Chicos necesito ayudita.
mi nepenthes no esta mal, pero desde hace dos semanas corre que se las pela en cambios.
Las botellas que han durado todo el verano, se estan secando todas, incluso las pequeñitas y algunas hojas se estan poniendo amarillas y negras y a otras le salen unas manchitas marrones.
No es hongo ni nada de eso. Parece como si le faltara humedad o luz...

La tengo colgada donde ha estado tan bien desde que la compre, bajo la ventana del techo de una habitacion abuhardillada donde no le da la luz del sol directa.

¿Es falta de humedad?
Luego os subo fotos.
Lei que en invierno la nepenthes no necesita el reposo asi que donde estaba estaba bien pero claro, ha bajado la humedad y ya se nota un poco de fresquillo.

Sera por eso?
Que puedo hacer?
Me temo que tendre que apañarme un invernadero chapucerillo de esos.

Que tal si pillo una caja de tomates y la forro de plastico transparente? asi aguantara la humedad dentro y problema solucionado ¿no?

Las fotos

:arrow: Algunas de las trampas y una hoja que corte ayer.
http://img159.imageshack.us/img159/295/13uj1.jpg

:arrow: Otra hoja amarilla que terminara negra.
http://img159.imageshack.us/img159/7871/26pz.jpg

:arrow: Hojas con manchitas
http://img159.imageshack.us/img159/5757/34iu.jpg

:arrow: Otra amarillenta
http://img159.imageshack.us/img159/4552/43oc.jpg

:arrow: Una foto general. Esta bien peor salvo eso... ahi la teneis, muy grande (este año ha crecido mucho) y aun con botellas grandes, casualmente estas son las que no se estan secando, las mas grandes.
http://img159.imageshack.us/img159/9931/59xu.jpg

yo la veo bien, siempre hay hojas que se secan, sobre todo las mas viejas.

Cuando dices que entra fresquito, ¿cuanto fresquito?

Mi experiencia me dice que a la ventrata no le gusta nada el frio, cosa curiosa dados sus progenitores. Se comporta como una nepenthes de tierras bajas. Yo ya me estoy preparando para meterla dentro de casa.

Bueno pero y esa rapidez de secado de las botellas, y esas manchitas en las hojas...no es que entre fresquito, donde esta no le entra fesquito ninguno, siempr etengo la ventana cerrada (porque sino entran palomas)
Lo que ocurre es que ya se nota en el ambiente.
Donde vivo la humedad en verano esta siampre al 60% mas o menos asi que ahora supongo que es mas seco, hay menos calor por eso decia el fresquito, el que se note en el ambiente no el que entra.

¿La ves bien?
De todos modos hare eso, hare la caja-invernadero.
Ponre una caja en vertical, una caja de las de tomates, la forrare de pastico de hule o de forrar libros y la nepenthes dentro con agua en vasitos y a ver si asi pasa bien el invierno.

Los demas la veis bien?
Es que las hojas que se han secado no eran precismaente la sma viejas.

Yo no la veo mal,parece que este bien...A mi las mias cuando las tenia en el interior de mí casa sele secaron demasiados jarros, tuve la idea de meterlas en un cajon grande de plástico que tengo casi todo el dia tapado para que se conserve la humedad (menos cuando lo ventilo) con bolas de arcilla y agua destilada en el fondo que no esta en contacto con la planta ya que la tengo a cada una en su maceta elevada del suelo para que los jarros no rocen el suelo,las rocio con agua destilada unas dos veces al dia y con esto y la humedad que hay en el ambiente del cajón(entre 70% y 90%)me crecen muy rapido,de maravilla y conservan los jarros perfectamente...Ya te digo pero es un cajon gigante ,ya que si no no me cabria mi Nepenthes alata ya que es grande,la ventratax alata es mas pequeñita...
Pero no te preocupes muscaria que tu Nepenthes esta muy sana :wink:
Un saludo :sonrisa:

Bueno ya con lo que me decis, me tranquilizais. Es que estoy como la gallina culueca con los huevos, en mi caso con las plantas. Je je
Pues hare eso, la metere en una caja le pondre plasticos y nada, a pulverizarla y a darle aguita y a que se mantenga asi el invierno.

