Asesoramiento para poda de manzanos y perales
riojano
03/02/05, 12:01:30
Alguien se anima a asesorarme en la poda de mis manzanos y perales.
son para uso particular .
Voy recorriendo cantidad de paginas en internet buscado un libro que me recomendo Raxao (no hay existencias)
Saludos y espero tener suerte
Mis conocimientos practicos de poda son muy poquitos
Riojano, voy a dignarme a contestarte ya que te has esforzado por intentar seguir mi consejo, que si no... :mellado:
Bueno, más en serio, es que debes limitarnos lo más posible el campo. No puedes pedirnos que te reproduzcamos aquí un manual de poda, con todos sus casos.
¿No hay algo en la página de infojardin, para que vayas centrando un tanto tus pesquisas? Dinos al menos variedad, porntainjerto, disponibilidad de riego., suelo y otras condiciones del cultivo. Alternativamente podías poniernos unas fotos de los árboles cuestión.
O sea que a trabajar un poquito :mrgreen:
Un saludo.
riojano
03/02/05, 12:33:02
Gracias raxao voy a facilitar la maxima informacion variedad de manzanos Golden (19) perales 6 en total Conferencia y Roma
Este es su tercer año , los tengo formados en espaldera (sacado de infojardin)
en cuatro pisos (dos el primer año) y (dos el segungo) , un poco rapido pero... la tierra es muy buena y riego cuando quiero tengo un pequeño manantial para mi solo
En verano les quite los chupones y demas para una formacion que ha quedado bonita
Fotos no voy a poder mandar no tengo camara digital pero me esforzare al maximo para explicar todo ya que tengo interes en aprender "hasta me de sacado el carnet de manipulador de productos Fitisanitarios
Luego continuo
Gracias
Bueno, bueno, parece que lo tienes bastante estudiado ya y a lo mejor no necesitas tanto consejo.
Me imagino que los portainjertos serán semi-enanos tipo M7 en el caso del golden y membrilleros en los perales. Con más vigor quizá el sistema fuerce demasiado a los árboles en esas condiciones tan buenas.
Cuestión fundamental en estas espalderas: no podemos permitir que el vigor se nos vaya a los pisos altos. Tenemos que dejar una cierta inclinación en la superfície expuesta, quiero decir que visto de perfil el aspecto del árbol debe ser un triángulo con la base abajo y no al revés. La orientación ideal para conseguir esto es la norte-sur. Puede ser necesario intervenir en verano podando ramas vigorosas o chupones que puedan sombrear.
Seguiremos, un saludo.
riojano
03/02/05, 15:20:49
Entendido: :D Lo unico que no puedo cumplir es con la orientacion ya que es Este Oeste es una finca de 6 metros de ancho x 90m de largo casi toda muy bien soleada
y se encuentra en el Valle de San Millan de la Cogolla (La Rioja) con clima no muy caluroso.
En los dos promeros pisos han salido (como es logico) ramas a ambos las que son las que no se como podar (cortar ramas si se pero podar no)
¿a que distancia de las ramas principales horizontales debo podarlas? y que distancia dejo de unas a otras dejandolas a tresbolillo.
Si he leido que podar a 3 llemas 4 etc y ahi me pierdo
Las ramas principales (horizontales)tienen una longitud de 1,5metros apxox.
La poda todavia (creo) que sigue siendo de formacion) por eso tengo tanto interes en aprender.
La distancia entre arboles son 3 metros .Aqui otra pregunta cuando lleguen a juntarse las puntas de un arbol con otro ¿las despunto?
