Medianera e intimidad en el jardín que estamos montando
Hola a todos soy Lulo de Madrid.
Estamos intentando montar un jardín en un chalet adosado (de los años 50) de una planta. Este verano el vecino ha construido un chalet de 2 plantas que digamos me invade el jardín que es de 20 * 15 metros.
Con el vecino me separa una medianera de 2 metros de altura. Pero no es suficiente altura. quería conseguir 4 o 5 metros de altura.
Había pensado en árboles o algún tipo de seto, pero no se muy bien que plantar. También comentar que es en una zona donde el sol catiga en verano y hay heladas en invierno.
Muchas gracias a todos de antemano.
plaguero
14/11/03, 18:57:53
¿Que te parecen unos chopos?
Muchas gracias por tu sugerencia, pero necesitaria acercarlo lo más posible al muro medianero para perder el menor espacio posible del jardin. Por otro lado, ¿no tendré problemas en el muro con las raices? además me da miedo pasarme al lado del vecino por encima del muro.
Un Saludo.
plaguero
14/11/03, 19:22:11
Lo podrías poner a un metro del muro, es de porte espigado, hoja caduca, por lo que en invierno dejaría pasar el sol, y sus raices son superficiales.
Si tendras nascencia, o retoños por todo tu jardin y el de tu vecino
Tu sabrias de algo que se pudiera plantar más cerca de un metro del muro. Me han hablado de un "Cipres" tipo seto (no conozco su nombre real) ¿Que opinas?.
Muchas gracias por tu interes.
Un Saludo
Lulo
Plaguero, pues a mi no me gustan los chopos :P
Bueno, si me gustan, pero no para eso ... quiero decir: son caducifolios, en invierno verán y serán vistos por el vecino. Sus raíces son bien dañinas e invasivas -como dices, rebrotan por todas partes-. Su madera es, en general, bastante quebradiza (con el riesto de caída de ramas con vientos).
Yo pensaría más bien en coníferas, como cipreses o leylandis.
Saludos
plaguero
16/11/03, 17:10:10
Kira,
Tienes razón, pero es el más rapido de los posibles setos que recuerdo es el chopo.
En invierno el uso del jardin en Madrid será menor, por el frio
Yo pensaría primero consultar la legislación u ordenanzas de Madrid junto con el código civil porque árboles de esa altura no los puedes poner pegados a la tapia del vecino. Siento la mala noticia a mi también me gustaría poder hacerlo.
Debes separar los árboles de la tapia del vecino al menos dos metros creo recordar que es el artículo 452 del código civil pero consulta también las ordenanzas municipales de donde vivas porque es muy probable que no puedas hacerlo.
Gracias por la advertencia porque no teniamos ni idea.
He estado consultando el Código Civil y he encontrado esto:
Artículo 591.
No se podrá plantar árboles cerca de una heredad ajena sino a la distancia autorizada por las ordenanzas o la costumbre del lugar, y en su defecto, a la de dos metros de la línea divisoria de las heredades si la plantación se hace de árboles altos, y a la de 50 centímetros si la plantación es de arbustos o árboles bajos.
¿tu cres que si plantamos setos (cipreses tipo seto, no se el nombre) nos afectaría?
Saludos
Como no se habla de alturas concretas, luego hay que interpretarlo, y ahí puede estar el lío ...
En jardinería es normal considerar árbol bajo a uno menor de 4-5 m, así es que yo creo que un seto de 4 m se puede plantar a 50 cm ... pero claro, a lo mejor tu vecino no opina lo mismo y tiene que decidir un Juez ...
Por la rapidez de crecimiento, yo pondría leylandi, a un metro de la pared (75 cm como poco) y otro de separación entre ellos.
Saludos
Me han comentado en un vivero que el leylandi hay que podarlo con una cierta frecuencia (2 o 3 veces al año) y como lo quiero de 4 a 5 metros veo muchas dificultades para tener un buen mantenimiento.
Me han comentado que el cupresus ( o algoo parecido, variedad del cipres) no necesita casi poda.
Saludos
Si, es cierto que el leylandi hay que podarlo bastante ... Pero también es bastante más resistente a las enfermedades (como la fitoftora, muy extendida) que el ciprés.
