento...

Eres un encanto :wink: gracias por tu ánimos

Ahh!!! otro consejo: es mejor empezar con moldes pequeños. Más manejables, más faciles de girar, de recomenzar si es necesario... y de tirar en caso de "caos" :roll:

suerte :wink:

carmenchu ... ya no me siento tan solita en el mundo de la hypertufa... gracias!!!

carmenchu, Girasol, :beso:

Pero que chulo carmenchu!!!!!!

veré si puedo hacerlo este finde semana, bueno a estas alturas lo dejaré para mañana :wink:

¿te pusiste guantes? es dificil manejar la masa con ellos?

gracias aguaribay, angelito, :wink:

Sí, te debes poner unos guantes duros, como los de fregar, y amasar!!!!!
No es dificil trabajar con ellos, pero ten cuidado con la cantidad de agua porque aparentemente cuanta mas agua parece mas fácil trabajar con ella, pero luego... :cry:

suerte angelito :wink:

Que bien... se anima mas gente :bailando: :bailando: :bailando: y luego fotos, vale???
:wink:

La idea me parece genial, aparte tiene un monton de posibilidades para poder hacer tiestos o incluso jardineras :D :D

gracias

un saludo, 8)

Enhorabuena Carmenchu, muy chulas y muy bien organizado tu puesto de trabajo :lol: no como yo que soy un desastre.

Saludos

muchas gracias a todo... :wink:
Que tal van los tuyos Henri?? cuenta, cuenta
:wink:

Me uno al club de los hypertufadores :D

Ya está hecho, de momento se mantiene, veremos las proximas horas que tal le sientan a mi hypertufa.

Las fotos cuando se pueda :wink:

Carmenchu, :wink: muchas felicidades...y no...me gusta mucho más el rústico...es lo bueno :) , es diferente...sino es que parece un simil a una maceta normal y para eso ya me compro una...Con esto quiero decir que me gusta mucho tu último modelado...Aunque ya sé que es difícil sí...horrible...lo intenté este fin de semana y ha sido un desastre :evil: ...le eché demasiada agua...y se me escurríiiiiia toda...un auténtico desastre :x ...pero no desistiré...ahora lo dejo aparcado porque me voy de vacaciones, pero a la vuelta me pondré manos a la obra :ordenmaza: .
Gracias por el documental.
:okey:

Hola a los dos :wink:. Me alegro un montón de que os unais al grupo. :bailando:

angelito, queremos fotos!! anda venga anímate! queremos ver tu obra maestra.

Gerardo Fernández, cómo te entiendo! !!... cómo me suena conocido todo lo que dices :? se escurreeeeee y no puedes hacer nada!!... jejejej

Opino como tu; a mi también me gustan más los rústicos, pero dada la experiencia :mrgreen: creo que es mas fácil empezar por los otros, no???

besos para todos...

Pues sí compañeira, pozí...poco a poco :wink:

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/hyper.jpg

pues ahi va eso, ya han pasado casi 24h. luego le daré la vuelta a ver si sigue en pie y no se desmorona :oops:

Halaaaaaaaaaaa!!! :shock: Pero será posible?? has empezado por los difíciles, y además le has hecho dibujo y todo. Qué pasada!! :palmas: :veneracion:

angelito me ha encantado, de verdad!!!

Girasol: creo que hemos quedado en evidencia :oops: Las manos de muchos foreros son expectaculares.... verdad??

Bueno antes de que pienses que soy........estupenda, tengo que decir que minutos después de haber enviado la foto, le di la vuelta, y creo que demasiado rápido, porque me quedé con los trocitos de hupertufa en la mano, total lo que ves, ya no existe está en la basura :llorando:

pero no desisto ya estoy empezando a preparar los materiales para la proxima.

Visto desde fuera parece que todo es fácil, que apenas me costó, o lo que quieras, pero realmente me encontré con las mismas dificultades, que si la masa escurria, que si estaba muy dura, que si ponia por aqui se caia por allá, pero claro todo eso....solo lo sabemos los que andamos con las manos en la masa :risotada:

Mañana más, preparaos para las fotooooooooooooooos :wink:

oooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :? :? Se te ha roto??

Fíjate, te lo iba a decir porque a mi la primera vez me pasó lo mismo :evil:. Ahora opto por darle la vuelta al cabo de una semana, y me va mucho mejor..

Mira, mira.. no son espectaculares como el tuyo, pero son los primeros que he conseguido:.. ahora tengo que ir pensado en mejorarlos un poquito hasta conseguir algo parecido al tuyo :roll: .

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/normal_las%20tres.jpg

Vale, ni que decir que son chulísimos!!!!!!
¿Y este es el color que queda? O aún tienen que secarse más. Es que en la foto parece muy de color cemento y en cambio los que miras por el interné tienen un aspecto más como de piedra...

Ya he hecho otro, veremos que tal 8) , efectivamente hasta dentro de una semana no le doy la vuelta :cry: .

Yo creo que el color depende mucho de la mezcla y del tiempo que lleve hecho, porque se le añade musgo y tierra, con la intención de que crezca el musgo en la propia maceta, de todas maneras también hay un truco para envejecer, que si no recuerdo mal , lei en el foro, se trata del yogurt.

Algunas veces en las paredes que se hacen chapadas de piedra, las juntas son de cemento y para que crezca el musgo en ellas se las pinta con yugort, un poco o mucha humedad, sombra y.....sale el musgo, digo yo que ese truco mismamente puede servir para esto, pero tal y como dijo nebari hay que esperar a que se que durante un mes, y al menos tenerlo sumergido en agua algún tiempo más, para que se le vaya la cal del cemento, asi que a esperar.

carmenchu, los tuyos son muy chulos, y al menos se mantienen en pie :risotada:

Dios mío!!! qué talentosos ustedes son, felicidades!!!

Angelito, muy buena idea la tuya de dibujar sobre la macetas, me encantó... lástima que se te haya roto, estaba muy linda!

Henry, dices que eres un desastre, pero mostraste fotos preciosas y un todo muy bien organizado... si vieras cómo han sido mis intentos de hypertufiar, te mueres de risa!!! :risotada: :risotada: :risotada:

Carmenchu, muy buena tu idea de mostrar tus trabajos, más ahora que los veo terminados, y tan preciosos , que me muero de envidiaaaaaaaaa!!! :sonrisa: Gracias, Carmenchu!!!

A mí me ha pasado nuevamente que todos mis empeños han terminado con las palabras "por favor, ábreme el basurero..." , pero como soy muy optimista, les mando buenas vibras hypertuferas a todos, y espero seguir viendo sus trabajos pronto, uqe yo iré mostrando mis desastres, en cuanto recupere mi pobre camarita :mellado:

Y besos para ti también, Aguari, y para los hypertuferos que han escrito aquí, y a los más tímidos también. :beso: :beso: :beso: :beso:

cariños a Nebari, tan amorosa.

Girasol.(Dios santo, he escrito como si me estuviera despidiendo, o algo así... qué verguenza :oops:)

Hola amigos hypertuferos vaya artistas que hay ya por aqui :sonrisa: Girasol yo? organizado?, jeje si a ver si lo lee mi mujer que no se ha enterado aun de la joya que tiene en casa :risotada:.

Bueno os cuento mis experiencias:
Yo ahora mismo estoy en fase de investigacion :sonrisa: he hecho varias pruebas con diferentes recetas y ahora hay que esperar a que "curen" como los jamones para ver los resultados, pero no creas que algunas de las pruebas ya dieron los resultados o sea que se esco...o todo :bocatapada: :evil:, de todas formas en lo que yo si estoy de acuerdo es en que la hypertufa o falsa piedra debe intentar reproducir las piedras esas "tufas" o como se llamen por lo que se deben procurar darles un acabado mas rustico.

Carmenchu en cuanto Jesus arregle el tema de la fotos pondre algunas.

Saludos

Me pasó lo mismo con lo de las fotos, pero siempre se pueden subir por los albumes de fotos ¿lo has intentado henri? :D

hola angelito pues si algo he leido sobre como subir fotos pero no tengo mucho tiempo para investigar, esperaremos a que Jesus nos lo arregle y por cierto vaya maestria la tuya y a la primera eh? :risotada:

Saludos

Henri, ojalá que tu esposa se dé una vueltita por tus mensajes, y los reyes le traigan la grata sorpresa de conocer al artista hypertufero que tiene este forito lindo. :wink:

Girasol.