Muchas gracias :lol: seguiremos y espero que se anime mas gente
Cada dia se aprende una cosa nueva
Riojano, creo que ya me pasa como a Kira conmigo, no es fácil explicar un sistema de poda sin recurrir a algún tipo de imagen, sea foto o esquema. Pero bueno, voy a seguir intentándolo y de paso intento practicar mi expresión escrita :oops: :mellado:
Segundo punto importante en este tipo de podas: todo lo que salga vertical, lo mismo lo bueno que lo malo, ha de ser eliminado. Sólo nos interesa lo que brote horizontal, ligeramente inclinado hacia abajo o hacia arriba. El espacio entre pisos, especialmente el que quede bajo el primer piso en las partes más alejadas del tronco, ha de ser llenado con ramas que salgan horizontales de dichos pisos.
No te preocupes por las tres, cuatro o dos yemas y medio. Eso para otros sistemas. Aquí deja las formaciones que te vayan a formar fruta: lamburdas y brindillas coronadas. Selecciona las mejores brindillas, es decir, las que tengan el vigor (ni mucho ni poco) y la dirección ideales. La práctica te irá haciendo reconocer lo bueno. Después tendrás que preocuparte de no dejar demasiadas, y lo más distribuídas posible. De nuevo con la práctica irás haciéndolo mejor.
Lo de tresbolillar las ramas a lo largo de los pisos, pues sí, es lo ideal, pero si las cosas no salen como en el libro no es un caso para asustarse.
Una vez que una rama de un piso llegue a su tamaño definitivo tendrás que cortarla sobre la ramificación anterior que veas conveniente, del vigor adecuado.
Saludos.
riojano
03/02/05, 18:30:29
Jo que bien me van a venir tus explicaciones.
Todo lo que salia vertical lo corte al ras en verano ademas de ramas que salian en el tronco y no utilizo en la formacion asi que estan bastante limpios.(les dedico tiempo atandolos con goma a los alambres, no extrangulandolos etc)
Lamburdas casi no hay o no las vi (o no se )esta es la verdad
A las brindillas creo que yo las llamo" ramas" :oops: lo mismo que a las coronadas a estas son a las que me refiero yo que las hay de 50cm y en muchos arboles podre facilmente formarlos a trebolillo de aqui mi insistencia (por desconocimiento)
Suponiendo que ya he elegido las mejores en buena direcccion ,hacia abajo , horizontales, y cortado las peores o en direccion contraria dejando una distancia (si se puede de ¿30cm? a tresbolillo) estas tienen la longitud que he comentado 40- 50-60 cm
:shock: que hago con ellas :oops:
Muchas gracias por tus respuestas que aparte de aprender me lo paso muy bien.
Vamos un poco con la terminología por si no hablamos de lo mismo. Yo entiendo por brindilla (palabra de origen francés, pero no creo que tengamos alternativa) al ramo del año no excesivamente vigoroso (que sería un chupón). Lamburda a la yema que se abre, generalmente con flor, pero que no desarrolla crecimiento, formando una especie de roseta. Igual tus árboles son muy jóvenes para haberlas formado.
Las brindillas más vigorosas no suelen dar flor, las menos vigorosas sí y se llaman coronadas porque la yema del extremo es más gorda (de flor). Esa es la flor buena de la brindilla, aunque algunas variedades como tu golden puedan echar flores en yemas laterales.
Lo del tresbolillo lo interpreté como la disposición de las ramas laterales saliendo de las principales. Más que tresbolillo podíamos decir ramas alternas...quizá.
Lo de podar en verano no está mal, siempre que no se haga en exceso, pues de lo contrario podría debilitar al árbol y además en climas como el tuyo a la fruta no le vendrá bien el sol directo (a no ser que la embolses, que con lo que mimas tus frutales podías empezar a planteártelo).
Y con esas ramas de ese buen tamaño, pues se trata de ir formando una estructura como la que te comentaba antes, los pisos de abajo más anchos que los de arriba. Así que recórtalas más por arriba que por abajo.
Con lo que me dijiste de amarrar me percato de que lo que te comentaba antes de eliminar todo lo vertical sería una vez formado el esqueleto del árbol. Antes pueden usarse ramas relativamente verticales para dirigirlas amarrándolas donde nos convenga, naturalmente.
