Hibernación de Dionaea


moife
22/11/03, 21:01:09
He estado leyendo, y me acabo de enterar de que la dionea ha de hibernar a partir de noviembre (ha de estar por la noche a -5º), y que la gente en donde no hace frio la mete en la nevera, es tan necesario :?: de todas formas, cuando compré la mía hace ya 3 o 4 meses venía en hibernación y sigue así (hojas anchas y bocas tumbadas). Las bocas más antiguas se están pudriendo, pero me dijeron que era normal, ya que le seguían saliendo, pero ahora algunas de las nuevas también se pudren. Puede ser el problema de que no la tengo en fase de hibernación, con el frio y todo eso? pero es que en la nevera...

Julio-Barcelona-UE
23/11/03, 16:29:32
Ni idea pero -5ºC me parece mucho frío. Dicho "a ojo" sin conocimiento de esta atrapamoscas que odio :? Lo siento, cada uno tiene sus gustos.

Escribo para subir el mensaje.

- - -

En el recinto frigorífico es normal encontrar temperaturas comprendidas entre +5 y +10 ºC, nunca de -5ºC.

En una nevera simple con "congelador" instalado "a la antigua" (es decir, dentro del mismo recinto que el resto para verduras y demás), lo normal era encontrar temperaturas de -5ºC, efectivamente, dentro del compartimento congelador.

En un congelador moderno, tanto si forma parte de una unidad con dos cuerpos y puertas como si se trata de un congelador aislado, lo normal es encontrar temperaturas inferiores a -18ºC; normalmente alrededor de -20ºC o incluso más bajas.

Toño.
23/11/03, 23:03:24
Moife, en otra morcilla hemos hablado la semana pasada de eso. Dicen que es bueno que pasen frío en invierno, pero te puedo asegurar que la mía lleva tres inviernos dentro de casa y sigue tan bonita. ¿Que si la sacase a pasar frío estaría más bonita? puede, pero justamente es en invierno cuando más me gustan estas plantas, cuando tienen las hojas anchas y cortas, y si la saco, me quedo sin verla.

Lo de pudrirse las hojas, ¿seguro que es pudrición?. Asegúrate de que no es que se secan. Cuenta cómo la estás cultivando, dónde la tienes y cuánto la riegas, y veremos...

moife
24/11/03, 08:31:50
La tengo en una ventana, en la calle, donde no le da el sol. No la riego mucho (con agua destilada), ya que la tengo en una maceta de plástico y retiene bastante el agua, cuando veo que se empieza a ir esa humedad, pués entonces, y la tengo encima de un cacharro grande con piedras y agua, para que tenga bastante humedad, aunque aquí al ser zona costera ya hay. Lo que se empieza a estropear son las hojas, y pensé que sería al estar en contacto con la tierra húmeda, ya que tengo las bocas tumbadas, pero le puse piedrecitas entre la tierra y las bocas por si era eso y sigue igual, y luego se pudre. El caso es que hecha muchísimas, es una exageración, pero también casi a diario le tengo que quitar alguna, y come mucho, sobretodo las bocas pequeñas, que siempre están llenas de bichillos. Le puse tierra para orquideas, ya que no encontré especial para dionea, y me dijeron que era lo mismo, ya que la de orquidea no va abonada, pero después de 3 mese no creo que sea eso, no? También he leido que le gusta el suelo ácido, tu la riegas con agua ácida?
Otra cosa, el otro día vi por el tiesto 4 o 5 bichos blancos casi microscópicos pululando por el tiesto pero a las trampas no les vi nada, se le puede echar algo en caso de plaga o la matará?
(Siento haber puesto aquí el mensaje en vez de en el de problemas, pero al principio era una pregunta general y de todas formas con las prisas se me pasó
:oops: )

Julio-Barcelona-UE
24/11/03, 13:18:20
Me pregunto si las Dioneas prosperarían mejor dentro de un propagador, con elevada humedad ambiente. Lo digo intuitivamente, puesto que no conozco estas plantas.

De todas maneras, dentro de un propagador no le entrarían bichos :( ¿Los necesita realmente?

