Alimentos necesarios para carnívoras


Bourbon
23/02/06, 01:00:32
Hola,

Soy nuevo en esto de las plantas carnívoras. Hoy me he comprado una Dionaea y una Nephentes. He estado leyendo e informándome acerca de los cuidados, pero hay un par de cosas en las que me gustaría que me ayudaseis:

Primero, siendo de Madrid, con un clima tan seco como el que tenemos aqui, ¿es posible que crezcan sanas sin ayuda como un terrario?

Segundo... y aquí es muy posible que diga una barbaridad. Según tengo entendido, estas plantas no necesitan mas que agua y un buen substrato para crecer, y si cae en sus trampas algun animal es solo un complemento. Pero ¿y si en mi casa no hay casi insectos? ¿podría darles yo por mi cuenta algo de carne?

La verdad es que se que suena ridículo darle jamón serrano a una planta :lol: pero pienso que a lo mejor le podría ir bien ese suplemento.

A ver que me contais...

Gracias.

rodpadc
23/02/06, 01:10:48
El sustrato debe de ser sin nutrientes, ya sea turba rubia, peat moss, sphagnum moss, el agua debe dde ser agua destilada o de lluvia, y para que tenga humedad la nepenthes podrías pulverizarla diario o las veces que sea necesario, la dionaea no se pulveriza, a ella le gusta estar al aire libre pero sin sol directo hasta que se acostumbre, lo que te va a suceder con las plantas es que van tener un periodo de adaptación a tu casa, pero pasará pronto, en la nepenthes es un poco más tardado pero no mucho, y con respecto a darles de comer no hay problema pero con moderación, si ellas cazan solas mucho mejor de todas maneras ellas pueden vivir sin ningún insecto pero su crecimiento sería un poco más lento, si me faltó algo o me équivoque espero que me corrigan los expertos, muchas felicidades por tu compra, bienvenido y suerte. :wink: :roll: :sonrisa:

Julio Alberto
23/02/06, 01:16:06
¿podría darles yo por mi cuenta algo de carne?
Ni hablar ;)
Sólo insectos y si no los hay no pasa nada. Como plantas que son tienen raíces para absorber lo que necesiten del sustrato y hacer la fotosíntesis para alimentarse.

SuGuRio
23/02/06, 01:49:17
Bourbon, yo vivo en Madrid y te aseguro que crecen sin problemas.
Bienvenido por cierto :wink:

franka
23/02/06, 01:52:38
Hola Bourbon, bienvenido.
No entiendo lo de:"¿podría darles yo por mi cuenta algo de carne?".
Te referis a carne de consumo humano? Si es asi, ni lo pienses. Solo bichos. Y en el caso de la Dionaea, insectos VIVOS. Vi por alli que alimentan Neps con bichos muertos o disecados, pero no se... Yo en carencia, cazo por ellas y se los doy, aunque no muchos. Tengo muy controlado este aspecto y les doy una mosquita por semana.
Aunque tal vez no este en lo cierto del todo, pero creo que es lo mejor.
Saludo

Bourbon
23/02/06, 08:22:00
Muchas gracias a todos por las respuestas. Me han servido todas de mucha ayuda.

Esta tarde os pondré unas fotos de mis dos plantas, a ver que os parecen.

Bourbon
23/02/06, 15:41:28
Ya he hecho las fotos a mis dos nuevas compañeras de habitación.

La foto de la nephentes, es justo despues de regarla.

http://www.imageshippers.com/1/out.php/i1173_P2230034.JPG

Bourbon
23/02/06, 16:15:47
Y aquí están las fotos de la Dioanea.

Como no tenía piedrecitas para poner debajo de la maceta, he usado calderilla, y asi le encuentro una utilidad más digna que la de comprar tabaco con chatarra.

A ver que os parecen. Como yo no tengo ni idea, espero vuestras respuestas para decirme si están en buen estado, o la he cagado. La Dionaea tiene todas las bocas cerradas, y yo no las he tocado ¿es posible que se abran solas?

http://www.imageshippers.com/out.php/i1174_P2230040.JPG

http://www.imageshippers.com/out.php/i1175_P2230046.JPG

carolina23
23/02/06, 16:27:14
Alguien sabe como puedo conseguir carnívoras aqui en Uruguay o argentina??? Tal vez alguien quiera mandarme semillas, me encantan pero no consigo!!!!!
Saludos

Ramamayor
23/02/06, 16:30:38
Te echo una mano con las fotos.



http://www.imageshippers.com/1/out.php/i1173_P2230034.JPG
http://www.imageshippers.com/out.php/i1175_P2230046.JPG

http://www.imageshippers.com/out.php/i1174_P2230040.JPG

ilex
23/02/06, 17:03:28
¿esas monedas no se oxidaran? si se oxidan es muy probable que no le guste a tu planta

Stea
23/02/06, 17:19:04
Yo creo k lo de las monedas no va a ser bueno para las plantas, sera perjudicial
CUIDADO!!!!!!