El ciprés crece más lento, pero pasa de los 4-5 m, quiero decir que si lo quieres mantener a esa altura lo tendrás que podar, lo único menos veces al año, pero a cambio te tardará varios años en alcanzar esa altura (yo calculo que una media de 8-10, el leylandi, menos de la mitad). Si pones cipreses, debes plantarlos más juntos, como a medio metro.
No sé, ya es cosa tuya si prefieres rapidez o comodidad ... en ambos casos espereomos que la parcela sea llana para poder cortarlo con andamio o similar, que es lo más seguro.
Saludos
Cuando yo tuve (tengo el problema) con el vecino consulté muchas web y no hay nada especificado pero en general 3 metros se consideraba arbol normal y había ordenanzas que cuando era un árbol de más de 5 metros exigían más de 3 metros de distancia.
Mi consejo haz una consulta por escrito a tu ayuntamiento y lo que ellos te contesten por escrito (tienen obligación de contestarte en un plazo que no recuerdo bien cual es).
Lo normal en los ayuntamientos de Cantabria es que el seto no supere los 2 metros y medio.
Por otra parte si he entendido bien tu primer mensaje tienes 300 metros de parcela. Te has parado a pensar que con un seto tan alto la imagen visual de tu parcela? Parecerá mucho más pequeña y agobiante.
Piensatelo.
mareyo, estoy totalmente de acuerdo con tigo en que con esa altura me hará el jardin más pequeño, pero el problema ya lo tengo.
Es muy dificil describir lo burrada que me ha hecho el vecino pero voy ha intentarlo. Eran chalet adosados de los años 50, casitas bajas y jardin a la entrada de la casa (igual en los dos casos) con unos muros medianeros de 1,75 m, el vecino ha tirado la casa y ha construido una de dos pisos y avanzanda hacia el jardin 5 m, de forma que yo en el muro medionero del mi jardin tengo pegado el latreral de su casa, con lo cual parece un fronton además, por su puesto, de ver las ventanas frontales de su segundo piso.
La verdad esque no se como resolverlo y los de los cipreses (seto) era lo que me parecía más estetico.
Un Saludo
Pues tírale la casa ... :mrgreen:
No, medio en serio ¿ha abierto ventanas en la linde?, eso no se puede hacer ... y además seguro que tu ayuntamiento marca una distancia mínima entre las lindes y las construcciones. Pero claro, eso ya son ganas de tener bronca, y de las gordas, con el vecino ...
Te iba a proponer que pusieses una trepadora por la fachada, de acuerdo con el vecino (o sin su acuerdo si ha construido sobre la linde), pero claro, eso no tapará las ventanas ... (bueno, si no la podas si, jeje)
De todas formas creo que el seto no tiene porqué "achicar" la parcela: puede ponerlo más alto sólo por la zona que le molesta del vecino.
Saludos
Kira es adosado. Es una pared que sobresale pegada a tu casa.
Yo iría al ayuntamiento y preguntaría si tenía licencia de obra para hacerlo y quien se la ha dado. Lo normal es que haya pedido una licencia de "obra menor" y sin embargo, haya hecho obra mayor. Preguntale al ayuntamiento si tu puedes hacer lo mismo y taparle las ventanas.
Estoy de acuerdo con Kira en lo de que no puede abrir ventanas lo dice la Ley General de ordenamiento urbano o el código civil. Consultalo porque es seguro que no las puede abrir. Para abrir ventanas creo se necesitan 6 metros mínimo de distancia 3 por su parte y 3 por la tuya.
efectivamente es adosado y lo que da a mi jardin es su muro lateral, las ventanas estan en su frontal, osea en perpedicular al muro medianero, pero, logicamente al ser un segundo piso se ven en diagonal desde mi jardin (desde el trozo que ha dejado libre, sin muro).
En cuanto a la consulta con el ayuntamiento, el que ha firmado la obra es el arquitecto del ayuntamiento, os podeis imaginar que cuando fuimos a hablar con él y nos dijo que la obra era suya......... bueno pues estaba claro ya solo nos quedaba el Código Civil y eso si lo cumplen los del !/2 metro para abris las ventanas cuando es el perpendicular (porque en el muro lateral lógicamente no hay) etc.
de todas formas mi pregunta era que si el cipres (tipo seto) se considera seto a efectos de los que comentabamos del articulo 591 del codigo civil.
