me gustaría saber si es dificil instalar un riego automatico, quiero tener el riego bien hecho con aspersores. He pedido presupuesto y son demasiado caros. Si alguien puede explicarme la parte técnica lo intentaria. Lo que tengo que cubrir en total el jardin tendra unos 150 m2, el resto es piscina y casa.
Gracias

Hazte un croquis de la zona a cubrir con riego. Existen diferentes aspersores en el mercado con mayor o menor alcance y con mayor o menor ángulo. Para evitar los ángulos muertos, ten en cuenta que deberás solaparlos.
Cuando tengas claro los que necesitas y su ubicación, calcula los metros de tubo de PVC que necesitarás. Para cubrir 150 m2 lo habitual es utilizar sistemas de 16 mm. de diámetro.
Necesitarás también una electroválvula para cada fase de riego (en caso de ser necesarias más de 1) y un programador para temporizar los riegos.
Si te dirijes a un centro especializado (Leroy Merlin p. ej.) te asesorarán en la compra. Te pedirán un plano de la zona a cubrir y la presión con la que te llega el agua.
No es dificil hacerlo, pero sí lleva su trabajo porque tendrás que cabar zanjas (pequeñas, no te asustes) para la canalización de los tubos.
Un saludo.

Hola.

Jo, un curso de riego en 5 minutos ...

Dificil no es, pero tampoco tan sencillo. Los "novatos" suelen cometer el error de no solapar bien y no saber el número de emisores necesarios por sector, por carecer de los conocimientos necesarios.

Efectivamente, hay sitios donde si les compras el material te lo diseñan gratis,+


Por cierto ¿PVC?, eso ya no se usa, por no hablar del lo poco ecológico y lo incómodo que es. Ya sólo se usa casi el polietileno.

Saludos

Polietileno, poliuretano, PVC, polipropileno... lo siento, pero soy incapaz de distinguir unos de otros. Para mi todo es plástico.
En efecto, antes de embarcarse en empresas de este tipo sin tener ni idea, lo mejor es disponer de alguien cerca que te asesore y ayude convenientemente. Puedes encontrarte con la sorpresa de haber realizado erroneamente un trabajo en el que habrás invertido dinero y bastante tiempo. Cuando lo descubres, ya has plantado el cesped y solo existe una forma de rectificar: destrozándolo.
No es ningún curso (estos solo los imparten los maestros), pero ni mucho menos necesitas ser un ingeniero para instalar el riego en una pequeña parcela. Sólo hábil. Y no es por desmerecer a los profesionales de la materia, pero tratándose de un pequeño jardin privado, se lo puede apañar uno mismo. Desde luego si contratas a alguien, el problema estará resuelto con mayor efectividad y resultados.
Un saludo.

Hola.

Efectivamente, no hace falta se Ingeniero pero si unos conocimientos mínimos y ser algo manitas ...

El PVC se usaba antes. Es rígido y de color gris. Es incómodo (las uniones se deben pegar con un pegamento especial) y contaminante. Ahora se ha sustituido por el polietileno (suele ser de color negro, aunque en goteo lo hay marrón), que antes no se usaba por ser caro, pero ya no. Las uniones se hacen mediante piezas de polietileno con juntas de goma.

Lo de destrozar el césped, si se es un poquito mañoso, no tanto (aunque también es más trabajoso de hacer que si se hace antes de sembrarlo).
Yo acabo de instalar el riego a una amiga, en una praderita de 6x3 y dos días después no se nota nada ... es cuestión de levantar como si fuesen tepes y volver a colocar. Y las tuberías finas (goteo o similar) no hace falta ni levantar, basta con hacer un carte en el suelo con la azada y meter la tubería.

Saludos

Si te dirijes a un centro especializado (Leroy Merlin p. ej.) te asesorarán en la compra. Te pedirán un plano de la zona a cubrir y la presión con la que te llega el agua.

...

pero ni mucho menos necesitas ser un ingeniero para instalar el riego en una pequeña parcela. Sólo hábil. Y no es por desmerecer a los profesionales de la materia, pero tratándose de un pequeño jardin privado, se lo puede apañar uno mismo.


... ejem... :diablo: :diablo: ... claroooo... si te dirijes a uno de estos centros, seguramente esa persona que te pida el plano será un ing. agrícola que está trabajando ahí por que no encuentra quien le pague por sus conocimientos... de p.m.... lo siento, me has llegado a lo más profundo... despues de 4'5 años trabajando haciendo diseños de riego para gente como tu... Pero bueno... ejem... claro, será que me has pillado con el dia malo... :diablo: :diablo: ...

Es más, ayer hablando en Iberflora con un comercial de MasterRiego, ni ellos mismos pueden cobrar por un diseño, eso sí, antes de soltar el plano, se aseguran bien de que les van a comprar sus piezas, si no, ¿qué sentido tiene?

Bien.. mi consejo... ves a un centro especializado, donde compraras las piezas y donde alguien (sea ingeniero o no, pero eso sí, que sea profesional, que por lo menos sepa distinguir el PVC del PE.. :diablo: ) te diseñe tu riego. Creo que es un buen cambio (por lo menos, lo único que podemos pedir por ahora).

Un saludo

montaraz... sinceramente, no creo que tu indignación esté del todo justificada. Yo no soy ingeniero, ni jardinero, ni botánico... pero me he montado mi propio sistema de riego en 4 fases por goteo y aspersión. Por supuesto que me costó trabajo, pero me informé y lo hice. Con muy buenos resultados, además. Tampoco soy mecánico, pero sé cambiar una rueda. Con esto quiero decir que hay cosas que están al alcance de los profanos; no podria montar el riego en un parque como harias tú, pero en mi jardin sí.
Para aconsejar a alguien que se vaya a un centro comercial a que le asesoren, tampoco hace falta ser un especialista de los que distinguen el PVC del poliuretano.
El problema es de LERELE y, quizás pudieras aportarle algo que le ayude, que es de lo que se trata.

Un saludo

Os agradezco a todos las respuestas. Bueno algo ya se de lo que tengo que colocar, pues como han estado alli varios para echarme presupuesto pues me han dicho lo que tienen que hacer. Como alrededor de la piscina tiene a lo largo los 9 x 1,5 por el otro lados 5 x 1 y por el otro 9 x 3 y el resto es alrededor de la casa(es un pareado) me quedan 14 x 4 y 7 x 3 de la parte delantera aprox. me dijeron que tenia que tener 31 aspersores y un programador de 6 fases. Tambien me han recomendado la marca Toro para el programador. Pero que profundidad tiene que tener los tubos y como se dividen las fases, quiero decir como van unidas al programador.
Gracias

Sí... quizá tengas razón Eskibias... mira tu... prefiero no seguir con el tema. Evidentemente el riego de un jardincito está al alcance de los aficionados, pero siempre bajo el consejo de un profesional, si no, te aseguro, el riego será una chapuza.