Valkiria
24/11/03, 13:21:58
Moife, si puedes pon una foto para ver como está, dinos si las hojas negras estan secas o estan humedas, si es por falta de agua antes tendrías que haber visto que las hojas se desploman y se quedan lacias, como cualquier otra planta cuando le falta agua, riegas y se ponen derechas otra vez.

La única vez que a mi se me han puesto asi negras sin estar mojada la tierra, fue por experimentar con un hijito y ponerlo en tierra normal y corriente jijiji se le churruscaron las bocas y cuando probé con tierra de cactus, aunque van poco abonada le pasó lo mismo, pero en cuestión de una y dos semanas respectivamente.

En cuanto al agua yo ahora la riego pokisimo, porque con la humedad ya tiene, simplemente vigilo que no se me desplome por falta de agua y ya está, ahora mismo puede hacer dos semanas, si no más, que no la riego.

Los bichitos, que tienes una plaga o algo así, porque la mía se ponia "pipa" en verano porque tenía cerca una planta con flores, pero si son mosquitos de estos pequeñitos haber si van a ser de los que salen en la tierra cuando tiene algo pudriendose y ese algo sean las raices....

En cuanto a los bichos blancos, ni idea, lo que si he leido es que por ejemplo en caso de tener pulgones puedes sumergir la planta hasta dos días completamente en agua, pero claro yo no lo he probado......

Mmmmm otra cosa que se me ocurre no le estará dando mucho el viento, a ver si es que se te está quemando por viento....


Y lo de la nevera, yo creo que aqui aunque no haga un frio exagerado en invierno, ya es el suficiente para que inverne, si no fuera asi no cambiaría el tipo de hoja, lo que si que había leido es que aguantan temperaturas bastante bajas y las heladas, siempre y cuando la riegues menos

Toñoooooo animate a dejar una fuera, y de vez en cuando te pones el abrigo y sales a verla jajajajajajaja

Anonymous
24/11/03, 17:43:39
Bueno, pues no parece que haya mal. Dices que echa muchas hojas: habría que ver si la supuesta pudrición es excesiva o no. A mí también se me van muriendo hojas, más si la riego poco. Pero tampoco me salen tantísimas como dices tú.

Yo no las riego con agua ácida, las riego con agua del grifo, porque en Lugo tiene pocas sales y no les va mal. En Tarragona es posible que no tengáis agua tan buena (buena para dionaeas).

Por cierto, Julio: yo no creo que sea imprescindible que coman bichos. Las mías comen muy pocos, al estar metidas en la doble ventana.

Piensa si no será un exceso de comida: tal vez los bichos provoquen que la hoja se muera, porque se pudren, porque les sale moho, etc. Con bichos gordos sucede, así que puede que con un exceso de bichos pequeños también.

No sé exactamente cómo es la tierra de orquídeas. Prueba a encontrar turba rubia en algún vivero.

Lo de los bichos blancos: ¿Muy pequeñitos y alargados?. No les daría importancia en principio. Yo también los tengo en muchos lados, deben de ser colémbolos o similares, que se alimentan de detritus orgánicos, y no causan daño alguno.

Otra cosa: dices que no le da el sol. Vale, pero asegúrate de que recibe suficiente luz. Y si le dal el sol tampoco pasa nada ahora en invierno.

Lo de las hojas tumbadas lo he leído muchas veces, pero yo no creo que importe tanto. Si la planta está sana, imagino que tenga su correspondiente cutícula cérea que la protegerá. Las mías, algunas tienen musguillo en el sustrato y las hojas no tocan el suelo, pero otras sí lo hacen. Y no veo que se pudran.

Yo, así sin verla, probaría lo que te dice Valki: riégala menos, especialmente si la mantienes la humedad ambiental.

Valki, está bien. Sacaré una de las plantas a ver qué pasa. Si muere, te pasaré la factura ¿eh?. Y con indemnización por daños morales.