Un Saludo
Si. Es un seto si tu lo cortas como seto y lo dejas como tal. Pero normalmente fijan una altura (según ayuntamientos) el mío por ejemplo no tiene altura fijada. Y el código civil tampoco habla de alturas.
Plantes lo que plantes y aún en el supuesto que levantes 4 metros y te dejen no sabes la cadena al cuello que te habrás echado para podarlos a esa altura. Son árboles que pueden alcanzar 30m? (por decirte una cantidad). Tienen crecimiento muy rápido así es que te tendrías que subir a un andamio de 3 a 4 veces al año para podarles.
Lulo (curioso nombre a mi me llamaban Lula de pequeña :P ) hazte a la idea de la pérdida de intimidad. Yo vivo en un chalet individual de bastante altura y los vecinos de los dos lados igual, y ellos me ven y yo les veo. Pero verlos es una cosa y fijarme en lo que hacen es otra, ni me fijo ni creo que ellos lo hagan respecto a mi, llega un momento que te acostumbras y te es indiferente, cada uno está a lo suyo.
Pero, ¿¿¿¿¿los cipreses se podan?????, me dijeron en el vivero que no y que cuando se llega a la altura deseada se les corta la guia y ya está.
por cierto....has dado en el clavo lo de Lulo es como me llamaban de pequeña.
Un Saludo
Aguadulce
16/11/03, 21:58:40
De éstos temas no sé nada,pero tambien haria que pensar que las ramas de según que árboles,podrian molestar al vecino y/o sus hojas cuando caduquen.
Te imaginas al vecino...
Oye que las hojas secas de tus árboles se caen en mi jardín y yó no tengo por qué recogerlas.
Podria ser otro tema más para confrontaros.Todo dependiendo del tipo de vecino que sea o mejor dicho su carácter.
Si es sociable se puede llegar a acuerdos,pero si es de los farrucos...
Chica? no te llamarás Lurdes también?.
Los cipreses como todos los demás árboles y arbustos si quieres hacer un seto hay que podarlos. Cortas la guía y echará otras ramas que harán de guía. En casa de mis suegros al principio los podamos cortandoles la guia y luego nos cansamos y los dejamos. Resultado? más de 15 m de altura tienen.
Además debes recortarlos de ancho para darlos forma y que se hagan frondosos. y porque si los dejas cogerán mucha anchura.
Yo tengo leylandis y aquí hay que podarlos mucho porque crecen muy rápido
Pablillo I
17/11/03, 15:25:13
Pues yo pienso que la solución es fácil y muy sencilla.
Ya que no tiene ventanas hacia tu lado, yo subiría la medianera con una malla de acero galvanizado (para que dure) y plantaría HIEDRAS, si hiedras, y bien pegaditas a su pared, rapizante es un rato largo, y si encima la abonas y cuidas tienes una pared vegetal acoj.... y no creo que nadie te pueda decir nada. Con que la podes por tu lado, ya crecerá por el del vecino.
plaguero
17/11/03, 17:07:08
Juan Luis T.,
Jo..r, mira que tener que estar de acuerdo.
PISSSSSSSS además si alcanza su tejedo le producirá goteras jejejejejejeej
Pablillo I
19/11/03, 10:09:32
plaguero,
Que emoción, estoy como un crio con zapatos nuevos, tú dándome la razón y encima sobre hiedras, voy a pellizcarme a ver si no es un bonito sueño.
Gracias plag.
plaguero
20/11/03, 07:22:42
Juan Luis T.,
Que le vamos a hacer, uno no siempre es coherente jejejejejejejeje
abilio nunes
20/11/03, 07:45:14
Chopos? ademas de los otros problemas atencion a las tuberias; las raices invanden todo.
"además, por su puesto, de ver las ventanas frontales de su segundo piso"
ventanas en la separacion??? Eso no és legal y hay un tiempo para reclamar (años) de contrário se adquiren derechos.