Lerele, bien, si ya tienes más o menos el riego diseñado, y ya sabes cuales son los elementos que tienes que poner, vamos a las dudillas esas que tienes... (es más fácil preguntar eso, que no lo que hacías en el primer mensaje).
- Profundidad: Más o menos, unos 20 cm... depende de qué tipo de aspersor o difusor tengas.
- Las fases las divides por proximidad, es decir, vas agrupando los difores-aspersores que estén más próximos entre sí. Harás un grupo de cinco, y pondrás una electroválvula, otro grupo de cinco - seis, otra electroválvula... Dices aspersores, pero te refieres a aspersor o difusor? difusor son los que van enterrados, con un alcance de unos 4 metros de radio, que riegan elevando el vástago, supongo que por los datos que das, serán estos que te describo.
- Tendrás que poner una tuberia general de diámetro ¿¿?? mayor al que utilizaras en cada uno de los sectores. Esa tubería unirá todas las electrovávulas, piensa bien como las colocaras, por que si las agrupas en algún lugar equidistante de los sectores, tendrás que poner menos arquetas, por ejemplo, si puedes agrupar 3 + 3, con un par de arquetas lo tendrías solucionado, si pones cada electroválvula por su lado... tendrás que poner más arquetas. Después, de cada electroválvula, con la que saldrás con un diámetro igual o menor (todo esto depende de datos de presión y caudal) harás el circuito para los 5 - 6 difusores que pongas (ten en cuenta, que un ángulo de riego de 360º, gasta tanta agua como 4 de 90º, y como 2 de 180º, te digo esto, para que a la hora de hacer los diferentes sectores, no pongas por ejemplo 5 difusores de 360º en el mismo, y otro con solo difusores de 90º.... dividelos de la forma más igualitaria). Si prevees problemas de presión, por ejemplo, en el sector más lejano a la toma de agua, lo mejor es que el sector lo hagas en circuito cerrado. Las electroválvulas, verás que tienen dos cables, y el programador verás que tiene dos tipos de entradas, una individual, y otra general, uno de los cables de la electroválvula ira a la entrada individual (utilizarás 6 entradas individuales), y otro de los cables, irá junto con el resto de las otras electroválvulas (es decir, 6 cables en tu caso) a la entrada general del programador.

Espero que me haya explicado bien, esto así a palo seco, sin dibujito ni na... es un poco complicadillo.

Un saludo (^<>^)

Hola de nuevo.

No iba a decir nada al respecto, pero pensaba que Montaraz se había pasado un poco. Pero ahora leo:


pues como han estado alli varios para echarme presupuesto pues me han dicho lo que tienen que hacer


Genial, ellos te diseñan el riego y tu lo haces ... Al final la chica tiene razón ... :evil:

Evidentemente cada uno en su casa hace lo que quiere, y si quiere trastear con motor del coche o con el sifón del cuarto de baño, pues lo hace ... pero lo que no se puede hacer es preguntar a un profesional, que se lo curre y luego, con sus datos y esfuerzo hacérselo uno ...

Yo también me dedico profesionalemente a ésto. Cuando hago un diseño de un jardín, que mi trabajo me cuesta, jamás se lo doy al propietario hasta que me firme el contrato, porque luego pasa eso ...
Pues con el riego lo mismo.

Además no es tan difícil hacerlo uno mismo y los conocimientos básicos se pueden adquirir, pero con el esfuerzo de uno, no con el de otros que además comen de ello ....

Si quieres en www.elriego.com se explica todo sobre el riego, ahí puedes aprender.

Porque yo he ayudado a mucha gente en este foro a hacer un riego, cuando son preguntas concretas o dudas, y seguiré haciéndolo, pero a hacer un riego entero me niego, y en este caso, con lo que he comentado, menos.

Saludos

creo que te has pasado un poco juzgandome Kira, si yo pido un presupuesto es para que me lo haga un profesional pero si el profesional me pide por este pequeño jardin entre 1.800 y 2.400 eso no lo puedo pagar. Es po lo que me estoy pensando hacerlo yo.
En cuanto al aprovecharme de lo que me comenta el profesional pues no tengo ni le he pedido un croquis, simplemente el me ha dado su opinion y lo que podria hacer y yo lo he escuchado. De todas formas si no quieres ayudar no digas nada.
Yo creo que esto de hacerlo uno mismo es porque los profesionales se estan pasando un poco en los precios. Si me hubiesen dado un precio razonable, dejaria que me lo hiciesen.
En cuanto a la respuesta de Montaraz, te lo agradezco pues esos conocimiento si son mas positivos y me dan animo para hacerlo.
Un saludo

Creo que nos hemos puesto un pelin suspicaces :)
Montaraz, me parece que has estado muy acertado con tus últimas indicaciones. Eso es lo que venimos aqui a buscar. Nadie le quiere quitar el pan a nadie. Por si sirve de consuelo, yo soy analista de sistemas de producción en artes gráficas y me gano la vida como comercial en una imprenta. Supongo que el trabajo está mal para todos, pero aqui la gente viene buscando que se le eche un cable. Y agradecemos enormemente el que nos echais los profesionales de esto.
Mi intención no era molestar a nadie con mis comentarios. Lo siento si lo hice.
Un abrazo.

A ver... lo que tiene que quedar claro es que NADIE debería, ni creo que lo haga, diseñar un riego completo en el foro; sería contraproducente para nosotros, los que nos dedicamos a esto, creo que se entiende no?
Otra cosa es poner unas preguntas concretas, no sé qué profundidad, no sé como se hace la unión de las piezas... eso sí se puede contestar... pero si volvemos a leer el primer mensaje de Lerele, no es eso lo que pide... :roll: ...

De todas formas... es que claro, lo entiendo... con esos precios que te han presupuestado, solo riego... :shock: :aaaaaaaa: , sí, a mi también me parece una pasada.

También hay que entender a Kira, es decir, no sé quien ha ido a tu casa a presupuestarte el riego, si lo ha hecho por encima, o ha tenido que hacer unos cálculos que le habrán llevado su tiempo, su interes, y por eso no se lleva nada... eso tampoco es justo.

Un saludo (^<>^)

Simplemente me gustaria dejar mi opinion a este tema sin querer molestar a nadie.

Yo no tenía ni idea de como funcionaba un riego y al final diseñé e instalé el riego en mi jardin con 50 difusores. Me estudié todas las paginas de Internet que encontré del tema, me aproveché de los conocimientos de los foreros expertos que explicaban las dudas a otros, que tambien eran las mias.
Despues de muchos quebraderos de cabeza conseguí tener una idea de lo que quería y me fuí a Leroy con mi plano a ver precios y que me aconsejaran. Desgraciadamente la persona que me atendió no tenia ni idea, lo unico que me dió fue un Cd de publicidad de Rain Bird.
Acudí a una empresa especializada en riegos y les enseñé mi plano con las medidas y el alcance de los difusores y material necesario. Todo gracias al programita gratuito de la pagina de El Riego.
Les dije que quería instalarlo yo, pero muy amablemente ellos se ofrecieron a ver el terreno y asesorarme gratuitamente en el diametro de las tuberias, electrovalvulas, etc.
Me hicieron una lista de todo el material que necesitaba y me dijeron que los difusores los habia puesto correctamente.
No me obligaron a comprarles nada, pero yo les he comprado todo el material a ellos y recomiendo a mis amigos a que compren allí.

En todos los trabajos tenemos que hacer presupuestos que al final se lo compran al de enfrente, es pura oferta y demanda y todos lo hacemos. No entiendo como os molestais por dar ayuda, aunque sea un diseño completo. El que quiera y tenga tiempo y ganas que lo explique y el que no, que no lo recrimine. Con un diseño detallado tampoco es facil hacerlo.

¿Acaso no habeis preguntado nunca, por ejemplo a una agencia de viajes lo que cuesta un viaje personalizado y luego lo compras por internet o en otra agencia?

Espero no molestar a nadie. Este es mi caso y cada persona y situacion es distinta.

Hay que enfadarse con los que preguntan para luego venderlo como profesionales.

Uff, que rollo. :?
Saludos

Hola.

Lo siento, yo sigo defendiendo mi postura.

Es cierto que en muchas cosas se piden presupuestos, faltaría más, pero generalmente no se especifica cómo se va a hacer, el diseño y eso.

Porque para mi, tanto el diseño de un jardín como la del riego es una parte creativa, y, valga la comparación, es como si fuese el escribir un libro o una canción: tienes unos conocimientos técnicos y los aplicas con más o menos "arte". Nadie duda que si se copia una página de un libro es plagio ... pues no veo porqué aquí no.