Besos y suerte,
Toño

Juanda
26/06/05, 18:54:55
Hola!!!
hace poco me han regalado una dionaea y he estado leyendo lo que pone sobre su cuidado y hibernacion.
Pero aun tengo algunas dudas y me gustaria que alguien me ayudara.
Que mes es en el que empiezan a hibernar?
y que mes es en el que acaban su hibernacion?

cielk7dm
26/06/05, 19:33:28
Empieza como a mediados de noviembre hasta los primeros de marzo en si unos 4 meses, aprox

el antihéroe
26/06/05, 22:07:16
pues si llevar razon pero tranquilo que aun queda mucho saludos

skane
26/06/05, 23:43:54
cuando llege el momento ya saldran muchos post sobre la hibernacion, tranquilos que entre todos lo haremos bien :mrgreen:

Juanda
27/06/05, 17:43:31
Muchas gracias!!!
bueno pues espero vuestra ayuda para como hacer optima su hibernacion y truquetes si hay
un saludo!!!

Verdosete
29/06/05, 23:38:58
Pues mira, aprovechando el tiron, me gustaria saber si la planta da señales de su inicio de hibernacion o de su final... k esta era una pregunta que tenia programada....

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :lol:

Philipp
30/06/05, 13:00:56
Sí que se nota cuando va llegando el momento: las hojas de verano se van marchitando, se ponen como rígidas primero y luego se van poniendo negras poco a poco, las hojas que salen son más pequeñas...
Yo os recomiendo el método de la hibernación en la nevera, es efectivo y seguro!
Saludos

sekhmet
04/07/05, 03:09:03
hola tengo una dionea en una pecera y la tengo tapada con plastico, la vdd esto me ha funcionado muy bien asi tengo mis 2 dioneas :D , soy de puebla y necesito saber si necesito poner a mis dioneas a hibernar o solitas lo haran?? me refiero por el clima que es templado....

sorgin
05/07/05, 08:28:23
Hola, hay un foro de plantas carnivoras exclusivamente, mas abajo.El nº 14 creo que es. Si pones ahí tu pregunta seguro que te responden en poco tiempo. Ademas hay gente de mexico en ese foro que seguro que te pueden aconsejar. Prueba a ver. Mucha suerte. Hasta otra.

el antihéroe
05/07/05, 11:41:45
pero vamo para ivernanr tiene que estar a menos de 0 grado centigrado q es =273kelvin saludos

Sonia35
24/08/05, 10:12:22
Hola a todos!!!
Tengo una preguntilla sobre la hivernación de la Dionaea.
El caso es que leí que si le cortas la flor que le crece desde el centro, no es necesario dejarla hivernar, o por lo menos es lo que yo entendí.
Yo le he cortado el tallo de la flor pero ahora estoy un poco liada, no sé si aún así la he de dejar hivernar o ya no es necesario.
Me interesa que la dionaea crezca lo más bonita y fuerte posible.
¿la pongo a hivernar o me espero al próximo año?
Muchas gracias y hasta pronto!

ilex
24/08/05, 16:00:42
mejor si hiverna todos los años. La flor mejor cortarla a no ser que quieras semillas. Las flores no son gran cosa y debilitan bastante a la planta. Al hibernar, si hace bastante frio puede llegar a perder todas las hojas, pero rebrotara con fuerza en primavera.

Sonia35
24/08/05, 19:03:12
Hola y muchas gracias por la respuesta.
Otra cosa, ¿que fecha es la adecuada para sacar al exterior a la Dionaea para que empiece a hivernar?
¿Qué meses hiverna?
Gracias y hasta otraaaaa!!!

Muscaria
24/08/05, 21:40:32
Irla sacando... yo he leido que ya se puede ir haciendo, pero... no se yo... tambien me vendra bien leer que te contestan los expertos.

ilex
25/08/05, 09:37:54
hivernan ... en invierno.