Muy bonitos .Angelito que pena se te rompiera.seguire leyendoos hasta que estas navidades nos pongamos a la obra.

Me parecen chulisimos todos , pero tengo una duda ¿ y no se podria añadir a la mezcla un endurecedor tipo< PAPRESA q es cemento blanco + resistente el tradicional? :?:

Supongo que sí aumx100, pero mejor que te lo asegure un experto, no vaya a ser que meta la pata :roll:

angelito, ya le has dado la vuelta a tus cacharros hipertuferos???

todavia no carmenchu, la verdad es que me da miedo :nohesido: quedarme con los cachitos otra vez en la mano, ¿tu cuanto esperaste? el mio lleva 4 dias "curandose" como dice henri :risotada:

jejejeje yo esperé unos 10 dias... porque me moria de miedo :aaaaaaaa:
y después los puse al sol otros 3 dias (por si las moscas).. :roll:
Como comprenderás, te entiendo perectamente :wink:

Roto, otra vez todo roto :llorando: :llorando: :llorando:

Mañana pongo la foto para no sentirme tan sola llorando :llorabebe:

Me parece que mi futuro no está en la hypertufa, pero aún así seguiré intentándolo.

A ver, preguntas para los que saben:

La mezcla no se os queda arenosa?, a mi las dos veces me da la impresión de que aunque pase un mes eso no va a endurecerse, para mi que a esa mezcla le falta cemento.

El caso es que quedaba un color precioso, marrón oscuro, como de tierra mojada, pero arenoso, exactamente eso como de arenisca que con un golpe se deshace.

No se no se lo intentaré con otra mezcla porque esa a mi no me funciona :indignado:

Vaya por Dios!!!! :evil:

Tu no te desmoralices angelito, a mi me pasó lo mismo con la primera mezcla (bueno, y también con la segunda :roll: ), por eso luego cambié las proporciones de cada elemento, aumentando la del cemento y disminuyendo la cantidad de tierra; además preferí trabajar por el interior de los moldes, todo ello para evitar lo que tu dices, que se me rompiese todo en las manos al darles la vuelta.

Y sí todas ellas tenían la misma apariencia arenosa que tu comentas...

Bueno, eso es todo lo que yo se. Espero que alguien que controle de verdad te responda.

Un :wink: beso

Bueno, y finalmente ya en su sitio. Que os parecen? Les he puesto tulipanes blancos. :wink:


http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/a18.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/b2.jpg

estupendo carmenchu, pero uno casi no se ve, tienes que ponerlo más a la vista y decir con orgullo que lo has hecho tu :risotada:

Yo acabo de darle la vuelta al último que hice y de momento, ni lo pienso mirar no sea que se rompa.

Al final te quedaron duros como piedras?

Muy bonitos otra vez, enhorabuena carmenchu :D

estupendo carmenchu, pero uno casi no se ve, tienes que ponerlo más a la vista y decir con orgullo que lo has hecho tu :risotada:

Yo acabo de darle la vuelta al último que hice y de momento, ni lo pienso mirar no sea que se rompa.

Al final te quedaron duros como piedras?

Muy bonitos otra vez, enhorabuena carmenchu :D

Espectaculares, Carmenchu. :chocacinco: :palmas: :palmas: :palmas:

Angelito, :angelito: no dejes de incluir tus fotos y cuentanos como quedaron las proporciones para lograr una hypertufa perdurable, es decir que no se desintegre.

Me parece que en mis resoluciones de año nuevo voy a incluir unas sesiones de hypertufa porque los cacharros quedan de primera en el jardin y le dan a algunas plantitas especiales la posibilidad de destacar del conjunto sin que la maceta quede tan evidente. (y ademas da la posibilidad de volver a los tiempos en que haciamos comiditas con barro sin que nadie te acuse de infantil) :risotada: :risotada: :risotada:
A proposito Carmenchu, como llamas esa planta de hoja acintada y amarilla con verde en el borde? Aqui en Argentina, le decimos lazo de amor.

Gracias por compartir tanta creatividad! :besogrande:

Gracias a l@s dos :wink:

angelito, quedaron duros como piedras, quizás de un color demasiado parecido al cemento, no??. Espero que con el tiempo se llene de musgo y tenga una apariencia mas parecida a lo que yo quiero.
Pero de todas formas no le llama la atención a nadie, más bien la gente no entiende por qué pierdo yo así el tiempo habiendo tanto tiesto a la venta :evil: . Pero bueno, yo se lo que me he divertido :lol:

Gracias a ti tambien Yomanyi, a esa planta por aqui le llaman cintas. Suelen estar dentro de casa, pero como por estas tierras no suele helar, pues estoy probando a ver si aguantan fuera. Todavía no lo tengo muy claro pues estoy fuera de casa desde hace una semana y no se con que me voy a encontrar mañana :? .. Pero ya os contaré.


Besos a ls dos

Pues en la foto no parecen muy encementados :risotada: prueba a pintarlos con yogurt y nos cuentas

Conmigo también se meten deciendome pero que estás haciendo otra vez??? :?

Hola!!!

Por fin logré achicar las fotos, y aquí están, para las risas prometidas...

La verdad es que,aunque es muy feito el pobre, lo conservo porque ha sido el único cacharrito que no se me ha desmoronado :oops: :oops:


http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/S2500381_chico.JPG

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/S2500382_chico.JPG


Les mando un abrazo, hypertuferos!!!

Girasol.

Nada de risas.

Me encanta por dentro, parece una concha.

Por fuera te pasa como al mio se nota los pliegues del plástico :risotada:
pero yo he encontrado la solución, entierralo, y que solo luzca el interior

angelito

Pues no está nada mal Girasol, me pasa como a angelito, por dentro me recuerda a una concha. Imagínate que fuese así por fuera, sería chulísimo!!! NO es para reirse, creo que mas bien es todo un logro.

Por cierto, por qué tienen ese color tan claro?? los mios son mas oscuros, cómo haces?? que proporción de componentes has utilizado??

Enhorabunea Girasol !!!!! besos para todos

Por fuera te pasa como al mio se nota los pliegues del plástico :risotada:



:ssssh: Angelito, que no te oigan, que tengo convencido a mi esposo que esas líneas las hice a propósito, para que vea lo artista que soy :mellado:


entierralo, y que solo luzca el interior
:risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :angelpillo: :angelpillo: :angelpillo: :angelpillo: :angelito: :angelito: :angelito:







Carmenchu, la verdad es que partí con la mezcla de 1.5 de tierra, 1.5 de arena, 1.5 de cemento, y muuuucha agua :horca: :horca: :horca:
por lo que fui agregando cemento... arena... un poco más de tierra... me quedó muy seco, un poco más de agua...ay!!! me quedó muy aguachento... un poco más de cemento... etcéteras interminables y terribles, que dieron por resultado un gastadero de materiales y un despelote increíble, y todo para lograr ese pobre cacharrito...





Lo de la forma en que quedó por dentro... :oops: :oops: :oops: me pasó que no supe cómo darle la forma, ni cómo hacer para que mis dedos no quedaran marcados :oops: :oops:



En fín, en cuanto tenga otro feito... perdón, cacharrito, coloco las correspondientes fotografías, por mientras espero verlas y a sus trabajos, claro, en este post tan bueno y entretenido que se le ha ocurrido a Carmenchu.


Besitos, Girasol.

Hombre, por fuera parece una col. ¿quien no ha tenido en su casa esa bonita ensaladera o sopera con forma de col? Pues es igualica!!!!!! Le puedes decir a tu marido que querías darle un cierto aire retro. Por cierto, mi madre aún la tiene (la sopera digo).

:ssssh: Angelito, que no te oigan, que tengo convencido a mi esposo que esas líneas las hice a propósito, para que vea lo artista que soy :mellado: .

Pero que lista que es mi niña.... eso no se me habría ocurrido nunca!!!!!!! :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:

Carmenchu, la verdad es que partí con la mezcla de 1.5 de tierra, 1.5 de arena, 1.5 de cemento, y muuuucha agua por lo que fui agregando cemento... arena... un poco más de tierra... me quedó muy seco, un poco más de agua...

jejejeje a mi la primera vez me pasó lo mismo, la siguiente vez fui añadiendo el agua muy poquito a poco. Hoy, siguiendo las recomendaciones de Girasol, los he pintado con yogur para que les salga musgo. Espero que eso no atraiga a mas gatos, porque ultimamente estoy de ellos hasta los mismisimos co.. :bocatapada: bueno mas bien de sus dueños, que son mis vecinos..