Bienvenida al club , muscaria !!! :risotada:

Lo que ha pasado es que la planta ha notado un cambio en la temperatura o la humedad, ya no esta a gusto como antes y para adaptarse pues hace todolo que te esta pasando a ti: Jarros que se secan y hojas que amarillean y se secan, las de abajo siempre.Creo que cuando pusiste unas fotos de tu planta hace un tiempo te dije que parecia que se estaban secando. ¿ porque pasa esto ? : Falta humedad.Las hojas que pierden los jarros no vuelve a echarlos por lo que te recomiendo que cuanto antes la metas en un invernadero para que los que aun tiene no se sequen. ( no estara el sustrato encharcado ?? ) . Lo dificil es que eche jarros nuevos y si los echa sera por las hojas nuevas que echa arriba; necesitara no menos de un 75 % de humedad aunque lo ideal seria un 85 - 90 % para echar nuevos jarros, para mantenerlos se necesita menos ( tu los has mantenido mucho tiempo). Hazte con una caja transparente o pon en marcha tu imaginacion y ponle dentro algun cacharro con agua y pulverizala, te mantendra la humedad durante mucho tiempo , temperatura no menos de 20 grados si puede ser. Si no no te preocupes,Si tienes un lugar donde tener humedad del 90 % y calorcito entre 22 y 28 grados podrias intentar esquejarla o podarla drasticamente para que crezca de nuevo con hojas nuevas y jarros nuevos. En mi album tengo fotos de una nepenthes podada drasticamente y que rebroto con muchisima fuerza.Las manchas en las hojas es normal, en las mias no tengo ninguna sin alguna mancha.

Esta es la que pode casi al ras ( le deje 4 hojas). NO tenia jarros y estaba algo pocha y solo con hojas grandes:
http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/Alata.JPG

la foto es de hace unas semanas, ahora tiene mas hojas y todas con jarros, esta impresionante.

Eso mismo que has escrito tu al final es lo que te iva a decir yo.... :wink:
Tu Nepenthes segun las fotografias esta en buen estado,lo unico que es lo que tu dices:
abrá notado algun cambio de tiempo o le falta algo...Yo creo que humedad,ya que si tiene la humedad suficiente no se tienen por que secar ni los jarros ni las hojas...
Bueno,espero que mejore y no te preocupes que tu Nepenthes esta bien y es preciosa y grande :!: :!: :wink:

Podarla? no se no me atrevo...
Y que hiciste con los esquejes? agarran?

La verdad es que la mia tiene un muy buen tallo que cada vez es mas y mas y mas largo. Mirad, os pongo la foto.
http://img211.imageshack.us/img211/4484/62rt.jpg

ostrasssss, que largoooo!!!!!, tienes todas las hojas con la prolongacion , lo unico que le falta es desarrollar el jarro... Pues antes de hacer nada prueba a añadirle mas humedad como sea, invernadero o lo que se te ocurra, posiblemente se desarrollen los jarros a partir de esas nuevas hojas aunque por el tamaño de la planta si los desarrollara se vendria abajo del peso, tendrias que entutorarla para que aguantara el peso.No se , lo que tu veas, si quieres mantener la planta grande y hermosa y puedes darle humedad adelante, a ver si termina de desarrollar los jarros nuevos pero entutorala ( un palo agarrando el tallo para que no se caiga ), sino......¡¡¡ a esquejar y podar !!!

No exageremos ...

Yo no la podaria a lo bestia salvo en caso de necesidad y esta planta tiene muy bien aspecto. Otra cosa es que se realice una poda de rejuvenecimiento, eliminando poco a poco las "ramas" viejas. A muy pocas plantas les sienta bien una poda salvaje.