Por cierto, que a ver si alguien más, como dices, se anima. No quiero ser el único responsable de los desastres sobre tus árboles :lol:
Un saludo.
riojano
04/02/05, 15:39:39
Tienes razon en que mis arboles son muy jovenes han cumplido dos años asi
que lo que tienen son ramas :lol:
Te doy mas datos de como los tengo. El invierno pasado coloque barras de hierro de 2,5 metros de altura y alambres a lo largo de la finca 75metros apxox. para formar los 4 pisos .en espaldera
El tronco llega a los 2,5 metros de altura con cuatro pisos , asi que la estructura del arbol esta formada y -Atada- a los alambres(en vez de amarrar esta palabra se utiliza en los barcos)
Creo que esto nos queda claro "mas vale una imagen que cien palabras" pero no tengo camara digital.
En las ramas -laterales- principales- como bien dices es donde estoy yo ahora atascado de como dejar en ellas las ramas -alternas- ya que este año no van a dar fruta.
La formacion de la estructura ha quedado bien en la mayoria de ellos aunque la he hecho en solo dos años ,la poda en verano no fue fuerte quite
ramitas del tronco que no me servian, sierpes y chupones etc
Saludos y muchas gracias
el lunes continuare
repenerenc
09/02/05, 11:47:41
Primero quisiera decir que las indicaciones de Raxao las encuentro muy acertadas ,y quisiera comentarte que no tengas prisa en ir cortando lo que va saliendo en el tronco principal asi como en ramas laterales sino que te preocupes de ir arqueando esas ramificaciondes cuando aun son dociles.
Creo que tal como comentas que formaste a dos pisos por año la distancia de tres metros entre arboles va a ser insuficiente en un futuro,no obstante no despuntes aunque el extremo de una rama se te meta con el otro arbol, en tal caso baja un poco la rama para restarle vigor.
Lo mas importante como bien te decia Raxao es que mantengas el vigor en las ramas de mas abajo cosa que consiges manteniendo angulos mas cerrados en las partes bajas, de modo que cada rama superior tenga el angulo mas abierto.
Decirte que la golden fructifica en madera de 1 a 3 años y en brindillas coronadas , y que es sensible a oidio y moteado.
saludoss.
riojano
10/02/05, 08:21:26
Gracias repenerenc por animarte: :D Hola Raxao
Ayer compre un libro de poda "Guia fotografica de la poda" es lo mas interesante que he encontrado :roll:
No me extraña que el personal no entre en el tema ya que es largo y tendido lo que hay con la poda, asi que me lo voy a empezar a leer poco a poco para irme enterando .
De la comunidad Autonoma de la Rioja me mandan todos los meses un boletin sobre tratamiento Fitosanitarios y en este mes viene el tratamiento con cobre cuando las yemas estan hichadas +aceite blanco si ha habido pulgon oidio etc en los manzanos asi que como podeis ver voy a tope con el tema ya que a fin de mes tratare de podarlos.que entre unos y otros tengo 40 ma una parra centenaria de de mas de 20 Metros de longitud
Ademas en vuestra tierra que es preciosa. manzanos ya teneis y buena sidra
Gracias a los dos y a aluno mas que se animara
Juan Antonio
josebrito
10/02/05, 20:01:35
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/qetimq/Ma 0021.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/qetimq/ma 003.jpg
espero que estas imagenes te sirvan de ayuda para podar tu manzano. Un saludo
josebrito
10/02/05, 20:11:52
[quote="josebrito"]http://www.infojardin.com/imagenes-subir/qetimq/Ma 0021.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/qetimq/ma 003.jpg
Creo estas imagenes no las vas a poder ver. si no las ves avisame mediante un mp
josebrito
11/02/05, 20:10:07
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Ma_0022.jpg
josebrito
11/02/05, 20:12:32
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/Ma_0022.jpg
http://www.infojardin.com/imagenes-subir/getimg/ma_0031.jpg
¡Qué bonita expresión es esa de "a todo viento", que ya tenía medio olvidada, Josebrito! Pero bueno, aquí estamos hablando de árboles en espaldera.