Besosssssssssss

pd. cuando salgan los tulipanes os pongo una nueva foto!!!

:( :( :( a mí me pasa que esas cosas del yogurt no las puedo hacer: hay muchas hormigas en mi casa :( :( :(


En fin: me encantará ver esos tulipanes, incluso cuando son bebés son muy hermositos.


Un abrazo cariñoso para todos, y sí, m0na, yo también tengo esa ensaladera :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:


Girasol, una tarde muy calurosa y con viento de verano santiaguino.

Pues este es el resultado, está más blanco porque utilicé cemento blanco (del gris ya no me quedaba, lo gasté en intentos anteriores :? )

Aún no lo he pintado con yogurt, pero lo haré (el exterior)
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hypertufa.jpg

Angelito: te felicito, está espectacular!!! :palmas:

Seguro que con ese grosor no se alterará en lo más mínimo y le da un airecillo rústico que le sienta bien.
El color está muy bueno también, es una hypertufa diferente, más ceramicosa diría yo :risotada: :risotada:

Saludo afectuosamente a la artesana.

angelito, felicidades!!!

Eres una artista, mujer! , no sólo por lo hermosa y bien lograda pieza que has fabricado, sino por la decoración magnífica en que ha posado ella para la fotografía.

Me encanta todo, me la das? :mrgreen:

Un abrazo grande, Girasol.

angelito Me ha encantado!!!! enhorbuena!!!! fíjate que me gusta así mas blanquita!..

Me encanta todo, me la das?


Jejejejej creo angelito que ya tienes dos compradores!!!! :wink:

:oops: :oops: en la foto se ve mejor que en la realidad, pero gracias de todos modos (si tuviera que venderla no os gustaría el precio :risotada: me costó mucho, mucho)

Tengo un libro de jardinería que llama a esto Hipertoba, aunque lo he buscado en google y no aparece nada.

Según el libro las proporciones son:

1 parte de cemento
1 parte de arena gruesa
1 o 2 partes de turba

El resto del proceso es el mismo que describís. Aconseja cuando se pone como molde una caja dentro de otra poner unos taquitos de madre entre los fondos de ambas para que pueda formarse la base y al retirar el molde quedarán como orificios de drenaje

Otra idea que da es la de hacer "rocas" para compsiciones decorativas. El molde es tan sencillo como escarbar en la tierra del suelo con la forma y el tamaño deseado y rellenar con la hypertufa.

Veo que recomendáis su uso para losas, pero yo me pregunto qué resistencia tendrá este material al desgaste ¿o son losas decorativas para no ser pisadas?

Habéis hecho muy buenos trabajos!! Enhorabuena!!

Besos,
Mir.

Los taquitos son de MADERA, no de madre!!

Perdón :oops:

:palmas: :palmas: :palmas: Unas artistas!! si señor! :palmas: :palmas:

Me encantan! a ver si el tiempo acompaña y me pongo al lio.
Me gusta el color q queda con el cemento blanco, aunque creo q tb voy a probar con el colorante en polvo (marron) q comenta Harapos, en otro tema.

Una duda, ¿pesan mucho una vez secos? no creo q mi terraza agüante mucho más peso :pensando:

Por cierto, he encontrado unos moldes baratos-baratos

http://www.taunton.com/finegardening/media/g00117_02.jpg

http://www.taunton.com/finegardening/media/g00117_07.jpg

http://www.taunton.com/finegardening/media/g00117_03.jpg

NievesLop, qué buena idea!!! :shock:
No te preocupes, que al menos mi feito no pesa tanto como para decidir votarlo :risotada:

Miranda1881, muchas gracias, voy anotando tod en mi cuaderno de cosas extrañas, en cuanto tenbga un poquito de tiempo libre, voy corriendo!!!

angelito, vuelvo a decirlo... tá muy lindo. :angelito:

Abrazos para todos, principalmente para Henri que fue el primero en decidirse con la hypertufa.

Girasol.

Nieves ¿A que moldes te refieres?:Pense ibas a poner fotos

pilar, he puesto fotos. No ves las cajas? vuelve a cargar la página, a ver si hay suerte.

Son simplemente 2 cajas de cartón, una dentro de otra. Y pones la masa en el hueco entre las 2.

carmenchu

gracias, voy a poner manos a la obra ya...a ver si la hija medio albañil que tengo me ayuda, al menos que me traiga el material gratis :D

En un par de ratos entre ayer y hoy, me he estrenado en este nuevo pasatiempos de modelar macetones y demás.
He mezclado 1 de cemento, 2 de grava, 1/2 de arlita, 2 de arena, 1 de tierra del jardín mezclada con compost. todo esto más o menos a ojo.
La arlita con la idea de que pese menos, aunque he puesto muy poca como podéis ver arriba.
He usado de molde una maceta negra de plástico boca abajo envuelta en una bolsa de basura.
La maceta "molde" mide unos 40 cm de alto y 35 de diámetro (a ojo también).
he preparado la mezcla sobre una bolsa de basura abierta sobre una carretilla, y la "obra" en cuestión sobre otra bolsa de basura abierta sobre el suelo.
Entre la mezcla he insertado varias varillas de hierro en vertical a modo de "mini-mallazo" para reforzar el macetón, y otras en horizontal dobladas siguiendo el contorno.
Con el dedo he hecho 4 agujeros, uno de ellos mayor y al centro para drenaje.


Con guantes de goma de los de fregar he comenzado a repartir mezcla sobre el tiesto, generosamente. El grosor de las paredes y el fondo superan los 6 cm. (en la foto sin guantes para coger la cámara sin ensuciarla).
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0225_131942.jpg

He usado 4 "conchas del peregrino" que guardé de una comida :roll: para hacer chapucillas y las he incrustado en la pared externa.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0225_135616.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0225_135644.jpg

Entre cada concha, he incrustado una hoja de nisperero a modo de molde.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0225_132023.jpg


Mañana o pasado mañana, cepillaré con cuidado para dar un acabado más rústico. Y cuando todo esté bien seco, una manita de aceite de linaza con un pelín de betún de judea.
Y en los moldes de las hojas, pintado de verde con betún de judea para oscurecer y envejecer. Iré poniendo fotos.
Ya veremos en qué queda esta cochinada :lol: .
De momento me tocará dar un repaso a la base para que no cojee seguro.
Por dentro, una vez extraída la maceta molde, le daré al macetón "hypertufero" por su cara interna una mano de cemento puro bien batido con agua, con brocha, para alisar el interior del macetón y cerrar todos los poros, dejándolo bien liso y redondeado para que ninguna raíz encuentre grietas donde hacer cuña en un futuro.
Saludos.

Me encanta ver como se va animando la gente en este tema.

Julius enhorabuena muy logrado tu maceton ya nos contaras como evoluciona :palmas:

De todas formas sin querer "pontificar" me gustaria decir que (como muy bien tituló Carmenchu otro post "Hypertufa alternativa natural...." ) la hypertufa, o al menos yo he sacado esa conclusion de lo que he leido, no es hacer macetas de cemento o no es solamente eso, en practicamente todas las "recetas" que yo he visto los materiales que se emplean son turba, perlita y cemento con lo que se consigue un medio natural para las plantas ademas de un muy poco peso. Por supuesto que me parece muy interesante y yo tambien hare "cacharros" con cemento y arena y lo que sea :risotada:.

Bueno y antes de que los artistas que vienen nos enseñen sus creaciones voy a poner los ultimos que hice estas navidades pasadas

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/HPIM0571.JPG

Aunque los hice las navidades pasadas las fotos las he hecho estos dias de nieve, a ver si viene el buen tiempo para poder hacer mas pruebas.

Saludos

Henri, qué textura más chula!!

A ver si puedes ponernos alguna foto donde se vean más de cerca.

¿Logras los diferentes colores con pigmentos?¿Cual es la composición de tu ht?

Este foro está lleno de artistas!

Besos,
Mir.

henri,
con lo que se consigue un medio natural para las plantas ademas de un muy poco peso.

Pues esa es mi gran duda. En realidad pesan poco?
Había pensado empezar por unos cacharros pequeños, para controlar el peso.

