Bellotas germinadas y dos tallos, duda


yakumosan
19/04/06, 21:36:30
Unas cuantas de las bellotas que sembré en octubre han sacado más de un tallo.

De hecho, algunas sacaron un tallo bien sanote (caso de quercus macrocarpa) y llegado éste a cierta altura, han empezado a desarrollar un nuevo tallo 'desde cero'.

Es normal? Le sirve de algo a la planta?
Morirá uno de los tallos más adelante?
¿conviene eliminar uno de los 2 para que crezca el otro mejor o no habrá problema?

La verdad es que ver que sacan nuevos tallos de tierra me ha 'trastocado' un poco los planes de árbol 'sencillo'... !_!
A ver si alguien sabe del tema.

Un saludo!

Gracias anticipadas! ; )

krispy_yamaguchy
19/04/06, 21:42:03
yo no cortaria uno de los tallos, ya que cuantas mas hojas, mar reserbas almacena, ya cortaras la peor en invierno, ya te han germinao los macrocarpa? sera por el calor, yo pille del botanico y las sembre en el suelo y todavia nada.

yakumosan
19/04/06, 22:49:31
8 de 8!

!_! Y algunos bastante bonitos ya. (en otro hilo subí una foto, pero hoy he hecho una al conjunto y con el tiempo la subiré)-

GRACIAS por el consejo.

Yo los he tenido en valencia ciudad al exterior, pensaba que salía cuando les tocaba. (ya estaba impaciente)

¿salen más tarde normalmente?

Un saludo! ; )

krispy_yamaguchy
19/04/06, 22:59:48
esque en villena hace mas frio, me germino una hace dos años entrao mayo. este año supongo que saldran tambien, lo que si me han germinao son aesculus hoppocastanum y maclura pomifera, la maclura tambien del botanico.

yakumosan
19/04/06, 23:27:43
!_! Vaya! Esos no los conozco.

La maclura que dices del botánico ¿es el árbol ese que tiene unos frutos un tanto 'especiales'? Más grande que una naraja o pomelo, de color verde 'ácido' y supeficie rugosa.


A leer tu ubicación me quedé sólo con lo de alicante. Es verdad que por villena hay unos inviernos.... uf!

¿Sabes más o menos cuánto llegan a crecer los macrocarpa el primer año?

: / los mios están en maceta. Era por saber si en un sólo año podía cambiar mucho la cosa o era a más largo plazo.

Saludos

Puma
20/04/06, 09:49:09
A mi con las encinas también me ha pasado en alguna, que cuando ya hay un tallo crecido, surge otro de la nada :risotada:

yakumosan
20/04/06, 10:44:30
¿También los dejaste crecer?

?_?

krispy_yamaguchy
20/04/06, 11:16:36
en villena este invierno llegamos un dia a menos 19 en algunos puntos y menos 15 en otros, se tiró varios dias donde la maxima estaba por debajo de 0.
el quercus macrocarpa el primer año, no se, igual te llega amedio metro, pero no lo se, ifluyen muchos factores, en quecus rubra por ejemplo el primer año dicen que crece mas de un metro.
la maclura si es esa que dices tu, hay uno bastante grande en la alameda, no se si lo habras visto.

yakumosan
20/04/06, 11:47:20
Que quedé tan embobado mirando el bicho del suelo (el fruto) que no me quedé con sus hojas. x ) CReo que no lo reconocería.

Jo dó! Sí que hace frio por allí!!! (no pensé que fuese tanto!) !_!

Suena bien lo del medio metro.... : d Ojalá lleguen a tanto.

Los mios ahora estarán entre los 18 y 23 cm. más o menos-
El crecimiento del rubra también parece interesante.... Voy a echar una ojeada por la web.

GRACIAS de nuevo por las respuestas.

saludos

yakumosan
20/04/06, 12:38:16
Probando probando....

Aquí dejo una foto de mis roblecillos como están ahora (ayer).

http://img81.imageshack.us/img81/9859/dscn73280zo.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=dscn73280zo.jpg)

: / Si necesitan suelos profundos, lo tienen complicado aún. Ayz.


quercus rubra no hay en el botánico, ¿no? He visto imágene de google.. y menudo árbol también. Mola.