El ligero empeoramiento puede haber sido por cualquier cosa, por algo que este ocurriendo o que ocurriese hace dias o semanas. Se estresan con facilidad, por lo que cualquier cambio brusco puede haberlo ocasionado. No te obsesiones, simplemente tenla en observacion.

60% de humedad es mas que suficiente para una planta como esta. Ademas, la humedad relativa suele ser inversamente proporcional a la temperatura (mas frio, mas humedad). Lo que puede resecar el ambiente es la calefaccion.

Yo las tengo en el exterior todo el verano (siguen fuera) y los dias de viento seco la humedad baja al 10% o 20% y a pesar de no gustarles, no pierden las trampas. En dias normales con humedades rondando el 60% hacen trampas sin problemas.

Solo hay que pensar que este hibrido (ventrata) es de las mas (o la mas) vendida en el mundo como planta de interior. Eso es asi porque es muy vigorosa y muy resistente.

No la podare despues de vuestro visto bueno. Pero una pregunta, si podara el tallo ese tan largo y lo sembrara, ¿agarraria?

Ya he comprado un salvalluvia que me servira de forro para la caa, definitivamente la voy a meter en un invernadero de esos chapucerillos.
ya os subire la foto cuando este "fabricado"

Siento no estar de acuerdo con ilex pero un 60 % NO es suficiente para que una nepenthes de jarros , para mantenerlos puede que si pero para producir nuevos no.Lo de podarla alla cada uno con sus gustos y necesidades pero en caso de dejarla como esta tendrias que hacerle lo que te he dicho antes, invernadero y ponerle un palo para que por su peso no se caiga.De todas maneras lo que digo puedes comprobarlo por ti misma , a una humedad del 60 % que tenias en tu casa este verano ¿ cuanto jarros nuevos te ha echado ?. Tampoco te tomes a pies juntillas lo que decimos, aqui cada uno tiene su metodo, tu toma la decision que creas conveniente. :wink:

Siento no estar de acuerdo con ilex pero un 60 % NO es suficiente para que una nepenthes de jarros , para mantenerlos puede que si pero para producir nuevos no.Lo de podarla alla cada uno con sus gustos y necesidades pero en caso de dejarla como esta tendrias que hacerle lo que te he dicho antes, invernadero y ponerle un palo para que por su peso no se caiga.De todas maneras lo que digo puedes comprobarlo por ti misma , a una humedad del 60 % que tenias en tu casa este verano ¿ cuanto jarros nuevos te ha echado ?. Tampoco te tomes a pies juntillas lo que decimos, aqui cada uno tiene su metodo, tu toma la decision que creas conveniente. :wink:

Dentro de una casa rara vez se esta por encima del 60% de humedad y la ventrata hace trampas en muchas casas. De acuerdo que seria mejor tener mas humedad. Yo las tengo fuera, en un clima similar al suyo, con humedades cercanas al 60% y me hacen muchas trampas, siempre que tengan mucha luz y la temperatura sea la adecuada.

La mia muchos dias estaba la 60% si, lo se por un termometro que tenia debajo de la maceta.
Es muhca humedad, bueno supongo que si pero es que la pulverizaba todos los dia sy ademas la hbaitacion donde la tengo es pequeñita, con la ventana arriba en el techo y no tiene cortina, por eso.

Bueno y no me habeis dicho si agarraría el esqueje.

Y... ventrata? la mia es ventrata? no es alata?

Hola Muscaria!!
Yo mi nepenthes alata la tengo en un invernadero( el del Leroy Merlin, Lidl,etc...invernadero oficial del foro :risotada: )y esta divinamente.Las hojas nuevas que tenia no paran de crecer.la tengo siempre por encima del 60% de humedad,de media habra un 75%.Supongo que esto variara de como tengas aclimatada la planta,a unos les funciona una cosa y a otros otra. :wink:
saludos

...

Bueno y no me habeis dicho si agarraría el esqueje.

Y... ventrata? la mia es ventrata? no es alata?