Juliuss, la arlita q yo conozco es muy grande, casi como garbanzos.... es esa la q has puesto? :o pq queda fenomenal.
Eres un artista :wink:

Hola Henry :wink: ,
Ojalá pronto consiga hacer cacharros como los de tu foto :roll:
Dudo que exista una "auténtica y genuína" receta de hypertufa con "denominación de origen". Supongo que es echarle imaginación.
Respecto al cemento y la arena, como ves en mi mejunje, lleva también tierra de jardín y compost, por lo que es un medio "natural".
Por cierto, si la perlita de la que hablas es la que yo conozco, ¿no tiene una textura muy frágil para usarla en esto? casi es como bolitas de corcho blanco.
Por cierto, veo que tus tiestos tienen una textura de unas bolitas blancas en la superficie muy chulas, ¿es eso la perlita? si es así, ¿es que hay varias clases de perlita?

Nieveslop: con la arlita se aligera bastante el peso. La que tú dices creo que es una de bolitas marrones, casi como garbanzos que se vende en centros de jardinería. La mía es mucho más fina y de color marrón claro-blanco, se vende en centros de albañilería.

Saludos.

Julius por supuesto que no hay una receta unica, yo solo he querido comentar lo que he leido y ya dije que me parece muy bien experimentar con otros materiales que yo pienso hacer tambien, pero lo importante, al menos para mi, es pasarlo bien haciendo tus propios cacharros :sonrisa: y el maceton tuyo tiene muy buena pinta, veras cuando lo termines que chulada.

La perlita que uso es la que venden en el vivero no conozco otra y si es bastante fragil, pero una vez endurecido el cemento no lo parece tanto, ya ves lo que no conozco yo es esa arlita que usas tu, habra que investigar.

Efectivamente Nieves pesan muy poco, he metido en agua un trozo de un cacharro que no llego a buen fin y flota.

Miranda a ver si en esta foto lo aprecias mejor, las bolitas blancas que se ven es la perlita, la proporcion que use fue 1 parte de cemento 1,5 de turba y 1,5 de perlita y en algun cacharro utilice un colorante natural que encontre en una tienda de pinturas, pero solo tenian amarillo, negro y blanco.

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/HPIM05801.JPG

Saludos

Gracias Henri, si que se aprecia mejor si, gracias por tu fórmula secreta :wink:

Es realmente curioso que pesen poco, ya que en las fotos dan aspecto de pesar una barbaridad.

Me quería poner a experimentar este finde pero con las heladas que se avecinan imagino que afectaría al secaje de la pieza así que esperaremos mejor tiempo, mientras tanto os pongo una foto muy chula que he ecnontrado esta tarde en internet, veo que hay verdaderos maestros de la hypertufa...

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hoja_ranas.jpg

¿alguien ha probado a hacer losas?

Besos,
mir.

Ahí va una foto de la arlita que uso, en sitios de construcción.
http://img79.exs.cx/img79/6616/1013_125442.jpg.
A ver si cuando se seque mi macetón, le pego una cepillada para que queden visibles las bolitas, por si se parece más a lo de Henri :roll: .
Saludos.

juliuss, me asombra lo bien que te quedó tu primer intento, yo sigo tirándolos a la basura :cry: :cry: Mis felicitaciones. :wink:

henri, qué maravilla, Dios mío! :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

Miranda1881, mira lo que encontré , sólo que me tinca que es más "artístico" que "pisable"

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Pb060042.jpg

Besitos, Girasol.

Mil gracias Girasol !!

Pongo otras que tengo guardadas. Esta también queda muy artística y en cambio parecen bien resistentes(al menos por el grosor):
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/losas_marquesa.jpg

Esto no es una losa propiamente dicha, pero está claro que es resistente...y preciosa:

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Stella1_Meditating.jpg

Besos,
Mir.

me gusta. En medio de esas hojazas uno se siente como david el gnomo jejeje

henri, me encantan tus macetas... tienen us aspecto rústico muy interesante!! me apunto a la arlita...

buenas manos hipertuferas :wink:

henri enhorabuena tus cacharros son magnificos y creo que esa textura es muy buena :wink:

Ahora viene las dudas:
que lio entre arlita y perlita, me podeis ayudar? vamos a ver henri tu has usado perlita, que debe ser esas bolitas blancas que se ven cuando compras una planta y la sacas del tiesto ¿no?, ¿eso se vende por separado para mejorar la textura de la tierra?.

Ahora la arlita: esas bolitas marrones que enseñas juliuss, las habia visto en sitios de construcción pero no tengo ni idea para que sirven, ¿tu las has puesto en lugar de que otro ingrediente? ¿o las has puesto además de los otros ingredientes?

Gracias Miranda1881 y Girasol las fotos de los ejemplos son muy bonitos.

Ahora la última duda :roll: por ahora, esas hojas que aparecen en las losas y en los cacharros de juliuss, están puestas ¿cuando?

enhorabuena a todos los hypertuferos que se van animando :D [/b]

Según creo la "auténtica" hypertufa es cemento, turba y arena. Agunos sustituyen la turba por tierra de jardín, o compost, la arena por arlita, arcilla, etc.
No creo que haya una "receta mágica".
Supongo que la cuestión es añadirle ingredientes que le dan naturalidad y pequeñas imperfecciones a la obra final, quedando más rústico.
La arlita se creó para aligerar algunas obras de hormigón en la mezcla, sirviendo tb para jardinería y para filtros biológicos de estanques de koi debido a su porosidad, por poder albergar gran cantidad de colonias de bacterias nitrificantes. La perlita no imaginaba que se usase en esto tb, porque aunque es mineral, tiene muy poca consistencia.
Son varias fotos, pero un solo cacharro :) . Las hojas están puestas justo en el momento que terminé de "modelar" la maceta. Puse las conchas, habiendo rellenado su parte cóncava de mezcla y luego las hojas de nisperero.
Saludos.

Hola a tod@s! he comentado con un "experto" en cemento, el tema de la hipertufa. Dice q lo ideal es ponerle a la mezcla, "chinas".
O sea, perlita, arlita pequeña, piedrecitas, alcaen......

Pq dice q así el cemento nunca se resquebrajará, y más si los cacharros van a tener humedad unas veces y otras van a estar secos. No lles afectarán los cambios de temperatura, etc.
Para q duren muchos años.

juliuss, esa es la arlita q conozco, pero de mayor grosor. La suelo utilizar para poner una capa por encima a las macetas. Retiene el agua y no permite q se evapore tanto en verano.
Tal vez pruebe a ver q tal queda algun cacharro con esto :wink:

Miranda1881 y Girasol, mirando cosas sobre hipertufa en internet he visto caminos de baldosas (para pisar). Supongo q poniendo más cemento q turba, claro.

Nieveslop, ponnos por favor esas fotos de caminos de hypertufa que has visto, yo no conseguí econtrar ninguno :(

Ostras que chulada!!!!! :shock: Estaba más perdida que otra cosa con la cantidad de foros que tenemos ahora, que con el poco tiempo que tengo no sigo ni una conversación cuando me he encontrado con vosotros....
Y me encanta!!!! La lleva clara mi marido!!! Cómo me han gustado esos cacharros!!! Yo tb quiero hacer! !!!! Una de las cosas que mas me gusta es enguarrarme las manos.....
Me gustan más los oscuritos, cuando son claros me recuerdan más a cemento...
Tengo ganas de que colgueis nuevas fotos
Lo que pasa que con este tiempo tardarán en secarse mucho ¿no? :( Ya vereis, en verano pongo a todo el mundo a hacer hypertufa!!!

Miranda1881, los he buscado pero ahora no doy con lo q ví. Me encontre con un foro de hypertufa, y mirando los mensajes... los ví. Andandarán!

Daphne, ya veo q has dado con el senderito a la "tufa". A mi me pasó igual. Estoy deseando q salga el sol, y se pueda estar al aire libre, para liarme con los cacharros.

Este sendero me gustó mucho, seguro que a vosotras también:

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/step_stones6.jpg

esa cabeza Nieves :wink: ( a mi me pasa lo mismo por eso ya lo guardo todo)

OHHHHH :shock:
Y tanto que nos gusta Angelito, es realmente precioso!! Gracias pro traérnoslo.

Nieveslop, el experto que te aconsejó añadir "chinas" a la mezcla para dalr resistencia, no lo hizo nada mal, ya que es como el caso del hormigón, más o menos es cemento con "chinas", y la resistencia es muy superior.
:wink:

A ver, está claro que estas hojas y otras figuras que hemos visto están hechas con moldes, pero ¿cómo hacer esos moldes?

Yo había pensado (pongamos por ejemplo las hojas del camino de Angelito) hacer una hoja a tamaño real modelada en plastilina o barro, ponerla dentro de una caja o bastidor y luego verter caucho de silicona para conseguir una impresión de la misma.

