Hola a todos, soy poco participador por mi experiencia, pero miro mucho el foro, mi pregunta es:
Las bocas negras de las dioneas, sola cortais las bocas o todo.

Corta todo :D

poll, Corta corta todo jejeje :lol: :lol:
Si cortas solo la boca es tonteria xq la hoja no regenarara boca nueva, a si que, corta la hoja desde la base.
Un saludo Truck :wink:

Corta todo y lo más pegado que puedas al centro de la planta. Si dejas algo corres el riesgo de que aparezcan hongos.

:wink: Estoy con ell@s :mrgreen:

no no no, perdon que difiera de estas respuestas pero lo mejor es cortar unicamente la parte con hongo gris (negra mas especifico) ya que la hoja aun tiene ciertos nutrientes que le hayan podido haber quedado de la alimentacion.

En fin mi opinion es que cortes unicamente lo que se va poniendo de color obscuro. Espero ayude

C ya'

rykardo,
Bienvenido!

Otro paisano!! vamos creciendo compis! :sonrisa: :mrgreen:

no no no, perdon que difiera de estas respuestas pero lo mejor es cortar unicamente la parte con hongo gris (negra mas especifico) ya que la hoja aun tiene ciertos nutrientes que le hayan podido haber quedado de la alimentacion.

En fin mi opinion es que cortes unicamente lo que se va poniendo de color obscuro. Espero ayude

C ya'
La verdad es que pensandolo bien puede que tengas razon...aunque realmente cuando se corta la hoja de la Dionaea se debe o deberia hacer cuando esta totalmente negra....por lo menos eso hago yo.
Un saludo :wink:

rykardo, es verdad que tieen nutriente , pero yo pienso que si deja algo tiene un gasto energito también y si comparamos lo nutriente que tiene esa parte dela hoja con el gasto creo que sale negativo y como la función parala hoja es nula yo recomiendo corta desde la base como han dicho anteriormente Clunnie, ,Truck, ,arroyo·, y SuGuRio,

Espera a que toda la hoja se ponga negra y despues corta desde la base.
SALUDOS :wink:

.m23, Me parece logico tu razonamiento, no tiene sentido dejar a la planta cargando peso muerto, le sentaria mejor distribuir la energia entre las bocas y hojas saludables.

saludos.

.m23, Me parece logico tu razonamiento, no tiene sentido dejar a la planta cargando peso muerto, le sentaria mejor distribuir la energia entre las bocas y hojas saludables.

saludos.
Lo mejor de todo es que es cierto;yo cuando compré mis Dionaeas apenas notaba crecimiento y la cantidad de hojas en mal estado era elevada ya que la primera semana las regué con agua corriente hasta que encontré este foro; por lo que decidí cortarselas todas las que estaban o me pareciesen que estaban en mal estado...daba igual,verdes o no las cortaba;a las semanas despues de darles condiciones optimas eran otras plantas totalmente diferentes,hojas en muchisima cantidad y verdisimas,bocas rojas...ect.
Por lo que es verdad que quitando algo que apenas sirve puedes dar lugar a la fomentacion de nuevas,mejores y más cantidad de hojas.
Un saludo :wink:

buenas, como han dicho ya lo mejor es que esperes a que se seque del todo y luego cortas.yo soy partidario de dejarlas aunque esten algo pachuchas, ya que simpre podran aportar algo, me explico; en las platnas hay unos elementos fuentes que son los que aportan los nutrientes(hojas maduras y demas...) y unso elementos sumideros que son los que consumen la energia(frutos,hojas nuevas....), bueno esto es aproximado es bastante mas complejo, yo por eso simpre dejo las hojas hasta al final por que simpre algo podran aportar, ya que aunque una parte este negra en las otras zonas de la hoja puede seguir realizando la fotosintesis y aportar algo a las hojas nuevas,saludos

gracias a SuGuRio, yOdnaM, por apoyar mi razonamiento , si se espera a que todo se quede completamente negro ( por asi decirlo) sigo pensando lo mismo , que costé que tampoco digo cortar a la primera manchita tendría algo de estres la planta pero no a esperar todo negro aunque teoríacamente sea válido ya que laplanta cuando está en la naturaleza hace eso

Mientras siga habiendo algo verde sigue haciendo la fotosíntesis no? Entonces seguiría produciendo alimento... Yo las corto sólo si están completamente negras.