Para el esqueje prueba, con muchas nepenthes funciona. Una opcion es tenerlo en agua destilada y tener paciencia. Tambien puedes hacer un acodo aereo que es mas seguro.

Es una ventrata (ventricosa x alata) Por alguna misteriosa razon suele venderse etiquetada como alata cuando NO lo es. La etiqueta esta mal. La alata nunca tiene forma de reloj de arena, eso es herencia de ventricosa.

La mejor forma de distinguir entre una ventrata(que es un hibrido) y una alata ( que es una especie botanica) hay que fijarse en las trampas, la ventrata no tiene pelos en los ascidos y la alata si los tiene, en el resto de la planta son casi identicas (casi , ni iguales).

Una ventrata :
http://www.murevarn.se/NVENTRA.JPG

Una alata:
http://www.collectorscorner.com.au/Carnivorous%20Plants/Carnivorous%20Pictures/Nepenthes%20alata%2001.jpg

Con respecto a la humedad, con higrometro en mano y solo cuento con mi pobre experiencia, es que con un 60% de humedad te mantiene los jarros pero las hojas no me producian jarros nuevos, cambie las alata que tengo al terrario con un 85 % y no paran de echarlos y de crecer.A mi por lo menos no me ha ido bien con un 60 % de humedad para echar jarros nuevos, aqui en la mancha es dificil.

Skane, has hecho un excelente trabajo.:okey:

Tampoco es para tanto :wink: , yo tengo una ventrata y 3 alata pura raza :risotada:

Ya, pero creo que ya va siendo hora de ir descubriendo a la verdadera Alata y tú ya has puesto un granito de arena. :D

Por desgracia poca gente conoce a la Alata (de verdad).:(

Saludos.

La que tiene muscaria es una ventrata, si te fijas en mi foto veras como tiene unos pelillos en los jarros que aunque son pequeños se notan perfectamente, es una alata.

Yo creo que las compran a distintos proveedores, una vez se la compraran a fulanito y otra a menganito, da igual si es hibrido o no, son todas iguales :evil: .

La que compre este fin de semana en el jardiland ponia que era alata y es verdad que lo es.

Tampoco quiero atribuirme todo el merito, Lorenzo me lo comento una vez y yo haciendo mis investigaciones por la web pues deduje que tenia razon.

Otras plantas mal llamadas son las Pinguiculas 'weser' que venden (en muchos sitios aunque espero que no en todos).
Si no me equivoco en realidad son Tinas e icluso otras grasillas son híbridos inclasificables .
E fin, es un auténtico caos. :lol:

Eso mismo le paso a Muscaria :wink:
saludos

Skane,

¿puedes poner una foto de donde se inserta la hoja con el tallo de la alata (la de verdad)?

Hola Todos: Como Uds. saben no tengo carnivoras, pero, estoy recopilando informacion para poder tener las condiciones y los conocimientos para el momento en que lleguen las plantas.
Leí en las pag. de la Soc. Internacional de Plantas carnivoras y otra de Borneo
que los "vastagos superiores" enraizan en 2 meses con luz brillante y buena humedad...
Otro dato interesante es que hay plantas macho y plantas hembras... todavía no he encontrado cómo diferenciarlas.
Espero les sirva
Saludos

Si...yo se la manera de diferenciar planta macho de planta hembra...Es por las flores...en cuanto pueda subo una foto o dibujo :wink:
Tanto la flor macho como la flor hembra estan comuestos por un ramillete de campanillas ;pero el del macho es en la parte del final estrechita mientras que el de la hembra tiene un engrosamiento al finalizar dicha flor...
No se si me he explicado bein... :?
A ver si subo el dichoso dibujo leñe!!! :x
Un saludo :wink:

La mejor forma de distinguir entre una ventrata(que es un hibrido) y una alata ( que es una especie botanica) hay que fijarse en las trampas, la ventrata no tiene pelos en los ascidos y la alata si los tiene, en el resto de la planta son casi identicas (casi , ni iguales).
.

