Hola a todos/as, aprovechando lo extenso y culto que es este foro seguro que alguien me podría decir ¿por qué al Ligustrum lucidum se le llama en algunos países Arbol de trueno? Y mejor todavía si sabéis alguna leyenda, dicho popular, canción, poema... pues agradecidísima.
Porque esta foto corresponde al Arbol de trueno ¿no?

http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg.php?img=li0.jpg

Saludos y gracias por vuestra ayuda

Me has dejao de un aire voy a ver lo que encuentro si es así solo tengo 6 árboles del trueno... :roll: :roll: :roll:

He encontrado lo siguiente:

Aliso (Humeiro)

Es el árbol del trueno y la tormenta. Con las ramas de los alisos verdes los magos hacían silbatos para suscitar vientos destructores.

Está relacionado con la mitología celta y con el horóscopo celta

http://www.madridmedieval.com/info_adicional_15.htm

Pues hay un poema de Pablo Neruda" Vegetaciones "que lo menciona.es lo unico que puedo contarte:saludos :D :D :D

Y otro de Atahualpa Yupanki, pero qué es lo que mensiona el aliso o el dios del trueno?

Gracias a las dos, Lourdes y Miosotis. Muy interesante la página del horóscopo celta.
También al laurel se le atribuye la propiedad de ahuyentar al trueno (sobre todo al de los ramos de Semana Santa), pero no sé si el nombre de 'arbol trueno' viene por ahí.
Llevo unos días buscando la información del 'árbol trueno' porque es la única pista que tengo para animar, un poco, un trabajo sobre el aligustre.
Es para una página web sobre los árboles de un jardín escolar y se trata de motivar un poco a los chavales con algo que le añada, misterio e imaginación al asunto. Hasta ahora me fue bien con el castaño, ciprés, laurel... son verdaderas 'joyas' con referencias populares, mitológicas, religiosas, literarias... pero el aligustre ¡nada! Sólo esa referencia en páginas mejicanas y bastante mala fama en otros países, como Brasil, donde está invadiendo territorios antes ocupados por especies autóctonas.
Gracias de nuevo y espero que alguien de los países donde recibe ese nombre pueda dar alguna pista, para seguir buscando.

Bueno como para matizar creo(no lo se seguro)haber leido algo asi como si el relampago tras el trueno impactaba en el arbol era de mal augurio y la gente ponia a recaudo todo,era considreado como una probable desgracia .Saludos :D :D :D

ahora me voy a currar pero buscaré todo lo que pueda sobre el aligustre.

Si te sirve el tejo....de ese si que puedo contar truculencias

Yo también sigo buscando, creo que ya tengo un buen empacho de leyendas de todo el mundo, mitologías y demás afines, pero del aligustre, nada de nada.

Claro que me sirve el tejo, aunque pertenece a la segunda fase, 'árboles de los jardines próximos', ya lo archivo y voy adelantando trabajo.

Muchas gracias :)

Hola Altea si te interesa el ombú puse algo en el foro de Botanica y Naturaleza que te puede servir.Un saludo :D :D :D

El aliso en Galiza es el amieiro (Alnus glutinosa) y es un árbol principalmente ribereño del que se utilizaba mucho su madera para hacer zocas y utensilios de madera...

El aliso se llama en la mayor parte de Asturias humeru. La verdad es que su madera por aquí no tiene muy buena fama, yo tengo oido que es endeble y se deteriora con facilidad.

Yo creo que en nuestra zona es el arbol ribereño por excelencia, aún más que el fresno y el llorado olmo. A veces se los ve crecer en medio de cauces de ríos poco profundos.

Creo que es un árbol capaz de fijar el nitrógeno con una asociación simbiótica en sus raices similar a la de las leguminosas.

Gracias a todos, ya tengo ofrecimientos de leyendas sobre el tejo, el ombú y el aliso, pero me hace falta algo del aligustre (Ligustrum sp) alias 'alfaneiro', 'alfaneira', 'wax-leaf tree', 'common privet', 'árbol de trueno'...
Sé que tiene muchas aplicaciones en la medicina china tradicional y también ahora forma parte de terapias relacionadas con el aumento de respuesta inmunológica en tratamientos del cancer. También aclara la visión borrosa y da fortaleza y color al cabello prematuramente encanecido... de ahí que botánicos renacentistas lo relacionaran con la alheña o henna de los árabes. Esto es lo más 'curioso' que encontré, pero lo de 'árbol del trueno' que le llaman muchos hispanos será por algo ¿no? seguro que hay alguna leyenda por ahí perdida.
Seguiremos buscando :roll:

Yo creía que de él realmente se extraía la henna.