¿en que fecha exactamente? ... supongo que dependera de tu clima

¿cuando se puede sacar? lo ideal es que siempre este fuera, incluido en verano pero eso depende del clima. Soporta pequeñas heladas.

passioncarnivora
25/08/05, 13:55:33
hola a todos,como dice ilex con empezar el invierno algunas plantas carnivora necesitan un periodo de descanso(donde se reducen
bastante los riego)manteniendo el substrato humedo (no empapado ).
el periodo de descanso es necesario para que la plantas en la primavera siguiente crescan mas vigorosas.
para hivernar se necesitas que las plantas se mantengan a una temperatura de un 5 grados(aguantan
pequeñas heladas )puede que la parte aerea de la planta se muera pero la primavera siguiente vuelve a crescer.(com ya te digo ilex )
yo tengo plantas desde 3 años y dejo mis plantas en el exterior y asi le aseguro su periodo de frio,pero esto depende mucho de la temperaturas de cada ciudad.donde yo vivo (marbella) el invierno no es demasiado frio.
tambien se pueden hacer hinvernar con el metodo de las nevera ,que esta bien explicado en la pagina de philipp.
saludos lorenzo

Sonia35
25/08/05, 16:32:02
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.
Yo creo que si la dejo todo el año fuera, incluso en verano, se achicarrará pues aquí el sol pica de lo lindo, esoy en Barcelona, y en mi casa pega el sol todo el día y no tengo manera de protegerla si la pongo fuera.
Por otro lado los inviernos no son demasiado fríos, creo que aguantará la temperatura y no se helará.
Esperaré a sacarla a mediados de septiembre, a ver que pasa.
Ya os iré contando!!!

Hasta pronto!!!!

OdnaM
25/08/05, 16:46:10
Sonia35, una sugerencia pon la ubicacion en tu perfil para que todos sepan mas o menos que recomendarte y no te preg. por tu ubicacion :wink:

Verdosete
25/08/05, 23:56:06
pero a mi no me queda claro... a mediados de septiembre eso si....

Pero es que las temperaturas me descolocan.... aqui hay muchas eladas gordas asi que no la quiero sacar a la calle y me gustaria ponerla en el frigorifico.. como los filetes xD, lo que me preocupa es que la mia la pobre esta muy mal muy mal.... se a recuperado de un golpe muymuy fuerte y no tiene ninguna boca activa ni nada.... me da miedo poner a la pobre en el frigo, a ver si voy a terminar de rematarla.... :shock: :shock: :shock:

Da alguna señal la planta de que esta preparada para la hibernacion? o lo hago por fecha?
Y para prepararla yo, no me atrevo a sacarla a la calle..... (muchos gatos y eso... Jarl!!) asi que hay alguna manera de hacer que el golpe sea tan duro..

P.D.: vivo en el norte de españa por ahi perdido en el monte... por eso hace tanto frio en invierno

ilex
26/08/05, 09:36:12
Sonia, soportara el sol de Barcelona sin problemas, cogera muy buen color.. Eso si, hay que aclimatarla poco a poco.

PuToReY
26/08/05, 19:24:12
este tema me trae loco.... yo en canarias lo tengo crudo kn lo de ivernar asi k me toca el tema nevera pensaba k era en diciembre pero he notado k mi dionea da hojas algo "vagas" sera indicio de k kiere ivernar? como la acliamto a la nevera? o la meto de golpe?

Sonia35
26/08/05, 20:38:55
Bueno te haré caso, Ilex y la sacaré ya al exterior, empezaré con unas horas al día y poco a poco las iré aumentando.
Pero es que había leído que es aconsejable que lé de el sol de 8 h a 12 h del mediodía y si la saco fuera le dará el sol desde primera hora de la mañana hasta última de la tarde, incluyendo las horas del mediodía que dicen son tan perjudiciales para ella. Espero que no se me achicharre!!!
Ya os diré como me va.
Gracias por las repuestas y hasta pronto!!!!

alx
12/09/05, 00:01:14
:?:

Tengo una dianoea, se poco de ella, agredeceria cualqier ayuda para poderla tener lo mas sana y bonita posible.