Por cierto, eran 7 de 7 y no 8 de 8. xD En la foto hay 6 porque la séptima bellota se la di a mi hermano. Teníendola en casa, por navidades ya le había germinado y tenía un buen tallito.
Eso sí, me comentó que se le cayeron las hojas y se le secó un trozo del extremo del tallo y le 'engordó' la zona de la base. No sé qué habrá hecho con él.

Saludos

krispy_yamaguchy
20/04/06, 13:34:23
bonitos robles. quercus rubra en el botanico no hay, creo que necesita mas frio, este invierno me compre tres y van a empezar a brotar ahora, a ver como tiran, tambien me ha germinado un quercus robur que pille de viveros y una encina del botanico, tengo tambien un quercus faginea y un quercus pyrenaica que lso cogi del rio, el pyrenaica no va muy bien, ya tiene dos años y esta igual que cuando germinó, este año sembre tambien quercus cerris del botanico, si germinan, ya lo contare por aqui.

yakumosan
20/04/06, 19:41:40
Jó que colección!

Como mola!

¿Los venden en viveros (los rubra)?

Uhmmm, quercus cerris? Ya subirás alguna foto... porque de los mios casi sólo distingo los macrocarpa. Bueno, y la encina creo. xD (son del botánico mis bellotas)


un saludo ; )

yakumosan
20/04/06, 19:59:39
repetido

krispy_yamaguchy
20/04/06, 20:04:09
gracias por lo de coleccion, intento plantar todo lo que veo, en valencia la ventaja es que hay mucha variedad de especies y hay jardines viejos donde es facil obtener semillas, esquujes o retoños, yo me estoy haciendo el jardin de cosas que voy pillando, compro lo menos posible. ya podre una lista de todas las especies que tengo.
los quercus rubra me los compre en villena, miden metro y medio- metro ochenta, tendran 2-3 años, me costaron 6 euros a raiz desnuda. tambien venden a ese precio y caracteristicas castaños, fresnos y quercus robur.

habia supuesto que eran del botanico, porque el otro macrocarpa que conozco en valencia esta en viveros y no es muy grande todavia, hecha pocas bellotas.

yakumosan
20/04/06, 20:20:11
Hombre es verdad que es una colección.... uff!! Y si esos eran sólo los 'quercus'... a saber la de árboles que tendrás! !_!

Jo, los fresnos también me encantan. ¡Quién tuviera tierra para plantarlos! (y verlos con regularidad, claro)

--> Yo es que comenté mi excursión al botánico en un hilo que hay un "poco" más abajo. Se te ve super informado también sobre lo de los macrocarpa! x )
Subieron un par de fotos del ejemplar de viveros también.

Igual te has leído ya el hilo, pero si no, seguro que te resultará interesante.

'quercus robur en valencia', creo que se titula. : d

un saludo

Carles
20/04/06, 21:36:24
Buenas

Creo que eso es porque la bellota (que no es la semilla sino el fruto) traía dos embriones siameses, primero germinó el embrión más vigoroso y luego va el otro, que suele salir más enclenque. Es igual que pasa con los cítricos, pero en fagáceas y otras familias es menos habitual.

Krispy, no sabía que pegaba tanto el frío en Villena... Lo digo por lo que te dije del Echium. De todas formas no creo que fuera lo normal, ¿no?

A mí también me han salido ya los macrocarpa que quedaban, a ver qué hago con cinco... Tabién han salido 4 pyrenaicas que ya veremos y tres alcornoques, menos de lo esperado, pero aún puede que salga alguno.