Otra cosa es preguntar expresamente para hacer el riego uno mismo, o buscar información donde sea, eso lo veo totalmente lícito, claro ... Es más, no tengo inconveniente en echar una mano en ello, cuando son cosas más o menos concretas (y sino, podeir ver decenas de mensajes en el foro sobre riego en los que lo he hecho). Pero explicar de "p a pa" cómo se hace un riego, me parece abusivo.

La página del riego que dices, la cual recomiendo a menudo, está hecha por una empresa que se dedica a la venta de material de riego. Los conozco pues les suelo comprar. También te hacen el diseño del riego si lo deseas, pero no te dan el plano ni el listado de piezas salvo que se lo compres a ellos ... y me parece que es lo justo.

Sobre lo del precio del riego que Lerele no puede pagar ... bueno, yo también quiero un Audi y no lo puedo pagar ... :wink: Perdón por el chiste, pero es algo similar ...
Así calculando por encima me sale que en materiales ese riego que comentas puede llevar más de 600 euros (depende de las calidades y tal). Así es que un precio razonable,para instalarlo podría rondar los 1500 euros. Desde luego el de los 2400 se ha columpiado un poco ...


Saludos

Kira:

Nadie duda que si se copia una página de un libro es plagio ... pues no veo porqué aquí no.


Y no sabes la cantidad de gente que lo hace y lo que nos perjudica a los que vivimos del libro. Pero en este caso existen leyes penales que lo consideran delito y se persigue. Creo que os entiendo perfectamente a Montaraz y a ti, e incluso me hago cargo de vuestra relativa indignación puesto que no hay ninguna ley que te obligue a un compromiso con aquél que diseñe el presupuesto, a no ser que haya un contrato previo. Pero ¿qué hacer si no te puedes permitir pagarlo? ¿desistes y te quedas sin riego o intentas hacerlo por tus propios medios exponiendote al desastre?.
Fíjate, tanto Montaraz como tú misma os habeis molestado en calcular lo que podría suponer el coste del riego de LERELE y os ha parecido caro el precio que le han dado. Yo he tenido experiencias abusivas con algún jardinero "profesional". Se me viene a la cabeza uno que me cobra 300 € por podarme 20 mts. de ciprés, 90 € por fumigar, 72 € por segar el cesped (le lleva una hora)... y así palo tras palo cada vez que me tiene que hacer mantenimientos que yo no puedo hacer.
De verdad que no sé si me engañan, porque no tengo ni idea de a como os cotizais, pero al final no me quedará otra que hacerme todo yo mismo, porque no podré soportarlo mucho tiempo. ¿Renuncio a mi jardin? En absoluto! De ahí mi interés por aprenderlo todo y tratar de hacerlo yo. Todos tenemos derecho a ganarnos la vida, y yo le pagaré a este hombre sus servicios siempre que pueda, pero me temo que llega un momento en el que se me hará imposible.
Yo prefiero ahorrarmelo y comprarme un Audi, jejejeje
El problema es que vuestro público no sabemos realmente lo que cuestan estas cosas. Sólo vosotros podeis, desde vuestro gremio, luchar contra esos abusos.
Un saludo.

Hola Kira :
Vuelvo otra vez a lo mismo, porque no veo como puedes trabajar para alguien sin que el dueño de la finca sepa que vas a hacer. Nadie da su diseño pero si dicen lo que a ellos les parece pueden hacer y yo doy mi opinion al fin y al cabo soy yo la que voy a pagar. De hecho hemos ido de tan buena fe que hasta uno de ellos me dijo si me decidia por hacerlo procurase comprar de tal y tal marca. Eso les honra y no por eso pierden clientes, al reves si alguien pìde hacer un trabajo es porque tiene dinero para hacerlo y no con esa picarezca con que tu lo miras de escuchar como lo hacen para quitarle la exclusividad, creo que eso ya esta muy antiguo. Hoy en dia los profesionales de verdad no les falta trabajo y que conste que ahora porque tengo muchos gastos pero la proxima vez los llamaré y pagaré lo que me pida.
Espero que con esta explicación, Kira no lo mire con esa vision.
Un saludo

Hola.

Puf si yo os contase ... A mi entender, la jardinería está, en general, mal pagada. ¿Que luego hay gente que abusa?, pues si, como en todo ... Pero muchos clientes no saben apreciar a un profesional. Sólo buscan alguien que les cuide el jardín barato ... y contratan a "cualquier desertor del arado" para ello. Sólo cuando les han destrozdo el jardín, acuden a un verdadero profesional.

Es cierto que para ciertos trabajos apenas se necesita cualificación. Pero también es cierto que para otros si.
Hablando de riegos, yo he visto a "jardineros profesionales" (por llamarles algo) hacer riegos a particulares que eran de Juzgado de Guardia ... sin respetar las mínimas nociones técnicas ... Y por supuesto los han cobrado a precio de "bueno".
Y no os creais, que yo critico tanto, o mejor dicho, más, a éstos "profesionales". Por que desprestigian a los que tratamos de hacer bien las cosas, y eso es mucho más grave que en particular que "plagia" un riego.

Si como dices han sido los mismos profesionales los que te han explicado como montarlo, entonces me callo y hasta te pido disculpas, pero es que en tu 2º o 3º mensaje, no recuerdo, no dabas a entender eso ...


Saludos

Bocadillo
La jardinería está mal pagada...muy mal pagada, y tu Eskibias,piensas que te están robando.
Nuestro trabajo es estacional, solo se trabaja unos meses al año.Es en estos meses que hay que hacer dinero para todo el año.todos piden trabajos apurados en primavera, pero en invierno te mueres de hambre.
Visto desde tu asiento, ¿porque pagarás por algo que puedes hacer tu sólo? Sin embargo si se te rompe un caño llamas a un lampista,porque no lo sabes arreglar.
Quizas tu sepas de jardinería, pero si llamaste a un jardinero es porque no tenías tiempo o ganas de hacerlo.El trabajo de jardín hecho como profesional es un trabajo duro.Una cosa es hacer tu jardín eligiendo el buen tiempo, las horas de menos sol.y otra es tener que trabajar a sol rajante ,con lluvia, con frío,con olas de calor.Eso es lo que aún no has comprendido.
Y si eres manitas y te instalaste tu riego !aleuya!, pero una vez más te recomiendo prudencia cuando des consejos.No todos son manitas, no todos pueden hacer un riego.Los que te leen pueden ser novatos,trata de no confundirlos.
saludos

Hola gente hermosa de este foro, realmente me estaba absteniendo de participar en este tema porque lo vi un poquito “áspero” pero no he podido con mi genio y me animo a opinar, de hecho este foro esta lleno de Opinators y debo ser una de ellos.
Me tomé el trabajo de leer las respuestas de este tema cuando vi que se estaba sospechando de plagio a una sugerencia sobre cómo hacer un sistema de riego automático, y realmente no hay nada patentado al respecto, por lo tanto no se está plagiando ninguna propiedad intelectual. La comparación de copia de un libro no aplica a este caso ya que si ello representa un plagio y está penado por las leyes de muchos países civilizados.

Uno de los participantes dice cómo hacer un sistema de riego, pero no creo que atente contra ningún interés, de hecho hay miles de páginas en Internet que dicen lo mismo. Pero considero que estas son recomendaciones y que para el diseño de aspersores, caudales, bombas de riego, etc es necesario un profesional, ahora que luego lo haga uno mismo no es plagio, siempre y cuando quede perfectamente claro desde el principio con la persona contratada.