Es interesante la observación de Repenerenc en cuanto a los ángulos, en estas especies influye mucho en el vigor, por lo que efectivamente me parece un buen método para conservarlo en las partes bajas. Aunque nos suponga cierto desperdicio de espacio, no tanto pues no hablamos de mucho ángulo sobre la horizontal ¿tan vez 20º, como mucho?
Saludos.
riojano
15/02/05, 11:11:20
Gracias aqui sigo atento a vuestras explicaciones
Este fin de semana igual ayudo a un amigo a podar :roll: unos manzanos de las caracteristicas como los mios , espaldera a 3 metros unos de otros y tienen 7 u 8 años buena tierra agua abundante y bien tratados -lo de la poda.............ejem....
Las ramas principales horizontales son tan largas que sobrepasan casi un metro la de un arbol con otro ¿seria conveniente cortarlas ? ¿arquearlas? quedaria mucho colgando ,creo que no han cortado nunca la punta y hay un lio de ramas que no veais al coger la fruta coges de los dos a la vez
Gracias y saludos
Juan Antonio
Pd voy a intentar que me dejen una camara digital para sacar una fotos a mis manzanos e insertarlas
Es claro que los árboles deben permanecer en el sitio destinado a ellos. Eso en este sistema de poda y en cualquiera.
No me quedó claro del todo si los brazos principales van horizontales o con cierta inclinación, parece ser que es lo primero. A ver si hay suerte y nos consigues poner esas fotos.
Saludos.
riojano
15/02/05, 11:40:38
Si van horizontales como los mios ,bueno el sistema se lo copie a el ya que todavia no habia entrado en este foro.
Como la maquina de fotos es de este amigo igual le saco una foto para que veas como los tiene
Gracias y otro saludo
Soledad N
15/02/05, 12:46:49
:profe: Que culto eres Raxao! es que le das a todo! :palmadas:
Sole, te nombro presidenta de mi camarilla de pelotilleros :risotada:
No es para tanto, no creas. Mira el juego de arte, ahí tengo casi vetada mi participación (qué nivelazo, por favor). Tampoco opino de orquídeas, ni de cactus, ni de carnívoras, ni de cangrejos malabares. Lo del crucigrama, igual que confesáis vosotros, tirando de glúglú. Pero bueno, no quita para que sigas loando mis conocimientos, no me voy a quejar :sonrisa:
Ahora que, por si acaso, no hagas caso de mucho de lo que digo, pues yo doy por supuesto que aquí se aplica la extendida norma de: "las reclamaciones al maestro armero".
Un saludo, maja.
riojano
15/02/05, 15:10:59
Raxao a mi tambien me incluyes :risotada: que a mi si me estas enseñando cosas y los demas que escriben
Otro saludo
riojano
21/02/05, 10:27:41
Buenos dias a tod@s:
Ya le voy quitanto el miedo a la poda :risotada: ,ayer me toco "cortar ramas" :roll: en unos manzanos de un amigo y si vi claramente totos los elementos que forman el arbol Lamburdas Brindilllas ect ya que en los mios como son jovenes todavia casi no se ven. Les saque fotos a las dos plantaciones :risotada: asi que a lo largo de la semana tratare de insertarlas porque la prueba de fuego la tendre el domingo (si no nieva ) con los mios
Lo que no pude es sacar fotos despues de podar los de mi amigo ya que cuando estabamos en el ultimo manzano nos pego una granizada que nos dejo empapados
Raxao lo que si hice fue dejar que cada arbol ocupe su sitio y demomento no va a haber reclamaciones ya que al dueño le gusto como quedaron :roll:
Saludos
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