Vamos a ver si nos aclaramos... lo primero es saber si lo que ha hecho tu vecino es legal, ya que si las parcelas tienen más de 500 m2 lo que ha hecho es ilegal. Si es menor de 500 m2 el retranqueo va en función de las estipulaciones que figuren en el ayuntamiento en el momento en que fue construída la casa original (la primera de todas) de tu vecino.
Me explico, en parcelas superiores a 1000 m2 el retranqueo no puede ser invadido por la vivienda en ninguno de sus cuetro extremos. En parcelas inferiores a esa medida sí puede ser invadida si así se estipulaba en la legislación vigente en aquel momento. De cualquier manera en tus escrituras de propiedad tiene que venir si se puede o no invadir. Por otra parte no creo que tu vecino sea tan tonto de levantar esa casa sin permiso del ayuntamiento, luego lo lógico es pensar que lo que ha hecho es válido. No obtante hay mucha gente que conoce a un albañil y se lo hace por su cuenta sin permisos. Lo mejor es que te dirijas a tu Ayuntamiento, al departamento que se encargue de urbanismo y preguntes, con tu escritura en la mano, si lo que ha hecho tu vecino es legal o no. Y ojito, que como no lo sea, el Ayuntamiento le obliga a tirar la casa.
Respecto a los arbustos, que es de lo que vá el tema, no sabría decirte... :oops: ¿Y unas arizónicas?
Por otra parte no creo que tu vecino sea tan tonto de levantar esa casa sin permiso del ayuntamiento, luego lo lógico es pensar que lo que ha hecho es válido
Conozco unos cuantos ayuntamientos donde no funciona esa lógica, sino alguna (o varias) de éstas:
a) el vecino construye sin licencia municipal; si es amigo el ayuntamiento hace la vista gorda; si no lo es, lo obliga a solicitar licencia (este primer supuesto es el menos frecuente, pero alguno haberlo haylo)
b) el vecino solicita licencia para una altura pero construye dos (o solicita para un cobertizo que se acaba convirtiendo en una casa); el ayuntamiento hace la vista gorda; si alguien protesta el gobierno municipal se cubre las espaldas mandándole una orden de paralización de la obra; el vecino pasa de todo y sigue construyendo; el ayuntamiento hace como que no ve, si alguien protesta otra vez contesta ¿cómo que sigue esa obra? ¡Pero si ya le mandamos a Manolo (o a Pepe, o a quien sea) con la orden de parar!; mientras tanto la obra se va terminando y ¿conocéis muchísimas construcciones que se hayan mandado derribar después de terminadas? (Este segundo supuesto es el más frecuente)
c) el vecino construye o pretende construir de forma que no respeta la normativa urbanística; si el vecino es cualquier persona normal del montón no se le otorga licencia; pero si el promotor, o el constructor, o ambos, son amigos, entonces se cambia la norma y ya está. (Este tercer supuesto, aunque no os lo creáis, ocurre de vez en cuando. Para eso, entre otras cosas, sirven las mayorías absolutas)
Total, que creo, como Mareyo, que tendrás que ir acostumbrándote a ver y que te vean, en el caso de que la construcción del vecino se haya hecho respetando la legalidad vigente.
Si no es así, planta lo que te dé la gana, a la distancia que te dé la gana y déjalo crecer en altura todo lo que le dé la gana, porque si el vecino te viene a decir algo sólo tendrás que contestarle: "¿y qué me dice de su casa, querido vecino?" Y si el que te dice algo es el ayuntamiento, sólo tienes que contestarle: "cuando derriben ustedes la casa de al lado, yo solita me encargaré de talar mis árboles".
Saludos.
Pablillo I
20/11/03, 19:16:18
jejejeje hola Rula, y Gusy,
Rula, la que te "encorre", persigue por el foro soy yo.
No habéis leido el trozo en el que LULO afirma que el arquitecto que ha diseñado la casa del vecino es el arquitecto del Ayuntamiento?
Además es de Madrid (con sorna, y gracejo) perdonadme pero no me puedo reprimir, y eso del urbanismo lo tienen, tenemos, (por aquí no nos libramos y eso que tenemos un rosal en la mano) un poco .... "espeso".