¿que son los ascidos? En el diccionario no lo encuentro

¿te refieres a esa pareja de tiras que recorren las trampas de forma vertical, y que tienen una especie de pelos en forma de escalera?

Si es eso, hay que tener en cuenta que muchas nepenthes tienen dos tipos de trampas, las de suelo y las aereas. Esas protuberancias son para que los insectos terrestres puedan subir y no suelen estar presentes en las trampas aereas (diseñadas para otra clase de insectos). En la siguiente foto se puede ver una trampa aerea de alata sin las protuberancias:

http://www.borneoexotics.com/Species%20Data/alata.htm

Hay que tener en cuenta que la ventrata que se vende suele ser de esqueje cuando la planta ya esta en fase aerea o trepadora.

En fin, no estoy seguro de haber entendido tu explicacion...

:shock: Yo tampoco...
Hay veces que me nepenthes en algunos jarros tiene esos pelillos pero en otros ni siquiera la intencion de querer hecharlos...me fijé bastante por que es que mi Nepenthes grande son dos brotes diferentes(osea dos plantas)...al principio de leer esto pensé que cada una era de una especie ;pero al fijarme bien me di cuenta de que en realidad les pasa a las dos.
Si alguien me lo explica por favor... :wink:
Un saludo :sonrisa:

:shock: Yo tampoco...
Hay veces que me nepenthes en algunos jarros tiene esos pelillos pero en otros ni siquiera la intencion de querer hecharlos...me fijé bastante por que es que mi Nepenthes grande son dos brotes diferentes(osea dos plantas)...al principio de leer esto pensé que cada una era de una especie ;pero al fijarme bien me di cuenta de que en realidad les pasa a las dos.
Si alguien me lo explica por favor... :wink:
Un saludo :sonrisa:

Simplificando y generalizando ...

Esos pelos son para que cuando la trampa esta en el suelo los insectos terrestres puedan subir comodamente. La mayoria de las nepenthes pasan por dos fases en su vida. Cuando son jovenes producen una (o varias) rosetas de hojas cada vez mas grandes quedando la planta a "ras de suelo" de forma compacta. Cuando la planta es mas adulta empieza su etapa de trepadora o aerea donde los tallos se hacen largos, estando las hojas mas separadas unas de otras. Es desde estos tallos desde donde salen las flores. No hay que olvidar que las nepenthes son lianas. Como los insectos que se pueden atrapar en el suelo son distintos de los que se pueden atrapar mas arriba (las trampas aereas suelen estar colgando) el diseño de las trampas suele ser distinto (en muchas especies radicalmente distinto). Los insectos voladores no necesitan trepar a la trampa por lo que los pelos no son necesarios. En algunas nepenthes hay unas trampas intermedias o de transicion entre las de suelo y las aereas. Tambien las hay en las que las protuberancias caracteristicas de las trampas de suelo no desaparecen del todo y quedan restos vestigiales. Lo cierto es que son plantas MUY evolucionadas donde el diseño de las trampas es muy complejo...

:shock: nunca te acostaras sin saber nada nuevo...
Je je je :wink: ,muchas gracias por tan buena explicacion ilex
Un saludo :wink:

Lo que tu digas, ilex, gracias por sacarme de dudas ...

Fotos al azar sacadas del google de nepenthes ventrata, las plantas mas jovens que he encontrado:

http://2.csx.jp/~nepenthes_tk/plant/ventrata/N.ventrata.jpg

http://www.californiacarnivores.com/cart/Nepenthes_kamp_x_ventrata-lg.jpg

http://www.lihikset.net/images/harrastajat/mitjo_v/ventrata.jpg

http://digilander.libero.it/Richard79/immagini/nuove_marzo/asciodio_ventrata.JPG

http://www.cc.utah.edu/~jsg16/cp_pics/N_ventrata01.jpg

http://ebeyonder.tripod.com/images/gallery/nepenthes/ventrata1.jpg

http://www.aipcnet.it/Chiara/carnivore/Mirko/Mir_9.jpg

¿ donde estan los pelos de las trampas jovenes o primerizas?