Recibir un consejo y sugerencia de cómo hacer una cosa dista mucho que esta persona la pueda hacer bien y profesionalmente. Más o menos cómo si nos recomendarán que tipos de óleos comprar, que lienzos usar, que pinceles aplicar en un cuadro, ahora que lo podamos pintar para poner lo en una exposición, lo dudo. No creo que ningún pintor se sienta amenazado en su profesión.

Este modo de pensar que los comentarios y sugerencias perjudican a los profesionales, también sería válido para los paisajistas y jardineros profesionales ya que incluso existe un foro completo de diseño de jardines. Ahora, en mi humilde opinión creo que para ello es interesante este foro, para consultar y recibir comentarios y solucionar los problemas uno mismo.

Saludos a todos.

Cristian.

PD. Definición de Opinators: Gente que opina demasiado y no entiende nada del tema.

Mi molestia no pasa por los consejos que pueda dar un profesional,para solucionar algo.De hecho yo doy todo lo que sé y me gusta hacerlo.
Si Kira quiere darle un curso en 5 minutos y lo puede hacer,es cosa de ella,seguramente será un curso perfecto,conociendo a Kira.
A mi me ha dado cursos completos de las herramientas que se usan para ajustar el riego. Hay que ver como se formulan las preguntas para que los profesionales contesten o no.
A veces no son profesionales los que contestan...y bueno el forero tiene que saber distinguir eso.
Mi critica va hacia los que no son prudentes en los consejos.Por ejemplo para instalar un riego es necesario informarse muchísimo, y eso es lo dejaron claro Montaraz y Kira.
Si uno quiere ayudar,y cree que sabe algo que lo plantee bien,y si no mejor nada.

aguaribay, kira y Montaraz. Denoto indignación y suspicacia en vuestros comentarios. Intuyo que el problema es mucho más intenso que lo que aqui se está tratando. Hay un problema en vuestro sector y os preocupa. Si de alguna manera me puedo solidarizar con vosotras, lo haré encantado, pero no creo que la solución sea callarnos y limitarnos a meros espectadores del foro...
aguaribay, mi nformación nunca será tan completa como la tuya, por supuesto. Me encantará que me corrijais, pero vuestros comentarios no tienen porqué ser ni irónicos ni salidos de tono.
Aqui no viene nadie pretendiendo desmereceros. Vuestro trabajo se valora enormemente, pero no podeis mandar callar A NADIE.
Lo siento, pero estais dando una imagen de monopolismo que no creo que os favorezca mucho.
Además, este tema se nos está yendo un poquito del hilo.
Esto es un foro. Participación libre.
Os pido disculpas si he puesto el dedo en la llaga. Sinceramente, nunca fué mi intención.
Saludos.

Hay que ver la que he liado... :shock: ya por lo menos he hecho el croquis (tampoco tengo mucho tiempo) pero despues de la que he liado os aseguro que vais a estar al dia en todo lo que haga y los fallos que tenga.
Por ahora estaba pensando que como Padre Dios esta regando por mi en estos dias pues que a lo mejor no seria mala idea echar las semillas del cesped y esperar porque estoy deseando ver el jardin verde. El terreno esta bien allanado, compramos tierra y con el rastrillo lo allanamos bien pero como ha pasado unos meses a lo mejor tendre que peinar otra vez, una vez que haya echado las semilla un vecino muy amable que yo le llamo "el abuelete" me ha ofrecido su rulo y ya que se acerca el frio pues puedo echarle mantillo encima, que os parece?? porque entre una cosa y otra no voy a terminar nunca. :roll:
Gracias por todo
Un saludo

Eskibias, que por mi estaba zanjado el asunto ... :wink:

De todas formas te diré que para mi gusto, si, la jardinería está muy desprestigiada ... y muchas veces mal pagada.

Bueno, sigamos con el hilo ...

Lerele ¿donde estás?, por lo del clima ...
¿Y qué semillas vas a sembrar?, es una elección importante ... Hay muchas variedades en función del clima, uso, cuidados ...

Si lo que dice Aguaribay, no es tan fácil .... :roll:

De todas formas las prisas no son buenas .... ¿ahora siembras la pradera y luego la levantas para hacer el riego? ... :evil:

Saludos

Estoy en la comunidad de Madrid

Pues más de lo que dice Kira... vamos, por si no ha quedado muy claro... ¿tanta prisa tienes? no crees que es ilógico poner césped, y después meter un riego de 6 sectores?... :nuse: ...

Eskibias.... ejem... ójala me hubieran pagado alguna vez 90 euros por un tratamiento, o 72 por cortar el césped durante una hora... :terror: ... y sí, todo olvidado, pero parece que has tocado uno de los temas clave... de todas formas, es normal que hablemos de intrusismo en la jardinería... ya que este es un foro relacionado con??.. pues eso...

Un saludo (^<>^)

De acuerdo, Lerele, aunque el clima varía un poco, no es lo mismo la Sierra, donde yo vivo que Aranjuez ... pero vamos, algo se parece.

Lo digo por la clase de semilla ¿ya sabes que poner?

Y cuentanos al final qué pasa con el riego, seguro que te podemos dar buenos consejos. Incluido a nivel de montaje, que no en vano es a lo que más me dedico.

Saludos

A ver a ver... referente al mensaje de Eskibias donde expone los gastos que le supone el mantenimiento del jardin.
En este sector, como en cualquier actividad privada, cada profesional puede poner los precios que quiera y cobrar la hora al precio que quiera... lo bueno de este sistema de economia libre, es que existe la competencia, y si como consumidor de estos servicios el precio que te ofrecen por realizar un trabajo te parece caro, te puedes buscar a otro que te lo ofrezca más barato.

Nuestro 'gremio' no debe luchar contra las tarifas 'abusivas' sinó contra los que trabajan a un precio reventado (y normalmente con trabajos de baja calidad).
(A mi lo que me parece 'abusivo' es el precio de la vivienda pq vaya donde vaya tendré que hipotecarme hasta las cejas).
Lo que no entiendo es porqué te conformas en pagar unos precios que te parecen elevados en lugar de buscarte a otro profesional. Admito que tampoco sé en tu zona cuantas empresas de jardinería hay ni como funcionan, pero te diré que aquí en BCN si pidiera 300 € por podar un seto de 20m no me comería una rosca.

Se me olvidaba... me parece fantástico que la gente se aficione a cuidar su jardín y se interese por aprender como hacer las cosas bien, eso demuestra sensibilidad e interés, y ojalá hubiera muchos más( a veces mal llamados 'aficionados' a la jardinería)... quizá de esta manera, cuando se contratase a un jardinero la gente podría exigir la calidad y los conocimientos que se le suponen, y de esta manera nos libraríamos de muchos chapuzas del sector.

Buenas Tardes, supongo que soy el ultimo que tendria que hablar del tema pq llevo poco tiempo como aficionado practicante, pero lo voy a decir y que ninguno se enfade, yo me he comprado una casa hace cuatro meses, estaba abandonada desde hace mas de tres años, la casa mide 100 m2 sobre un terreno de 1100 m2, logicamente me he podido permitir comprar esta casa pq la querian vender a toda costa, sino todavia estaria soñando, la cuestion es que me he metido hasta el final. Durante estos meses, he pintado el interior de la casa, he pintado y arreglado vayas que habian en el jardin, he puesto plafones, he cambiado interruptores y enchufes, he hecho el baño nuevo, he limpiado a base de riñones el terreno, he puesto piedras donde queria jardineras, he podado enredaderas, he plantado cesped, y he puesto un riego por la superficie (no me veia capaz de ponerlo normal, y el materia costaba dinero) todo lo que yo hice tiene su especialista, lo se, pero imaginaros lo que tendria que haber pagado yo al jardinero, al electricista, al paleta, al pintor, al de los hierros de las puertas, en fin hubiera sido bastante complicado poder pagarles. Despues de todo esto comentaros otra cosa, yo me dedico al tema del trasporte, y el otro dia me llamo una amiga de mi mujer que no la veia desde el 18 nov. 2003, se la fecha pq un dia antes nacio mi hija, y me dijo si podia ayudarle a hacer el cambio de piso suyo y el de su hermana, jeje, eso si me dijo que me invitaria a una cena. :evil: creeis que el trasporte de dos mudanzas cuesta solo una cena.
La conclusion de todo esto es que hoy en dia para muchos y me incluyo, la cosa esta muy jodida, y lo que pueda hacerse uno mismo tiene la obligacion de hacerlo, se que quitamos trabajo a gente pero esa gente sin darse cuenta tambien le quita a otra, en fin os dejo que penseis en todo este royo y siento haberme estendido tanto un saludo a todos y gracias por este foro tan maravilloso

Hola.