Carles

krispy_yamaguchy
20/04/06, 21:48:36
por dnonde esta ese hilo? , yo lo que conozco de alli es autodidactico, yo esque estudio en valencia y me gusta ver jardines.
por cierto, ahora necesito hacer un listao de todos los ginkgos que hay en jardines publicos en valencia, ya tengo unos cuantos, pero ya veremos.
te voy a decir las especies que tengo, (solamente arboreas o arbustivas grandes, que si no ne acabo)

acer negundo
acer opalus granatense
abelia grandiflora
platanus x hispanica
morus alba
olea europaea
prunus amigdalus
prunus persica
prunus armeniaca
prunus 'pissardii' (que injerte en un almendro)
prunus mahaleb
prunus spinosa
prunus domestica
prunus salicina
prunus cerasifera
pyrus communis
pyrus (no estoy seguro de la especie, es de un patron de injerto que pille por ahi)
malus domestica
malus (rebrotes del patron que e separao)
diospiros kaki
diospiros virginiana
ulmus minos
ulmus pumila
populus alba
populus alba pyramidalis
p. nigra italica
p. x canadiensis
robinia pseudoacacia
ligustrum japonicum
ligustrum ovalifolium
pittosporum tobira
ficus carica
vitis vinifera
melia azedarach
cupressus sempervirens
forsitia
philadelphus
vivurnum tinus
viburnum opalus
viburnum farrery
brousonetia papyrifera
pinus nigra
pinus pinea
pinus halepensis
sorbus aria
sorbus domestica
tilia (rebrote de viveros)
gimnocladus dioica
rhus glabra
cottinus coggigria (purpura)
juniperus chinensis
juniperus oxicedrus
juniperus horizontalis
euonimus japonicus
euonimus europaea
hybiscus syriacus
cotoneastes lacteus
cotoneaster horizontalis
lavandula dentata
lavandula (espliego)
arbutus unedo
taxus baccata
rhamnus alaternus
rhamnus lycioides
artemisia absintum
artemisia herba alba
thuja orientalis
ilex aquifolium
punica granatum
punica granatum nana
rosales
siringa vulgaris
coronilla glauca
coronilla minima
rosmarinus officinalis
pyracanta coccinea
phyracantha (otra especie)
ulex parviflora
tamarix gallica
yucca aloifolia
yucca gloriosa
lonicera japonica
lonicera implexa
euonimus fortunei
celtis australis
cercis siliquastrum
cortaderia
cedrus deodara
fraxinus ornus
fraxinus angustifolia
ziziphus jujuba
z. lotus
cistus clusii
cistus salviifolius
c. albidus
c. laurifolius (en semillero)
spartium junceum
corilus avellana
mirtus communis
salvia inflata
salvia lavandulifolia
aesculus hippocastanum (germinando)
populus simonii
salix atrrocinerea
salix viminalis
salix eleagnos
salix (uno de marxalenes)
agave americana
agave americana variegata
eleagnus angustifolia
ailantus altisima
eriobotria japonica
euphorbia dendioides
nerium oleander
erinacea anthillis
ononis tridentata
gipsophylla struthium (creo que se escribe asi)
buxus sempervirens
rubus ulmifolius
rubus (frambuesas de dos especies del botanico)
hipericum calicinum
amelanchier ovalis
capparis spinosa
sambucus ebulus
mahonia aquifolium
santolina chamaecyparissus
lonicera (no se la especie)
clematis flammula
digitalis obscura
simphoricarpus (un hibrido que hay wen el botanico)
ginkgo biloba
jasminum fruticosum
jasminum azoricum (si se recupera del frio)
pasiflora caerulea
hedera helix (3 variedades)
gleditsia triacanthos (si revive)
origanum jajorana
quercus rubra
quercus rotundifolia
q. coccifera
q.pyrenaica
q, faginea
- en semillero, germinando o a la espera
q. macrocarpa
q. robur
q. ilex
q. cerris
maclura pomifera

creo que eso es todo, perdona por no ponerlos por orden alfabetico, y algunos nombres estaran mal escritos, pero asi de memoria, mas o menos, y tal vez se me haya olviadao alguna.

krispy_yamaguchy
20/04/06, 21:53:42
castanea sativa, sabia que olvidaba alguno, y ya saldran mas....

carles, no sabia que en fagaceas hubiera poliembrionia, son tambien embriones nucelares como en citricos? por cierto, te cambio un alcornoque por una maclura.