Tool
12/09/05, 13:53:46
Hola
En primer lugar, cuando has comprado la dionea? te lo pregunto porque si ha sido hace poco en los viveros les alteran el ciclo para que resulten bonitas en la tienda.
De todas formas, estate tranquil@, ya que cuando vaya a llegar la hibernacion llegaran un monton de mensajes y los que tengan experiencia, aclararan nuestras dudas.
saludos

alx
12/09/05, 13:58:30
la compre en julio Tool i gracias por visitar mi pajina

Tool
12/09/05, 14:12:03
Pues eso, el periodo de hibernacion normal es de Noviembre a Marzo que suele ser la epoca en la que hace mas frio. Eso no quita de que se pueda forzar la hibernacion en otra epoca del año dandole a la planta las condiciones oportunas( hibernacion en la nevera )
En cuanto a como pues si se hace al aire libre y en invierno mantener la planta a una temperatura entre 4 y 10 grados, reducir los riegos, manteniendo humedo el sustrato,y vigilar los hongos aplicando fungicida. De todas formas a lo dicho, espera un tiempo, disfruta de tu planta y cuando llegue el periodo de la hibernacion, los expertos resolveran nuestras dudas :D
saludos

alx
12/09/05, 14:18:59
la planta la tengo que poner en una volsa para meterla en el frigo pero no pasa nada si meto la maceta con la planta dentro no????

alx
12/09/05, 14:58:43
:cry:

OdnaM
12/09/05, 15:47:14
Paciencia paciencia alx, eso es lo que mas se necesita para las plantas y para el foro.(por que nos tardamos en contestar)

beapino
30/11/05, 14:02:45
HOLA A TOD@S!!! Soy Bea y es la primera vez que escribo. El motivo es que tengo una pequeña plantita de Dionaea desde Abril y he leido en esta y otras páginas que tiene que hibernar. Yo vivo en Cercedilla y hasta ahora los cuidados que la he proporcionado son pocos porque la tenía fuera, donde le da la luz a primera hora de la mañana y a las horas centrales ya no. Además estos últimos meses la he regado sólo con agua de lluvia y tenía un buen color rojizo.

El caso es que no se si para ayudarla con la hibernación debería meterla en la nevera. Pero tb he leido que previamente a eso hay que rociarla con algún fungicida 2 semanas antes y otra vez antes de meterla en una bolsa de plástico hermética.

¿¿¿¿Es eso necesario???? Como vivo en Cercedilla la temperatura nocturna es muy baja, pero en los dias soleados temo que sea demasiado alta para mi plantita. Si es mejor que la meta en la nevera: ¿cómo lo hago?¿desde / hasta cuándo?

Agradecería MUCHISIMO que quien pueda me conteste cuanto antes, pues no se si debería estar ya hibernando...

GRACIAS DE ANTEMANO

;-)...bea!!!

passioncarnivora
30/11/05, 14:24:26
hola bea bienvenida,por el tema de la ibernacion es muy individual dependiendo del clima de su lugar.
la ibernacion dconsiste en garantizar un periodo de frio (4-5 grados)durante unos 3-4 meses.yo personalmente la cultivo en el exterior y la dejo fuera todo el año.
no conosco donde esta cercedilla ,depende de que temperatura hay po alli.
yo vivo en marbella y el clima aqui en invierno no suele bajar lo 3-4 grado porla noche mientras por el dia es bastante alta 15-20 grados (es claro que la temperatura varia y los datos escrito son aproximatos).
si decides ibernarlas en la nevera aqui tienes la direccion donde hay un articulo donde explica como hacerlo. http:es.geocities.com/portalcarnivoro/
saludos lorenzo

ilex
30/11/05, 15:14:05
no te preocupes por las maximas, lo importante es el fresquito nocturno. Tampoco te preocupes porque algun dia suelto haga mas calor.

dtelcom
30/11/05, 16:33:51
No sé si hablarás de Cercedilla en la sierra de Madrid. Si es así la temperatura ahora puede que sea bastante fría, no estais nevados? lo único que tengas cuidado con las heladas. Lo mejor sería en un sitio exterior pero algo protegido, como una terraza cubiertaq o así. Y si ves que las temperaturas son muy bajas y hiela pues creo que lo más sencillo es frigorífico.

embrion_negro
01/12/05, 19:56:18
hola aver aclarenme una duda ya me confundi segun lo que lei para lograr que hiverne mi venus no es nesesario que todo el dia este a una tem de entre 5 y 3, si no que tambien puede aumentar a 20 en el dia o a 15.
quiero decir que puede tener una tem en el dia calida y en la noche fria???.

aver si me pueden contestar saludos

beapino
15/12/05, 14:09:40
Hola, soy Bea. Muchas gracias por contestarme. Si, hablo de Cercedilla, en la Sierra de Madrid. Todavía no hay mucha nieve, pero por la noche hace mucho frio. Si no importan tanto las temperaturas diurnas, creo que la dejaré fuera. Pero no se si por la noche hará demasido frio... ¿¿¿se puede dejar fuera y cuando hiele en exceso meterla en la nevera, luego volver a sacarla...etc? es decir, ¿¿¿se puede estar cambiado del exterior a la nevera sucesivamente???