Es que he recordado ahora ... hace unos meses en uno de estos foros un profesional de la jardinería pedía ayuda para hacer un riego. Pero no preguntaba una duda, o alguna aclaración técnica o algo así, que encantada le hubiéramos ayudado cualquiera ...

No, quería que le contásemos de cabo a rabo como se hace un riego, para luego hacerlo él y cobrárselo al cliente ...

:shock:

Por supuesto podeis imaginar mi respuesta ...

Saludos

Pues yo he tenido mala suerte con los profesionales porque demasiado a menudo han resultado ser pofesionales y he acabado haciéndome yo las cosas. El motivo inicial no ha sido por ahorrarme un dinero sino para tener el trabajo hecho con las exigencias de tal como yo lo quiero y cuando yo lo quiero.

Lo que no hago es incordiar a instaladores para que me den ideas. Lo que hago es dirigirme a suministradores de material suelto y, si no las sé, preguntar sobre las características de aplicación del componente. Si no encuentro un interlocutor válido en uno de esos suministradores me busco otro. Y compro a quien me atiende mejor.

Lo que realmente hace falta es gente profesional con ganas de trabajar bien, lo cual incluye calidad, puntualidad y precio. Las pocas veces que me encuentro a uno de estos, me saco el sombrero y le dejo hacer. Estoy hablando de todos las actividades, no solo de riego o de jardinería.

Lo malo, al final, es que también los justos pagan por los pecadores.

:cervezas: Fenomenal, me parece fenomenal el asunto, cada uno da su opinión, la razona y sin problemas.... mi opinión: Hay gente para todo, los que tengan casa de 200 millones... dudo que se lo hagan ellos, los que tienen una casa que les cuesta sudor y lágrimas.. te aseguro que se lo harán ellos, o algún amiguete, la vida es así y nosotros no la vamos a cambiar................ :revolcandose:

Perdón pero nadie critica a nadie por hacer de "bricoman" en su casa, estaría bueno ....

Lo que criticamos (o al menos yo) es el aprovecharse de los conocimientos profesionales de otros o es ser un profesional del tres al cuarto.


Por cierto, el mensaje al que me refería, hasta donde llega la cara dura:

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=10125&highlight=presi%F3n


Saludos

"Pues nada que mañana opero a una señora, pero es que no tengo mucha idea, que el día que explicaron eso no fui a clase. A ver si alguien me puede echar una mano ... Vamos, que agarro el bisturí y abro el abdomen. Y digo yo, las cosas esas ... como se llaman ...bueno, las tripas y eso ¿que hago?, ¿las aparto?".


:revolcandose:

No había leído ese mensaje. Muy bueno.

:palmas:

LERELE
Tu quieres aprender como se trabaja ,como se hace un riego,como se siembra césped, como se planta, en fin quieres aprender algo de jardineria ¿no?.Pues entonces pon todos los datos que se te piden.y como recién comienzas con todo esto trata de escuchar ,de leer y de aprender todo lo que se te esta ofreciendonen los distintos foros.
saludos
aguaribay

DrAvalanche, muchos vivimos en pueblos y no tenemos donde elegir. Lo que hay es lo que hay y si no te gusta, te lo haces tú. No existe la ley de la oferta y la demanda, porque no hay oferta. Hay un fontanero, un electricista en el pueblo de al lado y un jardinero (como diria Kira "desertor del arado"). Si quieres más oferta, además pagarás kilometraje por venir desde la ciudad (si es que vienen). En un pequeño pueblo, las circunstancias te hacen espabilar.
Kira, muy bueno el mensaje. Cada vez te entiendo mejor. :)
Un saludo.

Hola aguaribay:
Primero te diré que sé trabajar, :evil: he tenido jardin casi toda mi vida, y me gusta si no me hubiese metido en este foro. Pero soy aficionada no profesional, y hago las cosas cuando tengo ganas y tiempo, las hago por placer no por obligacion y además te digo que no tengo mal gusto, he podado mis propios arboles, no muy grandes pero si, y sé darle la forma adecuada, arbustos igualmente. Tengo en mi actual jardin un olivo, que cuido y esta precioso, una hortensia, que este año no se le veia el verde de las flores que tenía, tengo unas cuantas azaleas en macetas grandes en el exterior que todavia estan llenas de flores, me salio una plantita de un olivo en una maceta y lo transplante y mide ya mas de 2 metros, tambien me salio solito un plantita de una nectarina de un arbol que quité (seguramente de algun hueso) y lo transplante y esta precioso, tengo calas blancas, amarillas y salmon y me salen todos los años y en el interior ni te cuento. He preferido no poner demasiadas macetas pero la mas antigua un tronco de brasil esta conmigo desde hace al menos 15 años, cuando esta demasiado alto lo corto y lo que no quiero plantar lo tiro. En fin como ves no soy tan ignorante. Como se dice en la tierra de mi marido que es danés, tengo "manos verdes" Alli, en aquel pais aprendi mucho. Las plantas y yo nos llevamos bien, quiero decir que no se me van.
De todas formas te diré que nunca termino de aprender. Y ahora con una casa nueva que hemos comprado es donde estoy empezando de cero.
Espero que con esta "pequeña" explicación me conozcas un poco mas.
Espero no haberte molestado porque sé que a todos los que les gusta la naturaleza son gente sana. :paz:
Un saludo

LERELE, Todos somos ignorantes en algunas cosas, al menos yo lo soy en bastantes!,y trato de aprender.
Esto que cuentas de tus plantas es muy lindo.Como las cuidas, como crecen.Son estas pequeñas cosas que al menos a mi me interesan.
Y tambien hay temas que no conoces y es muy lindo aprender.Diseños diferentes,muchas ideas que no habías pensado nunca,puedes aprender a hacer un riego,con los pasos adecuados ,a conocer plantas que ni te imaginaste que existían
saludos

Por favor mas concreto, que diseños? que ideas? que plantas?. No te entiendo.
Un saludo

Lerele, una opinión sobre tu original pregunta de alguien que no vive de esto de la jardinería y pasó por lo mismo hace unso meses:

En primer lugar, sobre cómo empezar el riego, cómo calcularlo y qué comprar, creo que entre estos foros, la página de inicio sobre cesped, y la de elriego.com que te recomiendan, poco más hay que aÑadir.

En segundo lugar, decirte que haciéndolo uno mismo se ahorra uno dinero, por supuesto, el de la mano de obra, pero se pierde por comprar mal o más caro el material, por exceso del mismo (siempre preferimos pasarnos) o por estropearlo al montarlo. Por no hablar de que las horas que le echas son múltiples, que bien podrías usar para otras cosas. Yo, honestamente, no me planteé el tema económico como factor determinante.