que yo sepa la fotosintesis solo la hace la clorofila (o la feolcilia si hablamos de algas) y eso tradicionalmente esta en el envés de la hoja y en pocos sitios mas yo hablo que si la boca ( hoja en teoria) esta podrida el tallo que le sostienes al que le queda poca de vida es algo que ya no vautilizar y por eso se sigue pudriendo porque la planta en sí lo rechaza .
esa es mi opinión amigo Philipp,

Ahh no lo sabía... lo mío era sólo una suposición. Entonces las plantas hacen la fotosíntesis en el envés de las hojas? Donde menos luz llega?

perdón me confundido no es en enves sino en la parte superior ahora tengo un lapsus y no recuerdo como se llama ,lo que te quería decir es que solo lo hace la hoja

buenas, la fotosintesis se realiza en toda la hoja, podemos generalizar que toda parte que se vea verde de la planta realiza la fotosinteis, salvo excepciones de pigmentos que enmascaran a otros(como la red dragon....)yo sigo pensando que simpre podra aportar algo a la planta una parte verde de la misma, que si ya la hemos cortado. lo que no estoy seguro(ya revisare apuntes) es si debido a alguna situacion de estress o una necrosis eso parte de la hoja aunque siga verde sigue realizando la fotosintesis, creo recordar que si, pero haber sit engo tiempo o si no le pregunto paso por el departamento de fisio vegetal y salimos de dudas, saludos

el veleta, yo sigo pensando que solo lo hace la hoja, pero si tu hipotesis en cierta ,¿ el gasto energético es inferior a la produción en esa parte inesesaria ya para la planta ?

el unico problema de dejarlas hasta que se pongan totalmente negras (no solo las dioneas ) es un posible ataque de hongos si las tienes en un terrario. Esa parte negra es la mas vulnerable de la planta y si comienza un ataque por ahi puede afectarte a toda la planta.Yo normalmente se las corto cuando estan ngras del todo pero no tengo ningun reparo en quitarle la hoja que esta ya a medias, al final morira la hoja y me ahorro tener que prevenir con algun fungicida que siempre la afectara mas que los posibles beneficios que le aporte la parte viva de la hoja. Yo pienso que poco le ayuda en mantener una hoja ya moribunda pero en plena naturaleza nadie les corta las hojas por lo que deberia dejarse asi. Yo simplemente lo hago en prevision de posibles enfermedades en un terrario.Es una verdadera calamidad encontrarte una hoja de tu planta con esos puntitos blancos que parece pelo o algodon como ya me ha pasado en alguna ocasion.

skane, toy completamente contigo pero hay una frase que daría mucha diversidad de opinión "pero en plena naturaleza nadie les corta las hojas por lo que deberia dejarse asi" entoncés tu tampoco le debería echar fugicidad ya que en la naturaleza tampoco se le echa jeje pero bueno esto último dejarlo en un parentesis porque se desvía del tema principal

Bueno, no hay problema, se corta lo negro y se deja lo verde. Al menos yo lo hago así... .m23, en el caso de la Dionaea te refieres como hoja sólo a la trampa? Porque para mí la hoja es todo, desde el rizoma hasta la planta... A ver si nos sacas de dudas veleta! :wink:

según remigia sanchez doctora lincenciada en biología vegetal ( vamo mi profe de ctm :D ) me equivoke aldecir que solo se hacía la fotosintesis en lahoja desde aqui admito mi error, pero estaba en lo cierto es recomendable a nivel energetico cortar ya que aunque haga fotosintesis como yo decia el gasto energetico es mayor que su producción

Ohhh... :wink:
Entonces cuándo habría que cortar? Nada más ponerse negra? O cuándo empezaría a dejar de ser "rentable" la parte verde?

Yo lo tengo claro, la corto cuando me da la gana.que para eso es mia :risotada: :risotada: :wink: aunque suelo dejarla que se ponga negra :mellado: .Bueno , es una broma ,YO es que tampoco estoy encima de las plantas todo el santo dia, cuando me pongo con la tijera y veo que la hoja de al lado esta la boca negra y el tallo verde pues corto , no tardara en ponerse negra y me ahorro trabajo, bueno me ahorrare trabajo porque ahora estan hibernando.

Philipp, buena pregunta , ¿cúando deja de ser rentable? no solo digo que no hay que esperar a que todo este negro ,pero buscate tu propio intermedio

.m23, skane, Philipp, el veleta, Señores...Para mi en este caso (Dionaea Muscipula) la boca es lo que mas nutrientes aporta, por lo que si ya esta negra y no hace na mas que ser alimento de hongos y usar nutrientes que otras bocas estan obteniendo solo para mantener una partecita del tallo de la hoja verde possss no tiene sentido dejarla.

saludos.