Yo también lo creía, pues en el "Dioscorides renovado" se da a entender que sí lo es, pero buscando más me encontré con:

"Lawsonia inermis es la planta de la que se recogen las hojas, se secan y se trituran hasta convertirlas en un fino polvo que se utiliza para teñir, es el polvo de henna. Es una planta grande de flores blancas pequeñas y olorosas que podemos encontrar en el Norte de África, la India y el Oriente Medio".

Altea insisto el aligustre no es el arbol del trueno no sé de donde lo has sacado

Antaño se empleaban las hojas desecadas y molidas (alheña) para extraer un colorante negro rojizo

Es posible que su nombre derive del latín ligare (atar), ya que sus ramas se utilizaban para atar debido a su flexibilidad e incluso se han fabricado cestos de forma análoga a los de mimbre.

busca alfaneiro a ver si por ahí encuentras algo porque en realidad el arbol es ligustrum vulgare aunque como arbol ornamental se estén utilizando otras variedades

Hola Lourdes, la información sobre aligustre = arbol de trueno, procede de un foro sobre plantas de un periódico mejicano. Vi varios mensajes en que se hablaba del tema y escribí al responsable. Esta fue su respuesta:

"Efectivamente en méxico le llamamos Trueno , la variededad que tenemos es el Ligustrum sinense y otras más (en ingles buscar como common privet).
En México (Cd. de Monterrey) su uso es muy amplio en parques y calles (no es el de moda actualmente) tiene una gran ventaja y es que es siempre verde (no queda desnudo en ninguna temporada), además acepta muy bien las podas formativas, cuadrado, esferico, triangular, animales, etc, lo que permite adaptarlo al paisaje urbano.

Cabe mencionar que no se debe consumir frutos ni hojas, irrita estomago y sistema gastrointestinal, daño hepatico y baja la presión arterial, sin embargo manejado adecuadamente por especialistas en herbolaria, tiene caracterizticas curativas como astringente.
saludos y buena suerte
Fernando Mohamed"

Probablemente en nuestras latitudes el árbol del trueno se le llame a otros entre ellos al laurel, porque con los ramos que se bendecían el domingo de Ramos se ahuyentaban las tormentas todo el año...
Pero como yo buscaba, y sigo buscando, algo bonito sobre el aligustre pues decidí seguir esa pista, ya que el bueno del arbolito no es muy pródigo en literatura.
Mi esperanza es que en este foro entran muchas personas que viven en Venezuela, Argentina, Chile, Méjico... y pensaba que alguna podría conocer algo sobre este nombre.

Las pistas sobre los nombres que recibe en distintos lugares ya las tengo 'trilladas' (empezando por las de alfaneiro, alfaneira, alfanheiro... que son las gallegas y portuguesas) y practicamente en todas dice lo mismo. Los más explícitos son los chinos que, con el nombre de Nu zhen zi tienen cantidad de jarabes y preparados de aligustre... Me queda una gestión con un amigo japonés antes de 'tirar la toalla'. :cry:

Gracias por interesarte

Haz una gestión con Hanako es una forera japonesa si quieres te la hago yo

Saludos

Ya escribí a Kazunobu, un colega en Kumamoto, y espero, por si encuentra algo. También he dejado la pregunta en foros de Canadá, USA, ... donde hay muchos orientales... pero es que ya se está convirtiendo en una obsesión... :shock: Le daré unos días más y si no encuentro nada dejaré las pistas para que cada alumno escriba su propia leyenda. ¡Seguro que escriben unas historias preciosas!

De todos modos si puedes hacer esa gestion... se agradece. En algunos lugares aparece como Japanese privet, hay tambien Chinese privet, common privet o Nu zhen zi... porque en 'romanji' ya no me lo sé. Me vale cualquier Ligustrum, el caso es encontrar alguna historia sobre ellos.

Gracias de nuevo