Sí que es importante el hecho de que si te montas tú el riego, adquieres conocimiento (el knowhow, que dicen los pijos). Esto, que pudiera parecerte absurdo, es importantísimo cuando luego resulta que se te estropea una fase, que quieres modificar el trazado del riego, añadir nuevas fases o aspersores. Es más relevante que el coste inicial, creo.

Yendo al tema en sí, de mi experiencia recuerdo cansino el cavar las zanjas, una vez diseñado el plano. Y luego, cosas que seguramente profesionales como Kira o Montaráz no dan importancia, pero que te jod... la vida y las manos. Por ejemplo, cómo enderezar el puñetero tubo de 25mm, que viene muy bien enrolladito de la tienda, pero que luego hay que tender recto. Yo iba poniendo unos pesos cada par de metros, y tapando con tierra. Aun así, siempre tocan las narices.
También recuerdo con horror el tema delos conectores y T's. Hay un post genial de Kira que te cuenta exáctamente cómo van, te lo recomiendo. Lo normal, una vez montada una fase, es que des a la llave y veas cómo más de una de estas uniones están mal. Esto ocurre hasta que le coges el truquillo. Eso sí, esencial, ESENCIAL, EEESSSEEENNNCCIIIAALL es que te gastes unos euros en comprarte un par de llaves grifa (pico pato) si no quieres dejarte las manos en el tema.

Diseña en papel, cava las zanjas, monta la arqueta con las válvulas, usa teflón donde haya que usarlo y no donde no (otra vez te recomiendo los foros), y luego, monta todo sin enterrar, por si las fugas. Al diseñar, se generoso, solapa, que unos cuantos difusores no valen nada. Yo, gracias a consejos de estos foros, diseñé cada fase en circuito cerrado, es decir, no es una línea con un final, sino que la tubería se cierra sobre sí misma. Eso te garantiza uniformidad en las presiones, y el coste en material es mínimo.

Aprovechando que pones riego para cesped, sobredimensiona la arqueta y el programador y déjate una o dos fases para microriego. No te arrepentirás en el futuro.

Y ánimo y suerte, que lo mejor de esto es lo bien que te lo pasas, y lo feliz que te sientes cuando luego ves cómo van saltando tus fases e inundando con lluvia fina tu jardín...

LERELE, a lo que se refiere Aguaribay es a sí ya tienes un diseño concreto de tu jardín, si ya sabes qué plantas van a ir en él y como irán dispuestas... que si no lo tienes pensado, no te precipites... que hay muchas.... muchísimas opciones, tanto en el diseño, como en las plantas... y que una vez que esto lo tengas muy muy claro (un jardín no es solo tener un olivo, un nectarino, unas calas, unas hortensias llenitas de flor... un jardín es dar sentido a todo este conjunto de plantas), es cuando te planteas algo como el riego, por que sin tener claro el diseño... el riego no se adecuara a lo que luego será tu jardín.

Vamos, que no sé si tienes el diseño claro... pero esto es lo que creo Aguaribay quería decirte.

Respecto a lo de Aliwilly... pues eso... mejor no te lo podrán decir.
Solo un apunte: después de que te ponen el riego, es buena costumbre dar un planito al cliente diciendo por donde van las diferentes tuberias, qué elementos componen los diferentes sectores... para en caso de avería (otras circunstancias) no vayas haciendo agujeros por todo el jardín.

Un saludo (^<>^)

Gente, por aquí hasta en los centros comerciales y grandes centro de compras hay cursos y tutorial de riego y jardinería, y las empresas y profesionales que viven de esto, siguen viviendo de lo que saben.

http://www.easy.com.ar/easy/servlet/showTalleres.cf

http://www.easy.com.ar/easy/jardineria/riego.shtml

Ah!, algo interesante que sucedió desde la apertura de este centro comercial en mi ciudad que hasta tiene un impresionante vivero e insumos para la jardinería, es que los viveros locales mejoraron su calidad y bajaron sus precios. Cosas de la economía de mercado.

Ahora yo le sigo comprando a mi viverista amigo, obtengo mejor calidad y sanidad en las plantas.

Saludos a todos!

graciasmontaraz, en parte interpretaste superbien lo que quería decir.Me dan ganas de agregar un bocadillo proveniente del foro de diseño ,pero el médico me recomendó :bocatapada: . :mellado:

Gracias Montaraz por tu aclaracion pero creo que aguaribay no necesita que le ayuden.
Creo que no has leido mi ultimo escrito.Donde tengo todas esas plantas es donde vivo, la instalacion de riego es para una casa nueva.
Por cierto, para diseñar un jardin no he pedido ayuda solo he pedido ayuda para montar un riego automatico, pero por lo visto hay algunos profesionales que estan aburridos delante del ordenador y no saben como demostrar todo lo que saben y su prepotencia deja mucho que desear. Si fuesen tan buenos como se creen (sabelotodo) no tendrian tiempo de contestar tantas chuminerias.
Gracias a los que de verdad quieren ayudar sin protagonismo.
Un saludo

Mira... LERELE... leo TODO antes de contestar en un tema (quizá deberías releer tu, e interpretar bien... suele pasar en inet)... por lo tanto, lo último que dijiste, también lo leí, por eso creí necesaria mi aclaración, por qué según contestate a Aguaribay, con esas preguntas tan despectivas, no me pareció que habías entendido del todo bien lo que te estaba diciendo.

En todos mis mensajes directamente referidos a ti en este post, no creo que en ningún momento haya sido prepotente, pero ni yo, ni nadie de los que han contestado. Me han podido molestar ciertos comentarios, que de forma adyacente se han comentado en este tema... (ya sabes, daños colaterales).

Si no sabes aceptar consejos... mejor no los pidas.
Lo del césped, lo del diseño... es solo para que tengas las ideas un poco más claras a la hora de hacer algo en tu nuevo jardín de tu nueva casa... para que no pongas un riego, que dentro de 3 años no se adecue a tus necesidades ¿por qué? por no haberlo previsto.
Insisto, no sé cual es tu caso... pero las cosas se deben hacer bien... no se puede empezar la casa por el tejado. Si tienes todo claro, adelante... pero al no decirlo, solo intentamos 'prevenirte'.

Si tus dudas crees que son chuminerias... no creo que estés en el lugar más adecuado para que te las respondan, no tenemos tiempo para eso. Creo que muchos de los que hemos pasado por este post, si algo nos caracteriza es intentar ayudar, y hasta quizá nos involucremos demasiado, podría decir... pero es normal que en una semana NO nos puedas conocer...

No lo decia por ti, lo siento si te he molestado, son otras personas.
Yo tengo claro lo que quiero hacer hacer, solo ha pedido ayuda tecnica al que pudiera, y me la habeis dado.
Gracias.
Un saludo.

Al final a derivado esto en un debate sobre profesionales y aficionados. Asi que voy a exponer mi punto de vista:

1. Como dicen por ahi no creo que halla preguntas impertinentes sino respuestas impertinentes. Hace poco alguien preguntaba como matar el arbol del vecino, personalmente si conozco el caso bien, no pondrian inconveniente en explicarlo, pero otra cosa es responder esa pregunta en un foro.
2. Creo que internet es un medio de informacion solidario, somos muchos lo que hemos encontrado informacion gratuita ya seamos aficionados o profesionales, por lo tanto, el foro tambien es solidario. Ahora bien, hace tiempo alguien me dijo que no solo habia que ser vocacional sino profesional, por ende, es justo cobrar por tu trabajo.

3. Respecto a los supuesto precios abusivos de jardineros, creo que no es la tonica general, mas bien es la ecepcion que confirma la regla, coincido plenamente con los que dicen que se trabaja a precios irrisorios y lo digo con conocimiento de causa.