Noah
23/02/06, 17:19:46
Yo cambiaria inmediatamente las monedas por piedras u otro material.
La oxidación del metal, que inevitablemente se producira, no debe de ser buena para las plantas.

panarocks
23/02/06, 23:51:05
tienes la nephentes en la regadera??????????????

.Tuuagso.
24/02/06, 01:00:41
Las dionaeas no se alimentan :negacion:
Si lo haces (no recomendado) solo con comida viva y que sea de la mitad del tamaño de la trampa para evitar que muera, tampoco se alimenta con hormigas, abejas ni escarabajos, porque sueltan acidos fuertes que dañan la planta y tienen cubierta dura casi imposible de digerir.

rodpadc
24/02/06, 01:11:30
Vamos a lo mismo Tuuagso???, no hay problema en alimentar la planta, eso depende de cada cultivador, en lo que si estoy un poco deacuerdo es en lo de las hormigas y demás :wink: :roll:

panarocks
24/02/06, 01:35:48
ocupan las trampas estar de cierto tamaño para poder alimentarse???
o con que se haya abierto ya es suficiente

mera curiosidad...

franka
24/02/06, 01:54:40
yo creo que con que abra ya esta hambrienta! :sonrisa:

loxosceles
24/02/06, 03:01:11
Mmm pues de hecho ninguna planta digiere el exoesqueleto de los insectos que cazan y tambien quiero decir que antes de que mi dionaea mas grande hibernara se la pasaba cazando moscas, todo el tiempo tenia moscas en sus trampas y apenas la abria otra llegaba y se suicidaba en su trampa, lo que quiero decir es que la planta tuvo una sobrealimentacion y nunca le paso nada, de hecho ahora ya desperto de su hibernacion y se ve que viene duro porque tiene muchos retoños, realmente pongo en duda eso de que sea malo que la planta coma mucho, si eso fuera deberian tener un mecanismo para dejar de comer, despues de todo en la naturaleza hay muchisimos mas bichos y nadie cuida su alimentacion.
Saludos

ilex
24/02/06, 10:02:00
A mis plantas las alimento basicamente a base de hormigas y estan perfectamente (incluidas las dionaeas). Nunca he notado ningun problema con esta dieta. Soy mejor cazador de hormigas que de moscas.

Bourbon
24/02/06, 15:24:02
Hay una cosa que no entiendo. Decís que solamente debería darle insectos, y además vivos. Yo, os creo, pero me queda la duda del porqué.

¿Como diferencia la planta si el bicho está vivo o muerto? Entiendo que fisicamente (hablando de los nutrientes) un insecto muerto hace diez días es distinto a uno vivo, pero no entiendo porqué se diferencia entre uno vivo y uno que yo maté hace media hora.

Muchas gracias por todas las respuestas y ayuda.

ilex
24/02/06, 15:34:15
Hay una cosa que no entiendo. Decís que solamente debería darle insectos, y además vivos. Yo, os creo, pero me queda la duda del porqué.

¿Como diferencia la planta si el bicho está vivo o muerto? Entiendo que fisicamente (hablando de los nutrientes) un insecto muerto hace diez días es distinto a uno vivo, pero no entiendo porqué se diferencia entre uno vivo y uno que yo maté hace media hora.

Muchas gracias por todas las respuestas y ayuda.

Por ejemplo la dionaea tiene unos pelos que detectan el movimiento (asi es como sabe cuando cerrar la trampa). Una vez cerrada, si estos pelos no se siguen estimulando, la trampa se abre. Esto es para distinguir una presa, de otro objeto (rama, piedra, hoja ...). En otras plantas (p.e. droseras y nepenthes) el movimiento estimula la secrecion de jugos digestivos.

A algunas (p.e. sarracenias, heliamphora) no les importa el estado del bicho, a otras no mucho (nepenthes, droseras ...) y otras solo lo aceptan vivito y coleado (p.e. dionaea).

En muchas ocasiones se puede engañarse a las plantas moviendo o apretando ligeramente las trampas.

Bourbon
24/02/06, 15:44:40
Joder... eso si que es una respuesta. Muchas gracias Ilex.

¿Entonces quedamos en que no se le pueden dar hormigas o no pasa nada? La verdad, ahora mismo es lo único que le puedo conseguir.

ilex
24/02/06, 16:30:23
Joder... eso si que es una respuesta. Muchas gracias Ilex.