Rosa del Río
21/11/03, 17:26:37
Pues yo pondría una hermosísima tela metálica (color verde a ser posible) alta hasta donde quieres, eso sí, enganchada EXCLUSIVAMENTE POR TU LADO y luego una trepadora de rápido crecimiento y poco mantenimiento, un tipo que de flor, bien tupida, que come poco jardín. Siempre mejor ver la trepadora que al vecino. El tipo de trepadora lo dejo a la sugerencia de los expertos (pero mi falso jazmín, en maceta, con poca luz, me ha llegado ya a 3 m. en 1 año y aguanta mal tiempo lo que le eches, hasta nieve el invierno pasado)
plaguero
21/11/03, 17:36:02
Rula,
Te acuerdas de un alclade que dijo que la justicia era un cachodeo
Pedro Pacheco, en este momento en espera de cumplir el segundo año del PP para entrar de nuevo en la alcaldía (se repartieron el tiempo de la legislatura), Pues este alcalde ha tirado muchas casas, ha tirado la de "Bertin Osborne" y su antigua mujer Sandra Domecq. ¿Te suenan los apellidos? Incluso, ha denunciado a varios, en base a la ley que marca como delito, la construcción ilegal.
Para colmo ha conseguido mantener el suelo barato en Jerez, de forma que es la ciudad donde los pisos son más baratos, con un censo de 200.000 habitantes más o menos
anvitel
21/11/03, 19:17:12
repepet :arrow: :arrow: :arrow:
anvitel
21/11/03, 19:22:47
De acuerdo totalmente, plaguero, en España en general se imparte Justicia a "algunos", otros son carne de cañon sin numero y sin derecho a trabajo, vivienda,.....etc.¡¡ igualdad ¿¿¿ para quien....
:roll: Por no importar, que mueran en la cola de sanidad, que otros tienen los mejores medicos esperando.......asi esta el mundo año 2003, y sin terminar lo que los franceses hace dos siglos consiguieron....libertad, igualdad y justicia..."para TODOS"
Quien se sienta ofendido, yo lo siento soy numero mas, cual palestino pronto a explotar.......quien empeña mi vida??quien se lleva ,tras juegos legales, las dos terceras partes de lo que me cuesta el piso, osea mucho mas de la mitad de mi vida laboral, por un derecho de nacimiento??y aqui no pasa nada, ....??
Me imagino que algun dia explotara....¡lo de palestina era broma¡ con un poco de realidad....
es ironia de la realidad actual.
hola a todos.
respecto a tú pregunta: yo me inclinaría por la hiedra, te come menos parcela y te libra de la vista directa del vecino.
como curiosidad: yo vivo en uno de esos "acosados" de parcela estrechíiiiiiiiiiiiiiiiiiiisima (6 m) y larga. es imposible poner ni una petunia que no incumpla normativas. todos las incumplimos, claro (algunos más que otros). a lo mejor podrías empezar por ver si tu vecino cumple con la suya, independientemente de amiguismos con las autoridades, y a continuación incumplir tú también tratando por supuesto de no tirarte piedras al tejado (el chopo no me parece muy apropiado cerca de las tuberías). suena fatal el consejo, pero es eso o morir en el intento de buscar la legalidad tuya y sobre todo del vecino.
mi vecino ha hecho un muro de 5 m. para construirse una "terracita" dejándome el precioso ladrillo con pegotones de cemento a la vista. casualmente mi barbacoa tiene el mismo defecto cara a su parcela ¡pero qué agusto me quedé con mi maldad! seguimos saludándonos tan amigos o enemigos como antes. su árbol no guarda la norma, el mío tampoco, y así seguimos todos los etcéteras que queráis.
mis caducos ensucian la parcela de éste y del resto, la mía está sucia por los suyos... estoy asustada porque quieren poner un sauce llorón para tener un árbol "grandioso" y quitarse tareas jardineras, veremos si no tengo que comprarme una anaconda como mascota para tener algo "exótico", mientras tanto, tranquilidad y buenos alimentos. estas casas son así con su bueno y malo.
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