4. De todas forma, que es muy gratificante el realizar uno mismo el trabajo del jardin, y si alguien se quiere lanzar a montar un riego pues tambien es legitimo. Aunque en este caso debe tener claro que si el criterio principal es el dinero, creo mas interesante pedir varios presupuestos. No tengo muy claro que si lo haces tu mismo te sea muy rentable.

5. Por otro lado un consejo a los del gremio: no deis plano de riego y ser parco en explicaciones. Lo importante es que riegue bien por arriba lo que haya debajo de la pradera es problema del profesional. En cualquier caso esto se aprende con el tiempo.

6. Por ejemplo Kira es una chia esplendida que regala mucha informacion lo cual es de agradecer y encima se la vilipendia publicamente, asi que sigue la maxima de no regalar flores a los cerdos

Bueno estas son mis reflexiones al respecto, espero que al final alguien haya tenido paciencia para leerselas.

He leido en otro foro cual es el sueldo oficial de un jardinero profesional, yo lo veo muy bajo, pero tambien estopy viendo que del dicho al hecho va un gran trecho y teneis muchas posibilidades de hacer trabajillos "B". En mi caso por lo visto me querian cobrar un sueldo en tres dias de trabajo y tampoco es eso.
Bien, yo propongo una cosa: ¿Hay en este foro algun profesional que quiera hacerme el riego automatico en su justo precio?. Asi no tendriais que decir mas que si quiero robar el diseño, etc. etc. c omo he tenido que leer.
Hacerme una propuesta y yo encantanda.
Un saludo

LERELE, ,yo no estoy de Madrid ni me especializo en hacer riegos, por eso te pregunto desinteresadamente.¿cuánto era lo que te querian cobrar?,,¿ cuantos metros para regar? ¿cuantas electroválvulas?quizas es aqui donde se puede ver lo justo o injusto.¿no es así?.
saludos

aisss, que vaga está esta chica:


me pide por este pequeño jardin entre 1.800 y 2.400



Como alrededor de la piscina tiene a lo largo los 9 x 1,5 por el otro lados 5 x 1 y por el otro 9 x 3 y el resto es alrededor de la casa(es un pareado) me quedan 14 x 4 y 7 x 3 de la parte delantera aprox. me dijeron que tenia que tener 31 aspersores y un programador de 6 fases


Y yo respondí:

Así calculando por encima me sale que en materiales ese riego que comentas puede llevar más de 600 euros (depende de las calidades y tal). Así es que un precio razonable,para instalarlo podría rondar los 1500 euros. Desde luego el de los 2400 se ha columpiado un poco ...

Ojo, no es un presupuesto, es un cálculo "por encima" ...


De todas formas ¿si no tenías antes dinero lo vas a tener ahora?, pero mujer, ahora ya, con todo lo que te hemos contado, cúrratelo ... ¿te has mirado lo del riego.com?


Y perdón, yo no hablo de robar ... como mucho de plagiar ... :wink: pero si hasta la Ana Rosa lo hace ... :risotada:
Saludos

1500, con un costo de 600,creo que te quedaste un poco baja Kira, 2200 euros sería razonable :risotada: .Una empresa seria, que luego haga los controles para que todo funcione bien, y no abandonar al cliente una vez que se terminó de instalar, tiene que absorber muchos costos,ademas de los propios del riego.
saludos.

Aguaribay, si te parece poco, como es que el otro foro Kira precisamente habla de que un jardinero cobra 800 Euros al mes, ¿no es una contradición?, en que quedamos....
y a ti Kira: yo tengo lo suficiente para montar un riego en condiciones, lo que no tengo es para los abusos y para dejarme engañar, pero para una jardinero honrado, pues si, lo pago.

Un saludo

LERELE, es lo que cobra una empresa, no un jardinero que trabaja para la empresa
De todos modos ya te expliqué antes.Cuando los trabajos son estacionales se cobra más.Los lampistas trabajan todo el año.En jardinería hay varios meses parados.Las empresas deben seguir pagando a sus empleados.Entonces,hay que conocer este rubro.Con jardinería aún una empresa grandecita no gana mucho dinero.Eso lo conocemos bien los del rubro.

No perdona, yo no he pedido presupuesto a una empresa, he pedido a jardineros profesionales, o bien tienen su propia empresa o trabajan despues de su jornal.
Pero he hecho una propuesta, a ver si alguien se anima!!!

Kira:, no soy vaga, es que es un trabajo delicado, que al no ser experta me llevaria 4 veces mas que a un profesional y tengo poco tiempo, no quiero hacer el primer tramo en un rato, esperar a la semana que viene con otro tramo y cuando termine se me ha inundado con las lluvias los canales.
Un saludo

Hola.

Claro, hay una gran diferencia ...

Porque una empresa o un jardinero autónomo además de llevarse un sueldo limpio a casa debe pagar la seguridad social, Hacienda, la cámara de comercio, comprar maquinaria y herramientas, mantener la fugoneta, quizás un local u oficina ....


creo que te quedaste un poco baja Kira

Me suele pasar ... ajusto demasiado, pero como las obras las hago mitad "por placer" ...


y no abandonar al cliente una vez que se terminó de instalar,


Qué me vas a contar. Los últimos clientes (ahora ya amigos) los he visitado tras terminar lo mismo 5 veces para hacer "pequeños ajustes" o diversas cositas ... claro, que si quiero, también me baño en su piscina .... :risotada:

Saludos

LERELE, que trabajen despues de su jornal,no creo que sea algo que tu debas juzgar.
Cada uno se las arregla como puede `para vivir.Los que trabajan despues del jornal significa que trabajan muy duro, muchisimo, y por lo tanto justifico plenamente que ganen su dinero.
Es como aquellos que contratan gente sin papeles para pagarles poco.
Kira te pasó un precio y yo le dije que era bajo, porque lo es,respecto a la responsabilidad que significa hacer un riego como ese.Ojalá la tuviera a Kira cerca para pasarle algunos riegos,lo haría con los ojos cerrados.El precio que te pasaron a ti no es ni muy alto ni bajo, es casi correcto,siempre y cuando no sean chapuceros.

Aguaribay, siento decirte que no se como te las apañas que siempre siempre sales por los cerros de Úbeda, como se dice en mi tierra.
O bien, lo entiendes todo retorcido o no sabes que contestar y lo que te sale primero es lo que escribes.

Kira misma ha sido la que en otro foro ha puesto lo que gana un jardinero así que por favor no seamos repetitivas. Leelo todo por favor antes de contestar.

Un saludo.

:roll: , estamos cruzadas LERELE, no te preocupes ya no me meto mas contigo.

Peroooo... a ver, un poco de calma...
Todo esto parece un pco absurdo. Creo que nada tiene que ver lo que cobra un jardinero con encargar que te hagan un riego, una cosa es el salario y otra un proyecto en el que intervienen muchas cosas (material, diseño, tiempo...)

Pero lo que quería decir es que me parece fuera de lugar tanta redundancia, es decir, si quieres contratar a un paleta, o a un lampista, o a un pintor.. ¿le darás tantas vueltas? supongo que el procedimiento es el que seguimos la mayoría de los que no tenemos para derrochar, preguntas a conocidos a ver si saben de alguien de confianza, sinó vas buscando algún autónomo (suele ser más barato que las empresas) y si no lo ves claro pq consideras que el trabajo no vale ese dinero que te presupuestan, pues intentas hacértelo tu mismo....

Y si... creo que os habeis enganchao en una discusión sin fin, y a través de inet es muy difícil llegarse a expresar tal y como uno quiere... no creo que nadie que ha participado en este tema tenga mala fé.