¿Entonces quedamos en que no se le pueden dar hormigas o no pasa nada? La verdad, ahora mismo es lo único que le puedo conseguir.

el 80/90% de los que yo les doy son hormigas y estan bien

Lo unico que he visto que no le gusta a ninguna planta son los pececillos de plata

carolina23
24/02/06, 17:06:28
Alguien que quiera mandar semillas??? intercambio!!!1

Bourbon
24/02/06, 18:41:15
Por cierto, ¿donde compro el agua destilada?

Clunnie
24/02/06, 19:15:48
el agua destilada se consigue en cualquier supermercado ,o en cualquier gran superficie tipo Hipercor, Carrefour.............etc.

:D :D :D

Bourbon
24/02/06, 21:40:50
A ver que os parece. Hasta que consiga piedrecitas, lo he elevado con corcho para que no toque el agua.

He encontrado un bote que parece perfecto para crear un mini invernadero. ¿Os parece correcto, o la mataré?

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_P2240047.JPG

Noah
24/02/06, 21:51:25
Bourbon, esta bien, pero la diaonea con el agua del plato ya tiene suficiente humedad, no creo que haga falta taparla tanto (¿por donde le entrará el alimento?).
Hoy le he dado a mi sarracenia purpurea una Abeja que era bestial, habia caido a la piscina y como ya estaba casi lista la he sacrificado para mi carni.Jejejejejejeje.
Bon profit.

Bourbon
24/02/06, 21:54:04
Bourbon, esta bien, pero la diaonea con el agua del plato ya tiene suficiente humedad, no creo que haga falta taparla tanto (¿por donde le entrará el alimento?).
Hoy le he dado a mi sarracenia purpurea una Abeja que era bestial, habia caido a la piscina y como ya estaba casi lista la he sacrificado para mi carni.Jejejejejejeje.
Bon profit.

Si con alimento te refieres a insectos, me parece a mi que la voy a tener que alimentar como a los niños pequeños hasta dentro de un par de meses, y darle yo mismo la comida, porque en mi casa no hay nada que les pueda interesar.

Noah
24/02/06, 23:33:11
Que no veas insectos no quiere decir que no esten y de todas formas si la sacas afuera un poquito al sol tampoco le pasa nada , al contrario te lo agradecera y de paso si cae algo....ñam,ñam.

carolina23
27/02/06, 16:18:37
Una pregunta, eso de andar matando bichitos no hace olor desagradable?? no generan olor fuerte y desagradable las plantitas en la digestion?? Que opinan?

Bourbon
27/02/06, 17:02:31
Una pregunta, eso de andar matando bichitos no hace olor desagradable?? no generan olor fuerte y desagradable las plantitas en la digestion?? Que opinan?

Pues no se... pero estaría bien que alguien contestase a eso. Yo las tengo en mi habitación.

.Tuuagso.
27/02/06, 23:35:26
carolina23, Si, pero depende del tamaño del insecto, el tipo de planta y el tiempo que permanezca el la trampa, por ejemplo, las dionaeas lo "chupan" y se abre la trampa y se seca, por lo que no hay olores. A diferencia de las trampas jarra y algunas pegajosas, que como siempre están mojadas aveces huelen feo, pero solo aveces.

loxosceles
28/02/06, 04:38:44
Si las nepenthes llegan a apestar algunas veces, mas cuando han atrapado muchos insectos en poco tiempo.

cielk7dm
28/02/06, 04:49:17
carolina23,
a menos que le pongas una rana o una ratita en la jarra de una nephente....no quiero imaginar..... :aturdimiento:

carolina23
28/02/06, 17:34:07
PUAJJ!!!!! me imagino, pero no creo que digieran una RANA!!! o si ????

rodpadc
28/02/06, 17:36:32
Creo que una vez no recuerdo quien le puso un escarabajo y apestó toda la casa :risotada: :risotada:

cielk7dm
28/02/06, 19:06:10
carolina23,
Cualquier ser vivo, sea vertebrado o invertebrado (obviamente chicos de tamaño) que caiga en el jarro y no pueda salir, y por ende morir ahogado.....sera utilizado como alimento por la planta.

rodpadc,
jeje no habra sido el escarabajo que hace bolitas con el estiercol? jejeje :mellado:

rodpadc
28/02/06, 19:33:19
Es éste post http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=36527&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
:risotada: :risotada:

lodejoentusmanos
28/02/06, 20:40:28
yo tengo una pregunta ¿para que es lo de ponerle las monedas o piedras debajo de la maceta?? :shock:

Julio Alberto
28/02/06, 21:00:19
No es necesario ponerle nada. Lo único que necesita es agua bajo la maceta (y por supuesto un plato (o cosa similar) para echar el agua. :)

lodejoentusmanos
28/02/06, 21:14:36
:o muchas gracias julio Alberto, por que yo no les había puesto nada a las mias y de momento todo me ha ido bastante bien.