Esto sería válido para hacer figuras de resina, por ejemplo, pero la hypertufa es mucho más densa y dura, con lo cual no sé si respetaría o aplastaría los nerviecillos de la hoja en un material tan maleable como la silicona :roll:

Venga, seguro que alguien en este foro tiene algo de idea de modelado y/o vaciado y nos puede echar una mano con los moldes!!

Besos,
Mir.

Yo creo que han hecho planchas de tufa con un rodillo, y les han imprimado la forma de la hoja apretándolas encima. Supongo que recortarían la tufa siguiendo el contorno de la hoja, y esta la quitarían al secarse la pasta... Lo digo porque las hojas son todas de diferente tamaño, por lo que no parecen hechas de un sólo molde.
Eso sí, ¡Eran hojas con las nervaduras muy marcadas y un tamaño más que grande!!

Angelito, ese camino es precioso! y yo tb güardo todo, pero ande lo hi puesto? :lol:

Bueno, para los q querais hacer un molde de escayola:
-Primero se hace con arcilla el modelado, tal y como nos gustaría q quedase el resultado final (sobre una madera forrada de plástico, para poder moverlo de sitio, y para poder ponerle despues la escayola por encima)

-Una vez seco, con una brocha se le da una capa con una mezcla de jabón de las manos y agua. Para q luego poder desprender bien la escayola de la arcilla.
Se hace pasta de escayola bastante espesa, y se distribuye por toda la figura.

-Si no ha quedado una capa muy gruesa de escayola, y corre peligro de partirse al despegarla del molde, una vez seca la 1ª capa se le da otra.

-Una vez q se ha despegado el molde de escayola (seco completamente antes de despegarlo), se limpia bien con agua.

-Si se fuera a utilizar escayola con ese molde de escayola q tenemos, para q despues se desprenda bien, se le dá una mano al interior de agua con lejía.
En el caso del cemento no tengo ni idea. Supongo q podemos ponerle con mucho cuidado para q no queden arrugas, plástico de cocina q es bastante fino.

No se si lo he explicado muy claramente.
De todas formas, yo había pensado utilizar en vez de todo este güarreo, plastilina de la q venden en las tiendas de los chinos.
Es barata y malisima, tan mala, q en cuanto se queda a la intemperie se pone como una piedra... y no se resquebraja :wink:

Harapos, ¿donde sugieres que encontremos esas pedazo de hojas? :shock: Las más grandes que se me ocurren son las de marquesa, que ya han sido utilizadas en el camino de losas que yo puse. Creo que han de ser necesariamente con molde.

Nieveslop, ummmhh, veo que eres toda una experta en la materia :mrgreen: Te has explicado perfectamente. La duda que me queda y ahí es donde tener que responder los hypertuferos con experiencia es si podremos desmoldar la hypertufa del molde de escayola sin que ninguno de los dos se rompa. Yo sugería la silicona precisamente porque al ser blandita se podría desmoldar sin romperse.

Sugerencias....

Gracias a los dos, Besos,
Mir.

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/reading4.gif

Me encantan todas las cosas que están colocando... eso sí que, al menos en mi caso, supongo que tendré que practicar hasta mi próxima vida a ver si me resulta algo :roll:



esa cabeza Nieves :wink: ( a mi me pasa lo mismo por eso ya lo guardo todo)

:wink: también guardo todo, angelito, vaya costumbre, no?

y yo tb güardo todo, pero ande lo hi puesto?

:llorando: :llorando: :llorando:
también pierdo todo :llorando: :llorando: :llorando:



http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/FatCat.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/planters4.jpg

Si quieres hacer un molde de algún material blando, has de hacer, como dice Nieveslop, un modelo inicial. Yo pensaba que querías hacer un molde de silicona directamente sobre una hoja, para así copiarla varias veces, pero me parece bastante difícil, eso.
Aquí explico mi método:
Una vez que hayas modelado la "hoja" (o lo que te apetezca ) inicial, yo te aconsejo que el molde lo hagas con latex líquido. Lo venden en algunas tiendas de manualidades, pero no en todas. Coloca el objeto a duplicar tal y como te ha indicado Nieveslop,sobre una madera forrada con un plástico. Luego dale una capa para que no se pegue el molde, yo para esto utilizo de vaselina bien extendida (vaselina neutra, es baratísima en droguerías, tb vale la de cadena cien). Entonces dale una capa de latex líquido con un pincel (es bueno que tb extiendas latex un par de centímetros sobre la madera, para poder manejar mejor luego el molde), cuando seque dale otra, y a la tercera o cuarta capa, utiliza algún tipo de tela como refuerzo mientras la capa de latex esté húmeda. Cuida de que quede bien empapada en látex y no queden burbujas. (Yo guardo las medias que se me van rompiendo y las utilizo para esto :mrgreen:) . Luego más capas de latex. El número de capas depende del espesor del látex líquido que te hayan vendido.
Una vez seco el asunto, se desprenderá muy fácilmente del modelo. Si es plano, como el caso de una hoja o loseta, no tendrás problema, pero si te has puesto a hacer moldes de figuras de bulto redondo (es decir, esculturas o cosas así), puedes hacerle un corte con un cutter para que salga mejor) (luego cuando rellenes el molde este corte hay que sellarlo, pero esto es algo más complicado de explicar sin fotos).
Cuando saques el original de barro, lava el molde, y cada vez que lo vayas a rellenar úntalo de nuevo con una capa fina de vaselina bien extendida.
Si vas a hacer una réplica de escayola, haz la mezcla de la manera siguiente: LLena un cacharro con agua hasta la mitad (te aconsejo que uses un cacharro que no vayas a usar para otra cosa después), y vete vertiendo la escayola esparciéndola por la superficie , suavemente, sin revolver, y por todo lo largo y ancho del cacharro. No pares de echar escayola hasta que esta, que se va depositando en el fondo, llegue a saturar toda el agua. Es decir, el polvo de escayola irá absorviendo el agua y tú sabrás que la mezcla está equilibrada cuando al echar unos polvitos más, queden secos por encima de la mezcla.
Luego revuelve MUY SUAVEMENTE (esto es importante para evitar burbujas que harán más frágil la copia) sin prisa pero sin pausa, y cuando ya no veas grumos, la viertes sobre el molde. A medida que la escayola vaya cuajando, se calentará. Esto es una reacción química normal, no te asustes. Estará listo para sacar cuando esté completamente fría y dura.

Si luego barnizas las copias (o las pintas ) verás que resisten años y años en el exterior, aunque para losetas o similares que tienen que ser pisadas a menudo, yo las haría bastante gruesas y es bastante importante que las asientes bien en el suelo. Personalmente nunca he hecho losetas ni nada destinado a ser pisoteado una y otra vez, pero estoy segura de que si haces la mezcla correctamente, aguantarán firmes (si están bien asentadas, repito).

Con Hypertufa ya veo más complicado hacer moldes de latex, porque es un material bastante sólido que seguramente deformaría el molde al rellenarlo (ten en cuenta que la escayola cuando la viertes en el molde es casi líquida, ese es otro punto impotante, nada de esperar a que espese para rellenarlo), de todos modos yo probaría extendiéndo la masa con cuidado y seguro que con un poco de maña se consigue.

Hay un material específico para hacer trabajos de vaciado, es una silicona blanca que huele fantásticamente :lol: , pero la verdad es que yo por aquí no la encuentro al por menor, y tengo entendido que es bastante cara. De todos modos pregunta en tiendas de manualidades explicando qué es lo que quieres hacer.

Madre mía qué rollazo he soltado, creo que me merezco unas vacaciones ...

Edit: ¡Ah!, hay una manera de hacer moldes de escayola en piezas, en plan puzzle, y con una matriz, para que sea más fácil desmoldar una copia. No sé si me sabría explicar bien, pero si os interesa mucho me pongo a dibujar y a ver si me hago entender...