Y otras preguntitas:
- ¿¿hay slguna forma de saber si la hibernación va bien o no??
- ¿¿Es normal que ahora no tengan las bocas abiertas y que sean de menor tamaño??

GRACIAS DE ANTEMANO

;-)...beapino!!!

skane
15/12/05, 19:59:50
La hibernacion detiene completamente el desarrollo de la planta, es normal que eche trampas pequeñas y pocas, la planta ya necesita descanso.La puedes dejar fuera aunque no tengo comprobado si las temperaturas bajo cero hacen daño a la planta. En cercedilla hara un frio que pela asi que si no puedes meterla en el frigo yo lo que haria es lo siguiente, como es una planta pequeña podrias meterla en un tape de plastico , lo que tengas a mano, un envase donde vienen los chuches , un bote de plastico, lo que sea, asi aunque llege a haber 9 o 10 grados bajo cero dentro del tape bien sellado siempre habra menos, es una manera de mitigar el frio intenso, ademas no necesita luz por lo que puedes meterla donde quieras, en un rincon al sur, dentro de algun armario que tengais al exterior, la hibernacion es eso, parar completamente su desarrollo, no necesita ni luz ni alimento, eso si, manten el sustrato algo humedo para que no se sequen las raices y de vez en cuando (cada semana o 15 dias ) abrelo un rato para que le entre aire nuevo, no para que respire sino para que no le salga ningun hongo, humedad+frio+estancamiento de aire = botrytis , que es un hongo, si tienes fungicida le rocias antes de cerrar el tape y asunto solucionado.

Bueno, espero haberte ayudado.

skane
15/12/05, 20:01:50
se me olvidaba , cuando la metas en el tape le cortas todas las hojas a nivel del sustrato, no las necesita ya y previenes los hongos, las hojas secas es su alimento preferido.

sepul
13/01/06, 16:11:46
hola!acabo de comprar hoy una dionea (la he visto y ya le tenia ganas y no me he podido resistir) y tengo una serie de dudas. Lei que habia que ponerla a hibernar, pero recien adquirida tambien?tiene las hojas rojitas y esta en perfecto estado. Deberia meterla dentro de casa con la bandeja de aagua para que se adapte o la pongo fuera directamente a hibernar sin la bandeja ni nada?
otra cosa, de momento es pequeña la planta, por lo que supongo que no sera necesario cambiarle el sustrato hasta el año no?lo digo porque tambien lei que tiene que ser un sustrato especial y no lo tengo.

skane
13/01/06, 16:48:49
sepul , NO LE HAGAS NADA DE NADA, es la tipica pregunta cuando compras una planta que hiverna en invierno, no te preocupes , a todos nos ha pasado.Los viveros fuerzan los ciclos de la planta y cuando tienen que hivernar las sacan a la venta.Tu dale calorcito y humedad, tampoco en exceso y a disfrutar de ella, luego ya para el otoño notaras un decaimiento entonces ya nos preguntas pero de momento disfruta.Y de cambiarla de maceta no lo hagas tampoco,con la que vienen tienen de sobra.

sepul
13/01/06, 17:27:51
ok!muchas gracias, skane!
por cierto, una ultima cosilla y ya acabo :oops: . el agua del deshumidificador puedo usarla para regar la planta en vez de comprar agua destilada no?

rodpadc
13/01/06, 18:07:36
En teoría si, lo que estaba viendo la otra vez en el diegrama de una destiulador casero es que básicamente se compune de el depósito de agua, cuando se evapora pasa por un enfriador u ya cuando sale pasa por un filtro de carbón activo, este último paso no se cuánto limpie :roll: :roll:

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