Bueno y respecto a al tema que se proponía sobre si darles alimento o no, yo la verdad es que he tenido todo el verano pasado y todo el invierno a mis plantas en la calle protegiendolas de la heladas y la verdad es que tienen buen aspecto aunque como estan hibernando, ......ya se sabe que no están en su momento mas bonito, y la verdad es que las mias este invierno se han artado de cazar a si que espero que con el exceso de alimento que han tomado en la hibernación cuando despierten espero que se pongan preciosas, a si que yo creo que la planta en cuanto tiene la posibilidad caza por si sola, es una humilde oponión de un principiante

ireneesarq
28/02/06, 23:58:24
A mí me parece que el cenicero de la dionaea puede ser un poco escaso... yo le pondría un recipiente un poco más profundo para poder regarla bien (se riega encharcándole el plato durante 4 o 5 días, hasta que no le quede nada y se la deja sin agua un par de dias - esto sólo para dionaea :!: ; sarracenia siempre necesita agua). El recipiente más ámplio también dará más humedad al ambiente.

Menuda nepenthes te has comprado!! vas a tener que pulverizarla cada poco, para que siga echando jarras!!! :mrgreen:

Con lo de alimentar a las plantas... es cuestión de gustos. Yo, por ejemplo, me encantan las carnívoras pero soy incapaz de condenar a ningún bicho a muerte por ellas :cry: A mí que no me vengan con monsergas con que tienen hambre... que se busquen ellas solitas la comida, que ya son mayorcitas, jajjaaja :D :D

Es un poco paradójico, lo sé, que me gusten las carnívoras, y no que coman bichos, pero es que una es una sensible :roll: y total, no sé pa qué, porque los bichos no tienen sistema nervioso y no sienten nada, pero me angustio de pensarlo, yo que se.... :?

En fin, hemos de todo en esta vida :wink:

rodpadc
01/03/06, 00:09:10
:o la verdad es que las mias este invierno se han artado de cazar a si que espero que con el exceso de alimento que han tomado en la hibernación cuando despierten espero que se pongan preciosas
Que no se supone que la hibernación correcta es que se le mueran todas las hojas y no coma nada al menos por 3 meses???, o estoy entendiendo mal :roll: :roll: :roll:

lodejoentusmanos
01/03/06, 09:14:13
rodpac, pues la verdad es que me imagino que en el período de hibernación le habría venido muy bien el haber tenido mucha menos actividad, pero como se estaba alimentando mucho, pues me dio pena tenerla que encerrar para que no cazara, sería como un castigo, ¿no?, pero vamos la verdad es que no se si tanta actividad en este periodo le vendra bien, espero que sí, pero vamos ya es contaré, pero de momento tiene un aspecto muy bueno

ireneesarq
01/03/06, 15:28:30
Lo que yo tengo entendido es que necesitan ese descanso para retomar el año con más fuerza, y que si a la larga (en cuestión de años) no se hace, se van debilitando hasta la muerte... :roll:

nothofagus
01/03/06, 16:48:56
Hola

Volviendo al tema de la alimentación, yo suelo alimentarlas, de vez en cuando, con alguna lombriz de tierra pequeña. La veo muy "digerible", y además por la forma en que se mueve debe estimular bastante a la planta.
Me ha dado muy buenos resultados en mi Nepenthes, y ahora lo estoy probando también con mi Dionaea.

carolina23: acá en Buenos Aires de la única forma que conseguí plantas carnívoras fué a traves de MercadoLibre.

Saludos

carolina23
01/03/06, 17:01:06
Hola nothofagus, podrias pasarme la direccion de Mercadolibre?? tiene pagina de internet?? Gracias

nothofagus
01/03/06, 17:07:52
Mercadolibre
http://www.mercadolibre.com.ar/
Colocas en el buscador "plantas carnivoras" y listo.

También hay otras páginas de este tipo, pero las dos plantas que tengo las compré a través de esa página. Hace menos de una semana compré la Dionaea muscipula a $35,00. Si bien es pequeña (unos 4 cm de diámetro, con trampas de unos 7-8 mm, la planta tenía unas 9 hojas y estaba en muy buen estado.).

Saludos

cielk7dm
01/03/06, 18:04:13
carolina23,

De alli eres... a comprar! :mrgreen:

franka
02/03/06, 02:01:43
Que pasa Carolina?

ilex
02/03/06, 09:49:19
las dionaeas no tienen una hibernacion estricta, en cuanto hace un poco de calor mueven (y vuelven a parar en cuanto hace frio)

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