: :o Pues sí, curioso, el sábado pasado estuve en un almacen comprando lo necesario para hacer un "pflanztrog", que, por las señas es algo parecido a vuestra Hyper...tufa? tengo la receta en alemán, la pedí por fax a un canal de TV que tiene un programa de jardinería. Bueno esta receta es : 10 litros de mortero (cemento y arena), 5 litros de lava o en su defecto grava y 1,5 barras de "kokoshum" que es al parecer fibra de coco prensada (es la que se utiliza para forrar los cestos colgantes) Esta fibra hay que remojarla en 6 l. de agua y colarla luego. Si no se dispone de la fibra de coco se puede añadir a la mezcla, en su lugar, turba cribada. La fibra de coco, el cemento, la arena y la grava se mezclan muy bien en seco y despues se añade una poca de agua y se revuelve de forma que quede una masa espesa Según dicen aquí los cacharros obtenidos tienen aspecto natural. las cantidades son para un recipiente de 50x30 cm y 20 cm de alto. Aqúí se recomienda usar una caja de embalaje o similar como molde externo y poner dentro un bloque de estiropor o similar , ambos envueltos en plástico. No encontré la fibra de coco. Sólo la había en forma de cesto . :shock: :? 8) Ah! para darle aspecto rústico se quitan los moldes antes de que estén del todo secos ( de 18 a 24 h.) y se frota por fuera con un cepillo de alambre. Luego se deja secar del todo.

Gracias Harapos, de verdad que te lo has currado y te mereces esas vacaciones!! ya estoy viendo que lo del molde para hypertufa va a ser dificil, ¿sería cuestión pues, de modelar cada hoja de hypertufa?

Veravera, cierto que tiene toda la pinta de ser una de las muchas variantes de la receta de hypertufa. Muy bueno lo del cepillo de alambre, yo también lo leí por ahí, aconsejan también cepillar las esquinas para redondearlas, al no quedar pronunciadas tambien da un toque rústico o envejecido.

Estoy deseando ponerme manos a la obra!! :aleluya:
Besos,
Mir.

Y acordaos lo de pintar por fuera el cacharro con yogur natural (entero, del de toda la vida, nada de bifidus ni sojas ni aminoácidos ni omegasesentaycuatro) para que lo colonicen musgos y líquenes.

Harapos, los que recomendáis pintar las macetas con yogur, lo habéis probado?? Lo digo porque yo lo hice y la verdad es que está asqueroso, me da vergüenza poner una foto de lo sucio que está... :oops: Quizás es que no he sabido hacerlo bien. Ha quedado como embarrado, lleno de tierra, debido a que empezó a llover al poco tiempo.

Este fin de semana, sin falta, lo voy a fregar bien para que no quede ni rastro.

No os lo toméis a mal, por favor... sólo comento mi experiencia
:wink:

Hola, otra vez. Sí yo también he leído lo del yogourt, es para que se desarrolle verdín, musgo e, incluso, helechos sobre el cacharro. Supongo que eso llevará su tiempo. En la receta que yo tengo recomiendan frotar los cacharros con lo que los alemanes llaman "Jauche", que es una guarrería, bueno, un abono natural que hacen echando hierbas (las hortigas son las mejores) muy picadas en agua y dejarlas hasta que están bien podridas. Lo usan, claro, como fertilizante. Los cacharros se frotan con este caldo o con estiércol de caballo. El yogourt tendrá un efecto parecido. Saludos. :wink: :sonrisa:

Pues da asco verlo :evil:

Pues da asco verlo :evil:


:risotada: pues con el clima que tienes carmenchu solo tendrias que dejarlo a la sombra en una zona de mucha humedad (después de haberlo pintado con yogurt) y deberia salir el musgo, tal vez sea timido :oops:

Bueno, una semana después, he pasado un cepillo de púas de alambre sobre toda la superficie exterior, y sobre las conchas, excepto sobre las huellas de las hojas del nisperero.
Tras darle la vuelta al macetón, he quitado la maceta-molde de plástico, y la bolsa de basura que los separaba.

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0303_124204.jpg

http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0303_125655.jpg

los bordes sobre los que se apoyaba en el suelo antes de darle la vuelta, tambien cepillados para aspecto rústico.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0303_125608.jpg

en el interior he dado una capa de cemento puro con agua, con brocha, por todos los huecos y poros, suavizando todo y quedando bien redondeadopara evitar que con el tiempo las raíces hagan cuñas.
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0303_132839.jpg
El próximo día lo sacaré fuera y le daré el famoso yogur :lol: , a ver qué tal.
Saludos.

Fíjate tu que tengo musgo hasta en las orejas :evil: y el cacharro ese me toma el pelo; erre que erre que no quiere tener musgo.

tengo que poneros una fotos para que lo veais .. soy la guarra de la urbanización, esto no puede ser :evil:

Perdón juliuss, nos hemos pisado!!! :sonrisa:

Precioso tu hypertufa.... oye, como has hecho para que tenga ese color marron???

me gusta, me gusta...

Hola carmenchu :)
Podrías intentar transplantar algo de musgo de por ahí a tu hypertufa, a ver si agarra.
Gracias :oops: es la 1ª que hago y parece que ha sonado la flauta.
¿El color?, pues colorantes y eso no tiene nada. Al pasarle el cepillo de alambre ha quedado el color así, y las piedras de la arlita y la grava a la vista.
No se si darle un poco de aceite de linaza con un poco de betún de judea, o sacarlo así tal cual y ponerle el yogur a ver.
saludos

.. No se si darle un poco de aceite de linaza con un poco de betún de judea, o sacarlo así tal cual y ponerle el yogur a ver.
saludos

yo odio el invento del yogur... :cabezadas:


Precioso juliuss ... yo lo dejaría tal cual, me encanta como está.

:wink:

HOLA, galleguiña. Quizá has puesto demasiado yogourt. Yo creo que con frotar el tiesto para que aniden las esporas del musgo y nazcan y se desarrollen...Un poquitín de paciencia y verás que bonito...En cuanto al vecindario...Ni caso. :bailoteo:

me tengo que leer tranquilamente este hilo, no soy capaz ahora, y creo que me he perdido muchas cosas como algo con el yogurt? cepillarlo?? yo no los cepille, y me quedaron así, un poco vastos.


http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Redimensionamiento_de_RIMG0793.JPG

Un besazo

[ Quizás es que no he sabido hacerlo bien. Ha quedado como embarrado, lleno de tierra, debido a que empezó a llover al poco tiempo.
Si llovió mucho, igual la lluvia se llevó el yogur y ahora sólo hay barro...
No sé, yo probé en una maceta de barro y está toda verde... claro que eso en Galicia no es muy difícil, como ya sabrás :wink:

Evita, no están nada mal para ser los primeros, no??? Venga no te desanimes :wink:

Harapos, ... está asqueroso, creeme :evil:

¡Queremos una foto! ¡Queremos una foto!!

Me lo dices a mi Harapos, ? :shock: De verdad quieres ver esa porquería?

Mañana mismo la pongo, pero luego no quiero que me digais que si esto, que si aquello... el que avisa no es traidor... :evil:


:beso:

Lo prometido es deuda; Aqui va mi asqueroso cacharro tratado con yogur en el mes de enero, más concrentamente el 6 de enero 2005. El yogur era natural, desnatado, sin azucar y caducado :evil:

Vista panorámica del susodicho, colocado por la dueña en un lugar bien visible por toda la urbanización :evil: . Por este motivo hay que oir todo tipo de comentarios al respecto, pues queda en la bajada a las zonas comunes y no os quiero ni contar la cantidad de marujas que hay por metro cuadrado :diablo:

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/yogur1.jpg

Para los incrédulos ... detalle del famoso pote gallego, que salió el otro dia en las noticias, verificando la falta de higiene de los dueños

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/yogur2.jpg

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/yogur3.jpg

Porrrr Diooo, los nuevos no os asusteis.. que es todo broma. No es mas que un experiento chuchurrio, na maaaaa :wink:

Un :beso: pa tooo quisque

¿has hecho tú los cacharros estos de barro? :shock: Si es así son geniales.
Ya te vale, modestaaaaa :mellado:

¡Ohhhhhhh! ¡Yo me esperaba algo mucho peor! ¡Algo REALMENTE guarro! ¡Algo pegajoso y lleno de costra que diese ganas de lavarse las manos con solo verlo!
Bah, bah, qué decepción... :mrgreen:

La verdad es que es raro, pero no hay ni una gotita de verde en tu cacharro... ¿lo tienes muy al sol? Tú prueba con los cacharros de tufa, que al ser más rugosos igual se ven colonizados antes..

Que vaaaa juliuss, ya quisiera yo :? Lo único que hice fue impregnarlo con yogurt, lo que le ha dado ese toque asquerosillo que tiene :evil: y que trae la cabeza mareada, porque me resulta asqueroso sólo verlo.