Bueno... esto parece una feria...
1.- Explicar la parte técnica de un jardín de 150 m2... (como si fuera moco de pavo... :roll: )
2.- Luego, las preguntas pasan a ser un poco más concretas...
3.- Después... que si los que YA han pasado por casa a ver la obra me cobran 2400 euros...
4.- Por último 'sacamos a concurso' un jardín de 150 m2 al mejor postor... me parece... :shock:

Lerele, creo que en este tema YA esta todo dicho, es decir, si lo quieres hacer, hazlo, si ves que por tiempo y complejidad va a ser demasiado para ti... pues no lo hagas... pero me parece un poco fuerte lo de pedir presupuestos 'on-line'

No te has planteado que quizá, viendo ese jardín, resulta que los que han ido a presupuestarte el jardín, incluso se andan pillando los dedos... dentro de un riego, pueden presentarse más complicaciones de las que tu puedes ver a vista de aficionado.

'Si una persona te dice que pareces un camello, no hagas caso,
si dos personas te dicen que pareces un camello, mírate a un espejo' ...
y no malinterpretes, pero si un jardinero te pide 2000 euros.. me parece bien que no le hagas caso, pero si el segundo te pide lo mismo... quizá es que es ese el precio ¿no?

Bueno, pues yo también opino, creo que sin intención os habéis metido todos en un pequeño conflicto de intereses.

Como novata en este foro y también en jardinería cuando entré aquí ni por ensoñación pensé que aquí había profesionales, sino que he hecho preguntas esperando respuesta de otros aficionados con mas experiencia.

Por el número de mensajes de Lerele, seguramente ella ha hecho la pregunta con esta misma intención, tener información de otros aficionados.

Esto no significa que por supuesto las respuestas de los profesionales, sean mucho más valiosas, pero ya he leído varios mensajes en los que de alguna manera "reprocháis" a otros aficionados respuestas menos precisas.

Yo personalmente y por supuesto sin intención de ofender a nadie, prefiero que me respondan, he participado poco, pero he leído muchos mensajes, y eskibias me parece un tipo colaborador que con mas o menos acierto desde la dimensión de un profesional, siempre procura responderte.

Para los novatos esto es muy importante, por lo menos para esta novata, por supuesto si mis dudas son mayores siempre voy a contratar a un profesional.

Yo soy profesional de servicios, me pagan por lo que sé, ni siquiera por hacerlo, por eso entiendo ese celo profesional, por cierto lo mío es la Propiedad Intelectual e Industrial........ a sí que me permito :wink: deciros que plagio y otros términos usados.......ja, ja, ja.

No creo, de verdad que los que hacemos preguntas aunque sean muy generales, lo hagamos con animo de lucro, hay veces que cuando no se sabe de un tema ni siquiera sabes preguntar, nos pasa a todos .........

PROPONGO UNA TREGUA, NO SAQUEMOS LAS COSAS DE QUICIO, al fin y al cabo todos estamos aquí porque compartimos una afición



. :besogrande:

Hola LENAINSOL,:
Llevas razón, yo no crei que me respondiesen profesionales, sino gente como yo que he tenido jardin, disfruto con las plantas, verlas crecer, podarlas etc.
Lo que si he observado es que si en este foro se han metido mas de 1000 personas es señal de que es un tema de interes, pues habrá muchisima gente que le pasa como a mi.
Tampoco comprendo que estos profesionales tenga tanto tiempo para estar delante del ordenador.
He releido todo y veo que la polemica empieza precisamente con Kira una profesional, que por lo visto no veia con buenos ojos que me ayudasen, despues Montaraz, trata de ayudarme y la critican y despues llega Aguaribay que no se que le pasa a esta señora, en este foro dice que en material me puedo gastar 600 Euros y en otro foro anima a una señora a que se lo haga ella misma que le puede salir por 150 euros, para una parcela muy similar a la mia, y encima todo lo que yo aconsejo en otros foros le parecia mal, como si ella tuviese la exclusiva.
En fin que es el primer foro que me meto en mi vida y la primera pregunta que hago que por lo visto en la jardineria es "la pregunta del millon".
De todas formas de cinco paginas puedo reducirla a 1 positiva, lo demás prefiero olvidarlo.
Bueno, espero que a partir de aqui el se meta sea para ayudar a los que quieran montar un riego y nada más.

Un saludo. :rosa:

Hola.

Lerele, después de tanto rollo ¿de verdad has sacado esas conclusiones?, pues que pena ... porque, al menos en cuanto a mi, no van por ahí ... :?


Tampoco comprendo que estos profesionales tenga tanto tiempo para estar delante del ordenador.

Creo que este comentario sobra ... cada uno emplea su tiempo libre en lo que le sale de las narices ... digo yo .... :evil:
Sin ir más lejos, y si tienes curiosidad, yo en lugar de ver Grandes Hermanos y otras chorradas, o irme de copas, me enchufo al ordenador ...


Kira una profesional, que por lo visto no veia con buenos ojos que me ayudasen,


:shock:
Para nada .... lo que no veía con buenos ojos es que te aprovechases (como yo entendía por el mensaje) del trabajo de un profesional ...


Si quieres, pon en el buscador "riego" y en autor "kira" y podrás ver a cuanta gente he ayudado con el riego en estos foros ...

Saludos

Pero todavía seguis así :evil: !!!!!!!
Al final vais a terminar diciendo cosas por despecho que no os gustan y todo esto va derivar en una desagradable situación.

LERELE, ya tienes un montón de información así que ale, coge el pico y a hacer tu riego :okey: Ya verás como cuando te lies, te surgirán más problemas y seguirás encontrando ayuda aqui. Animate que seguro que lo haces bien y a todos nos encantaría que el colofón de este post fuera HE HECHO UN RIEGO GENIAL. GRACIAS A TODOS POR VUESTRA AYUDA!!!

Cada uno que haga con su tiempo lo que quiera. Yo a veces estoy en la ofi con un ojillo puesto en el foro :mrgreen: aunque sé que no debiera, pero me encanta. Esto es una gran simbiosis donde todos obtienen lo que buscan, ya sea ayudar, ser ayudados o pasar el rato.

Ni ser aficionado, ni ser profesional, el gran reto es llevarse bien y, como dice drAvalanche, este medio puede llegar a ser demasiado inexpresivo. Puede llevar a equívocos.
Un saludo.

LERELE,NO pensaba contestarte,pero eres demasiado pesada
LEE BIEN
Si ,anda a hacer tu riego, pero si lo haces por goteo gastarás alrededor de 150 euros, mientras que con aspersores te saldrá 600 :(
a ver si entiendes lo que digo, ¿o no sabes lo que es el riego por goteo?

:tecleando: ....... :mellado: ,si ,es así como yo ayudo en los foros...que barbaridad estos profesionales que en lugar de trabajar están pegados al ordenador.
¿Para que tienen que meterse profesionales ,o amateurs muy experimentados en este foro de aficcionados,que con algunos consejitos la llevamos bien.?
Vamos LERELE, , hace diez días que te registraste y ya quieres decidir lo que es bueno y no en el foro!!....vamos... :evil:

[quote="eskibias"] "así que ale, coge el pico y a hacer tu riego"

Asi no le hablo yo ni a mi perro, vaya forma, no te preocupes que no sigo porque no es mi estilo, ni mi educación.

Un saludo

aunque sea tarde he leído tus "comentarios" en este hilo y yo diré:
Yo tambien soy de esos " locos e ignorantes" .
Monté mi riego automàtico, repartí toda la tierra del jardin, ( 400 m2), sembré el cesped, puse árboles y hasta hice mi piscina, con su azulejito, cenefita y delfin en el fondo y todo.
Y todo esto después de ver que muchos de los que se llaman profesionales, en realidad son unos espabilaos, que se aprovechan de la buena fé de muchos de sus clientes. Precios desorbitados, chapuzas a montones y encima total falta de garantía......
en que lado estás tú?