.m23, ok! Tampoco creo que la diferencia sea para tanto... :wink:
OdnaM, sí, la trampa se corta cuando está negra, pero hablamos de toda la hoja. :D
Esto está siendo todo un debate casi científico! :risotada:

Philipp, A eso me refiero, que mas podria aportar la hoja ya sin trampa que no haria una completa?

Hmm, pues al hacer la fotosíntesis como hablamos continúa aportando nutrientes. No sé cómo será esto en la Dionaea pero creo que las trampas no son las principales encargadas de hacer la fotosíntesis sino el resto de la hoja. Me baso en que si hay poca luz las trampas se hacen pequeñas o incluso desaparecen mientras que la hoja se prolonga y ensancha para captar más luz. Sin embargo, por lo contrario, cuando hay mucha luz, la hoja se hace estrecha y corta mientras que las trampas se agrandan...
Igual el veleta o m.23 nos pueden decir algo al respecto? :)

No sé cómo será esto en la Dionaea pero creo que las trampas no son las principales encargadas de hacer la fotosíntesis sino el resto de la hoja

creo que tienes toda la razón, ese razonamiento es muy valido, pero le veo una pega, cuando las trampas desaparecen, tambien puede ser debido a que es la parte de la planta que mas energia necesita para realizar las nastias(movimientos de captura), y lo mismo se debe a esto que debido a la falta de luz las trampas desaparezcan por que pueden suponer una importante perdida de energia para la planta, esto es una hipotesis mia, no tiene por que ser cierto, lo dicho en cuanto tenga un poco de tiempo me informo y pregunto, tambien se podria pasar este post a jardineria general, que habra gente mas entendida,saludos

Philipp, jejeje con mi regreso al foro vuelve los debates cientificos jejejej. como ves Philipp, odman está conmigo, tu hipotesis es interesante, quizás mantenga mañana una larga charal con remi o emi para ver la función del tallo,pero opino que la fotosintesis no es solo la función de la clorofilay por tanto de la luz solar , siempre la planta capta más de lo que puedes producir a ch6h12o6( glucosa) ya que hay que ver los factores del agua , yo creo que parte al no cazar y no trasportar los nutrientes que le da el insecto , capta luz, pero la fotosistesis es casi nula, por asín decirlo ,en esa parte de la planta

PD el vierne con más detalle os cuento que opina las doctora Remi e Emi

el veleta ,sí tienes razón, pero eso sería un argumento más para dejar el resto de la hoja cuando la trampa ya está marchita no?

.m23, nos hemos cruzado, ya estoy esperando a que llegue el viernes! :wink:

Philipp, No me referia al hecho que la trampa hiciese la fotosintesis en mas cantidad que el resto de la hoja sino mas bien en el hecho de que es la parte que hace la funcion de raiz (entiendase por la parte que asimila el 100% de nutrientes que obtiene la planta de los bichos) y que al no estar presente...possss ya eso lo plantee anteriormente....habra que buscar mas info y falta el amigo ilex tambien que le gusta hacerle entrada a estos temas cientificos......

saludos.

Philipp, jejeje el vierne abrire el debate apuntar vuestras duda que como tengo una ora libre se podría analizar

Jejeje, mola! :D Qué tal si imprimes esta conversación desde el punto en que comienza el debate y así tenéis algo que discutir? :wink:

aver porque no tengo tinta, el jueve cojere apunte y si tiene tiempo lo debatiremos entre ella y yo y quizás os lo tramsita a ustedes (o quizás no . es que soy muy malo jejejejje :twisted: )

Jajaja... más te vale!

:D

lo siento me emocione tanto con el 8 en ctm que no le dije lo de las carnivora :cry:

:revolcandose: :revolcandose: :revolcandose:

A esperar al viernes que viene pues! :D

no al lunes si voy al colejio si no es er lune será a 9 de enero jejeje

Por cierto, felicidades por el 8! :D :wink:

.m23, Que ya nos tienes en ascuas pue....y asi no vale chiko!!! or cierto no se que es el ctm pero felicidades por la nota como dice Philipp. :D

Creo que es ciencias de la tierra o algo así.... :wink:

si Ciencia de la Tierra y Medioambiente

Orale!!! nos invitas a la graduacion y hacemos un carniparty....... :mellado: :mellado: :mellado:

:?:

.m23, Que no es una especie de estudio superior?? o bueno lo que sea que estudies cuando terminas celebramos con unas heladas no???

jejejeje