Harapos ha dicho

Ohhhhhhh! ¡Yo me esperaba algo mucho peor! ¡Algo REALMENTE guarro! ¡Algo pegajoso y lleno de costra que diese ganas de lavarse las manos con solo verlo!
Bah, bah, qué decepción...

:shock:

Te estás mofando, verdad??? :pasa:

:beso:

Por Dios girasol los maceteros que pusiste en la pg 6 los hiciste TU
Ya puedes dedicarte a la faricacion en serie jamiaa
Si son preciosos ,
Tan solo los supera en belleza tu nena.. :lol:
Nievespol , cuenta que paso con tu avatar ¿¿ Anda que con lo chuli que era ¿¿en que batalla lo perdiste :cry:

Tal vez sea cuestión de tiempo lo del musgo carmenchu, igual le hace falta más yogur, una capa más uniforme, no se, y aunque parezca asqueroso, dejarlo a la sombra en ambiente húmedo. Y hablo sin tener ni idea :roll: , pero tal vez así, si lo terminas de enguarrar, al cabo de varias semanas te llevas una.sorpresa.
Otra cosa, cuanto más áspera la superficie del cacharro mejor para los líquenes y demás. Por eso funciona mejor (imagino) en una hypertufa rugosa que en un recipiente liso.

Adjunto unas fotos de mi primer cacharro ya en su sitio. He plantado unos tubérculos de Dalia pompón y semillas de dichondra. Quería plantar algo y no tenía otra cosa :lol:


http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0305_184449.jpg
http://www.infojardin.net/galerias/albums/userpics/0305_184528.jpg

Saludos

carmenchu, :? pero qué esperas para lavarlo?. Yo de tí creo que compraría césped artificial y por la noche cuando las marujas durmieran lo pegaría por todo el macetón a ver la cara que ponen al día siguiente :risotada:

Pero te voy a decir por qué no te ha echado verdín: el yogur era desnatado.

Tenías que haberle puesto uno bio con cereales; además de verdín te habrían salido espigas :mrgreen:

:revolcandose:

ay perdona hija :risotada:

juliuss, que chocamos, qué tropiezo más bueno :risotada:

¿De qué tamaño es ese macetón? :shock: mira ¿no decías que te podía encargar más faena? :sonrisa:

Hola Canelaaa :D
El macetón no lo he medido, pero las paredes y el fondo creo que tienen un grosor de unos 8 cm más o menos, unos 50 cm de diámetro y de alto, pues por el estilo. A pesar de la arlita, pesa una barbaridad, puede que los 30 kg. Mañana lo mido, ¡palabra! :mellado:
¿ah sí, dije eso? :roll: pues nada nada, ¿qué es lo que quieres mandarme? :risotada:

¿30 kg? :shock: madre mía pues entonces no me convienen :risotada: Estaba yo pensando en que ya que eres tan dispuesto podrías hacerme unos cuantos para mis cítricos... pero con ese peso tendría que apuntalar la terraza :roll:

Te todas formas tú mantente a mis órdenes por si te necesito 8)


Gracias anticipadas. :sonrisa:


Yo es que no me atrevo a empezar a hypertufear, porque sé que si empiezo no podré parar :risotada:


.

¿30 kg? :shock: madre mía pues entonces no me convienen :risotada: Estaba yo pensando en que ya que eres tan dispuesto podrías hacerme unos cuantos para mis cítricos... pero con ese peso tendría que apuntalar la terraza :roll:

Te todas formas tú mantente a mis órdenes por si te necesito 8)


Gracias anticipadas. :sonrisa:


Yo es que no me atrevo a empezar a hypertufear, porque sé que si empiezo no podré parar :risotada:


.

Pues el próximo que haga, le pondré mucha más arlita, quiza sustituyendo totalmente la grava por la arlita, así pesará mucho menos.
de todas formas Lo he hecho muy grueso (8cm) para que no se quiebre, es más, incluso mientras lo hacía metí varillas de hierro a modo de mallazo.
Pero en lo sucesivo, imagino que serán más ligeros.
A tus órdenes :veneracion:


:mrgreen:

carmenchu, :? pero qué esperas para lavarlo?.

Por fin alguien sensato :veneracion:

Yo de tí creo que compraría césped artificial y por la noche cuando las marujas durmieran lo pegaría por todo el macetón a ver la cara que ponen al día siguiente

:revolcandose: No lo había pensado, pero me parece una idea estupenda :revolcandose:

juliuss 30 kg??? tu estás seguro??? yo creo que estás exagerando un poco... y si pruebas a darle del yogur desnatado??? :lol:

:beso: para todo el mundo....

Harapos, al leer tu explicación para hacer un vaciado, me he dado cuenta q no había explicado como se prepara la escayola!
Creo q lo has contado estupendamente, y q las vacaciones deberían ser en una playa desierta y con sirviente!!! :risotada:

Gracias por contarnos lo de la silicona "perfumada", la buscaré. :wink:

Carmenchu, hermosa, tu cacharro tiene mejor pinta q algunos recipientes q yo uso para mis macetitas!!!
Aunque la verdad...... yo los friego......... :risotada: Buena idea lo de lavarlo!
Por cierto, ya q te pones a pegarle cosas....... pq en vez de cesped, no le pegas euros? :risotada: te imaginas sus caras???

aumx100, a NievesPOL no se q le ha pasado con el avatar.
Al de nievesLOP se lo ha comido el yogur bifiduactivo caducado de Carmenchu :risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:
Es broma, es q ando liada y no me he puesto a arreglarlo :wink:

Ah! juliuss el cacharro te ha quedado ES TU PEN DO!!
Me encanta!! eres un artista.
Pero ten cuidadin con Canelita y las ordenes q te pueda dar :wink:

Charo, Charo............. :risotada:

Aquí os pongo las fotos de un tiesto que pinté con yogur el año pasado. También está un poco guarro porque estaba colocado encima de tierra y al llover (como aquí no llueve ni nada) las salpicaduras lo ensuciaron.
De todos modos en la segunda foto se puede apreciar como van naciendo algunas hebras de musgo. Dentro de otro año estoy segura de que estará mullidito y suave.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/tiestomusgo.jpg

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/tiestomusgo2.jpg

ejem, no se como decirte querida vecina--- y no quiero que te parezca mal..
me paso a los limpios.... :oops:

La paciencia es la madre de la ciencia. No te creas que a mí me gusta el cacharro ese (por algo está sin planta), pero tengo la esperanza de que en un tiempo mejore...
La esperanza es lo último que se pierde....
(me siento refranera)

Carmenchu, harapos¡¡¡Si están muy conseguido vuestros cacharros!!!
Si os lo hubieseis encontrado en unas ruinas romanas, ese sería el aspecto que tendrían y seguro que no le quitaríais ni el polvo, es la pátina del tiempo conseguida en dias y de forma natural que es lo interesante.

Yo despues de seguiros durante meses, al fin me decidí, manos a la masa:
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hyp1.JPG
Cuando me emociono me sobran hasta los guantes.
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hyp2.JPG
Cambio el modelo de hoja, para que me quepa en un plato y hacerla cónica
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hyp25.JPG
No queda bien, pero es un intento
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hyp3.JPG
La jardinera, mejor ¿verdad?
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/hyp5.JPG

Es muy dificil, pasé el cepillo de puas y ahora se me deshace, bueno es que están frescos porque los hice anoche....... no podía esperar para ver el resultado.................. que os ha pasado a todas ¿eh? lo que pasa que yo los tuve encima de la calefación y me ha salido bien el desmolde.

Usé las proporciones de henri con el vaso que se ve en la 1ª foto: 1 de cemento, 1.5 de perlita y 1.5 de turba.

Es una parte de todo lo que aprendo en este foro.

:shock: Me encantan!!!! Enhorabuena Jara CC, preciosa esa hoja !!

Sólo un apunte, no os olvideis que antes de poner las plantas en vuestras macetas hypertufeadoras hay que tenerlas en agua unos tres dias.... creo que Nebari lo hacía para eliminar ¿ exceso de cal??? creo que ese era el motivo. No os olvideis de ese paso, por si las flys :wink:

Jara CC, menuda artista! :aleluya:

Yo creo que las dos cosas te han quedado muy bien. Lo que más me interesa es la hoja, ya que si has seguido el hilo verás que quiero hacer una senda de hojas, así que ya me estás contando cómo la has hecho ¿es simplemente modelada, como si fuese plastilina, o has usado algún molde?