Puma
21/04/06, 00:03:33
yakumosan, las encinas las planté el invierno pasado, y como te he dicho, a alguna le han salido 2 tallos, que de momento no he pensado cortar. Lo que no se si haré en invierno, es una que me ha salido más larga que el resto, pero con el tronco del mismo grosor, a lo mejor corto el tallo por la parte de arriba para que ramifique y el tallo sea algo más ancho en comparación con la altura.

krispy_yamaguchy
21/04/06, 00:34:26
puma, yo que tu no cortaria nada, y que la naturaleza siga su curso, las encinas cuando son jovenes suelen tener porte arbustivo.

yakumosan
21/04/06, 17:56:53
Menuda lista!!!


O_O O_O Deu meu!

De todo eso... ¿cuántos tienes plantados?


Si estudias en valencia(campus de burjassot) ya conocerás el par de Ginkgos que hay por ahí plantados.

Son bastante jovencitos, plantados sí-no-sí-no con 2 castaños de indias también muy bonitos.

Ahora pego un link al hilo.

Estaba lleno de fotos y entretenido también. ; )



EDIT: hilo

http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=36113

Más de 3000 visitas! xD (seguro que uuuunas cuantas fueron mias)

saludos


EDIT: yo no sé mucho... pero tampoco cortaría la encina que te ha salido más larga. Ya tendrá tiempo de ramificar. Y si no quieres un 'bonsai' o algo así... cuánto más alta (desde mi punto de vista) mejor.

caicons
27/04/06, 00:07:58
Hola Yakumosan y krispy yo tambien sembre del botanico el macrocarpa y esta semana he visto los brotes, hay uno de dos palmos!y otro que es doble como el tuyo, yo tengo tambien cuatro roburs de 3 metros que compre en un vivero hace 2 años, el que si me gustaria tener es el cerris el del botanico es espectacular, tambien sembre nueces de junglas nigra pero no me ha salido de momento y no creo que salgan porque tengo dos junjas regia con pie de nigra y ya ha brotad hace un mes y pico. Bueno me alegro de que todo vaya bien en los robles valencianos jajjajjaja

arrail
01/05/06, 14:23:17
Hace unos meses me regalaron un quercus robur de unos tres meses en una latita de conserva (de hojalata) con un nivel de ramas). Le abro la lata por debajo, y con lata y todo, lo planto en el jardín. Un maldito conejo, al día siguiente, le come la mitad superior. Quedó como un moldadientes. :shock:
A la semana, de una yema le sale una rama en 45º. Ahora tiene tres ramas, diez hojas, pero casi la misma altura.
La zona del corte se abultó, ese es el único recuerdo de la mordida.
Nunca pensé que planta alguna soportaría tamaña masacre. Eso sí tal poda lo lleno de ramas.
Apenas consiga más semillas, repetiré el experimento.

krispy_yamaguchy
14/05/06, 23:56:40
ya me han empezado a germinar los q. macrocarpa.

quitando olivos y almendros que ya venian con la herencia, del resto de arboles, tengo entre uno y tres por especie, robinia alguno mas, y siempre intentando aumentar el arboretum.

ahora me esta germinando tambien una gleditsia, pero no se si es triacanthos oi monosperma, que sembre tres de cada.

pardusco
20/05/06, 10:02:49
Hola yakumosan,

He aterrizado por casualidad ahora en este tema que pusiste sobre los robles que sacan tallos desde 'cero'. Yo te aconsejaría que dejases sólo el principal y cualquier brote nuevo que saliese por debajo lo eliminases enseguida. Estos brotes restan fuerza al tallo principal y compiten con el por los nutrientes de manera que no se desarrolla tan bien como debiera. Yo lo hice con un roble que se me secó (ya tenía 3 - 4 años de edad) y hube de cortarlo a ras de suelo. Empezó a sacar muchos tallos distintos pero sólo deje el más recto y ahora en un año pegó un estirón de 1m! :shock:
Si hubiera dejado todos los otros tallos ahora tendría un arbusto bajo en vez de un arbol :wink:

Tu decides!
salu2!!

arrail
21/05/06, 13:32:19
Hola yakusan:

Podrías precisar algo más sobre la poda al ras, en qué época del año lo hiciste, si pusiste algún cicatrizante, etc. Tuviste información previa sobre la vialibilidad de tal tipo de poda para un roble seco o fue un momento de ira :motosierra: y luego: oh! sorpresa, mira "¡qué tallitos!".

Chau!

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