¿Puede ser que su padre/madre la nepenthes ventricosa no los lleve ni aun siendo joven ?

Solo pregunto, que yo no soy ningun experto, solo un simple aficionado ni impongo mis respuestas sentando catedra de lo que digo. :wink:

http://img14.imageshack.us/img14/9664/inv8zw.jpg

Ahi os pongo a foto del invernaderillo que le he hehoc ala Nepenthes. Una caja de tomates forrada por dentro y por fuera un plastico por encima. Durante la noche la meto dentro de casa a la hbaitacion donde la tenia colgada pero en el suelo. de dia, con el sol la llevo a mi habitacion junto a la ventana de una terraza por la que entra la luz solar. No directa pero si muchisima claridad.
Cada dia la destapo un poco porque de toda la noche el olor a nepenthes es intenso jeje y tambien para evitar hongos y cosas asi.

¿Que os parece? no es muy grande peor me servira para que este invierno pase la prueba de fuego viviendo conmigo. La compre en verano asi que nos e como se me dara el invierno conviviendo con ellas.

Mu nepenthes si tiene pelillos, bueno una strampas tienen (las mas pequeñas ) y la smas grandes no tienen ninguno... ????¿?¿?¿?¿?¿ :shock:

Muscaria :shock: que bien te lo has montado ahi tu planta estará en perfectas condiciones, se recuperará y las hojas y jarras nuevas como tanto las viejas las conservará durante muchisimo más tiempo gracias a la humedad que hay dentro produce y conserva...Lo unico (si no lo tienes ya puesto..."seguro que si")que le pongas algun objeto(plato,vaso,ect...)con agua destilada dentro para que se evapore y que la vaporices con agua a menudo.Es lo que hago yo en una situacion similar a la tuya y me crecen bastante bien,deprisa y no solo eso...sino que los jarros me los conserva.Cuando la tuve fuera desde que la compré(unas dos semanas más o menos)la tuve fuera de donde la tengo ahora pero dentro de casa;la pulverizaba cada vez que la veia que no tenia ni una sola gota en las hojas y aún asi se me secaron muchos jarros.
Asi que animo :sonrisa: y ya verás como en poco tiempo vuelve a ser la que era o mucho más fuerte aún.

Otra cosa...tus jarros grandes de la Nepenthes no tienen pelo por que tu Nepenthes no es Alata si no Ventrata.Esto fue lo que dijo Skane:

La mejor forma de distinguir entre una ventrata(que es un hibrido) y una alata ( que es una especie botanica) hay que fijarse en las trampas, la ventrata no tiene pelos en los ascidos y la alata si los tiene, en el resto de la planta son casi identicas (casi , ni iguales). La que tiene muscaria es una ventrata, si te fijas en mi foto veras como tiene unos pelillos en los jarros que aunque son pequeños se notan perfectamente, es una alata.

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=43258&postdays=0&postorder=asc&start=15

Un saludo :wink:

Pero las botellitas que son pequeñas si que tienen y muchos... Luego conforme van creciendo las botellas le desaparecen...

Asi que ventraata...
Bueno, pues ventrata.
Niño o niña... da igual, lo importante es que este sano :D

Mu nepenthes si tiene pelillos, bueno una strampas tienen (las mas pequeñas ) y la smas grandes no tienen ninguno... ????¿?¿?¿?¿?¿ :shock:

a la mia le pasa lo mismo. Tienen pelos las trampas pequeñas (de 3 o 4 cm), las mas grandes no.

La ventricosa no tiene pelos, por lo menos las trampas mas grandes (no tengo una ventricosa por lo que no puedo asegurarlo para las trampas mas pequeñas)

lo de meter un plato de agua dentro del invernadero no creo que sea necesario. Estas plantas transpiran muchisimo y dentro del invento la humedad rondara el 100%. Ademas, esta nepenthes no es nada exigente.

¿alguien puede poner una foto de la insercion de una hoja con el tallo de una alata (de verdad)? ¿Skane?