Yo creo que no usaré la arlita ni la turba, aunque resulten cemento puro, me temo que de otro modo no conseguiré suficiente dureza como para resistir las pisadas del camino de la piscina.

:!: ¡¡Mucho ojo con curar las piezas en la calefacción!! Leí que tampoco es aconsejable dejarlas al sol, ya que la rapidez con la que curan hace que sequen de forma desigual y eso no es nada bueno.

Así que paciencia y a esperar como todos :roll:

besos,
mir.

Gracias Carmenchu, Miranda, tenía una ganas locas de experimentar la hypertufa, no ha salido mal ( la suerte del novato) pero no es fácil, me quito el sombrero ante tod@ los que lo han intentado.

Carmenchu, las chamadoreas no las tengo plantadas aún, sólo posaban para las fotos. Seguiré los consejos de Nebari.

La hoja está modelada a mano sin molde y para hacerlas losas creo que tienes razón Miranda1881, sólo con cemento y arena serán más duras.¿y más difícil de trabajar? creo que la mezcla es menos consistente, no se amalgama tan bien, como...... más fluida?.........no sé ya nos contarás.

Sé que deben secarse a temperatura ambiente, es más, se les riega con agua de vez en cuando para evitar que se agrieten.......pero.....la emocion.....

Saludos.

Miranda1881 dijo:
"Yo creo que no usaré la arlita ni la turba, aunque resulten cemento puro, me temo que de otro modo no conseguiré suficiente dureza como para resistir las pisadas del camino de la piscina."

Cuando comenté q un experto me dijo q para hacer los cacharros más consistentes, me había recomendado añadirle la arlita (chinas, piedras...), Juliuss me contó el pq:
"Nieveslop, el experto que te aconsejó añadir "chinas" a la mezcla para darle resistencia, no lo hizo nada mal, ya que es como el caso del hormigón, más o menos es cemento con "chinas", y la resistencia es muy superior. "
Creo q deberías añadirselas, por probar q no quede, no? :wink:


Jara CC, te han quedado fenomenal!! estoy deseando q haga buen tiempo para salirme a la terraza a güarrear!

Por Dios girasol los maceteros que pusiste en la pg 6 los hiciste TU
Ya puedes dedicarte a la faricacion en serie jamiaa
Si son preciosos ,
Tan solo los supera en belleza tu nena.. :lol:


eeee.... sssss.....estem....ssssss....ejemmmm...ejemmmm.... claro...faltamás...

:llorando: :llorando: :llorando: :llorando:

Nooo!!! http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/menina_chorando.gif


Muchas gracias por lo de mi bebita :wink:


....


Veo que hay muchos adelantos por aquí... qué envidia me dan! :roll:

Lo de la cal, recuerdo que Nebari decía que había que dejar los tieztos un mes en agua :psico: ... lo lamento...


Un abrazo para todos, y felices macetas, caminos, fuentes y otras obras de arte para todos ustedes... y para mí, claro :angelpillo:

Girasol, preguntándose si el avatar de Nieves no se habrá fugado por allí con una ranita que tuve... :roll:

:risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:
Efectivamente estaban juntos! :wink:

Girasol, mi avatar debe estar también de cachondeo con el de nieves y con tu rana :risotada: :risotada:

Sois unas artistas :D

Hola Nieves casi chocamos :risotada: :risotada:

:shock: :shock: :shock: es verdad!!! será que el tuyo se habrá volado?!! :roll:

(como estoy tratando de ser muy ordenada, coloqué una carita por cada fugado :sonrisa: )

:morder: :morder: :morder: :morder: (y este me gusta mucho, pero nunca he escrito nada como para poder colocarlo, pero hoy me hago la que no sé qué, y lo coloco no más)

Espera a ver como le planto un diente de león tb....... :risotada:

El mejor sitio es la nariz :twisted: , ya verás como estornuda :risotada:

Es más elegante en la solapa, no crees?
:risotada:

:risotada: :risotada: :risotada: :risotada: :risotada:

qué buena!!! realmente mereces la fama que tienes!!!
:risotada: :risotada: :risotada:

Quizás el dientito de angelito esté en el ruedo del sombrero... quién sabe!!!


Querido avatar de Nieves:
Estando tanto tiempo mi ranita extraviada, me preocupaba en demasía su situación física y emocional... pero al verla entre sus manos, siendo usted un avatar tan pituco, me llena el corazón de satisfacciones, y las preocupaciones se transforman en una tranquilidad muy inmensa... Ya habrá tiempo de que me cuente usted en qué circunstancias es que ustedes se han encontrado, y si mi ranita le ha dicho algunos secretos míos y de mi computador que prometió no revelar... (usted sabe que las ranitas no muy de fíar, no?).

Lo que ahora me inquieta, y me angustia bastante es sobre el avatar de angelito... dígame usted si mis especulaciones y sospechas son realmente efectivas... ya le dije que mi ranita es muy comilona? :roll: ...

Me despido de usted con todo el reconocimiento que se le puede ofrecer a un avatar, un beso, y gracias nuevamente.

Angelito... Nieves... nos hemos pisado... o ustedes a mí quizás...:simpatico:

No saben la paz que me dejan, ufff!!! :durmiendo:

Hay que ver, me he despistado unos días sin ver este post y qué cantidad de cacharros habéis hecho por aquí, hay cosas muy chulas :) . En fin, Saludosss

:mellado:

:shock: :shock: Han desaparecido las fotos!!!

:? :?

hola a todos....
Soy nuevo por aqui....pero me encanta todo esto....siempre me ha gustso el bricolage y la jardineria...y ahor apor fin tengo una terraza donde poner en practica todo esto...
me he leido este hilo entero y creo que puedo quitaros alguna duda.....
hace tiempo que conocia lo de la hypertufa....y mi receta que nunca a fallado es esta:

1 parte de Cemento (ojo cemento puro...suelen vender mezclas ya preparadas que hecharian a perder la receta)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1 parte de Arena Gruesa....(podemos mezclarla con gravilla para un efecto mas rustico)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2 partes de Turba (previamente tamizada... desechando los palos y trozos gruesos..intentando dejar solo el musgo)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

si quereis una mezcla mas ligera cambiar la arena por Perlita o Vermiculita la primera es mas ligera....pero el efecto de piedra es mejor con la arena gruesa mezclada con chinitas....je..yo a veces he usado Pipi-Cat....
:lol:

tambien deciros que se pueden añadir fibras vegetales.....
...si quereis unos tiestos mas resistentes mezclar un poco de restos de fibra de vidrio
los vendes en tiendas de construccion (polvo...virutas....)

...para los tiestos grandes hacer un par de anillos de hierro y ponerlos en el molde
uno en la parte de abajo y otro a media altura...alguna varilla intercalada en vertical tambien viene bien....

....quizas el secreto mayor este en hacer una mezcla homogenea de todo en seco...intentar mezclarlo lo mejor posible...y añadir el agua poco a poco...mezclando y mezclando...para no pasarnos de punto...apretando una bola de masa apenas debe burbujear el agua....y debe quedarse compacta...

Meclar...humedecer..mezclar...humedecer...mezclar. .............

sobre todo para los moldes que hagamos por fuera, la masa debe de estar mas espesa para poder trabajarla bien....y empezar por abajo hasi siempre veremos el grosor que le estamos dando.....

dejar secar 48 horas....desmoldear por fuera....pero no intentar levantar la pieza
se rompera...rascar con cepillo de alambre...redondear esquinas....dejarloa vuestro gusto.....

IMPORTANTE...no dejar secar al sol.........

......y ahora viene lo peor dejarlo secar(curar) al menos dos semanas......(depende del clima)

------paciencia.......

.......terminar de desmoldear.....llenar de agua y dejarlos asi dos semanas mas...
(por lo de la cal) como la hypertufa es porosa rellenar de agua si es necesario...
-------si no quereis esperar tanto podeis añadir vinagre para acelerar el proceso...

----ahora es el momento de hacer los agujeros de drenaje con un taladro....
prefiero hacerlo asi porque asi puedo llenar el cacharro de agua...y no tener que tenerlo sumergido...es un coñazo....a no ser que tengas una balsa...

ah....lo del yogur funciona....tambien se puede rociar con leche....

saludos a todos, este fin de semana hare algo...man entrao ganas de hypertufear...
grasias a todos..por ser como sois....

vitesid, muchas gracias por tus datos, los copio enseguida en mi cuaderno de "datos y etcéteras múltiples".

Bienvenido al foro, que te haga feliz!!!

Un abrazo, Girasol.