Es algo que me revienta, que se vendan para secarse delante de un radiador con el cepellon mutilado , arbolitos que tienen 5 o 6 años de edad, por consumismo, en un pais que se nos desforesta y desertiza a la carrera.
Espero que los amantes de las plantas, no gusten de ese consumismo de masas.

completamente de acuerdo Kalimero.Y no solo con el cepellón mutilado,que ya les vale...dime porqué coger un abeto vivo y ponerlo como tú dices delante del radiador (eso si,de dia,porque de noche hay un bajonazo de temperatura de aqui te espero,y eso tambiés les perjudica).
Poco a poco las aciculas se van cayendo y el pobre muere.Eso sí,con un poco de suerte ya han pasado las fiestas.
Muchas personas lo hacen de buena fe,sin acordarse de lo que pasa cada año y pensando en plantarlo luego en el terreno de aquel o del otro,pero a otros les da igual.
Muy interesante el post,Kalimero,recuerdo en el foro de jardineria que en más de una ocasión has sugerido a la gente que el mejor sitio para un árbol y su desarrollo és el suelo y no una maceta.

Kalimero, Estoy plenanemte de acuerdo con vos! :okey:
Por suerte en mi país no se estila ese tipo de festejo con árboles temporarios.
Cuando se compran se lo hace en grandes macetas y variedades enanas , que luego se colocan en los jardines.
Otros optamos en adornar nuestros hogares con pinitos de utilería ,muy reales a la vista y decorativos.
Cariños :corazoncitos:
FELICES FIESTAS! :cervezas:

Susu

Abies, :okey:
Cariños :regalosorpresita:
Susu

Completamente de acuerdo :okey:

Mi arbolito de navidad siempre ha sido de plástico, y desde mi más tierna infancia... Será hortera, pero es lo más racional.
Me repatea ver, al final de las fiestas, los contenedores llenos de árboles medio muertos o ramas enormes cortadas de árboles a los que la navidad les tiene sin cuidado. :evil:

:okey: Yo no compro adornos ni los pongo en ningún sitio. Los adornos están en mi corazón...

FELIZ NAVIDAD.

http://us.greet1.yimg.com/img.greetings.yahoo.com/g/img/tupa/000504011.jpg

Uf , me alegro que algunos piensen como yo .
Gracias Abies , susu , Pilar , Yolinda , Mayte.

Realmente el significado es simbolico por lo tanto no es necesario sacrificar un arbol que podria estar nutriendo y formando parte los bosques en vez de terminar tristemente en un contenedor . Ni si quiera los que tengan la buena fe de plantarlo consigue nada mas que prorrogar su muerte , el cepellon esta mutilado en el mejor de los casos si no es existente y como bien indica Abies los extremos de un salon son tan estresantes que es poco menos que imposible que nada pueda sobrevivir , quien se disculpa la compra con un posible arraigo posterior , que no suele ser la norma , tambien se engaña a si mismo... Aunque le mitigue el malestar de conciencia .

La ultima vez que se compro en mi casa un arbol, fue siendo pequeño yo, por tradicion de mi abuela ,y os cuento, que aun viviendo yo en Requena y teniendo una pinada , no arraigo y fue triste verlo seco asi delante de la casa .

Los que queremos simbolizar estas fiestas,
No :?:
Podemos optar por los pinitos de utileria sinteticos como dice susu o Mayte.

Yo personalmente tengo uno , que medira palmo y medio sintetico con unas piñitas pequeñas y cerecitas a modo de adornos que va en una cestita de mimbre, y es una moneria :D :D .
Aveces pongo de adorno al kalimero :oops:

Kalimero, creí que eras ateo :?:

Si lo soy, pero el pino es mas bien una tradicion barbara :persecucion: , de fin de ciclo de la naturaleza para mi .
No lo vinculo con el nacimiento del mesias .
Mas bien es mi puntito Vikingo :bueno:

EL ARBOLITO NAVIDEÑO

En todas los lugares, la presencia del arbolito de Navidad es infaltable. Su origen se remonta a las antiguas creencias de los germanos que adoraban al roble. Creían que el mundo y todos los astros estaban sostenidos pendiendo de las ramas de un árbol gigantesco llamado el "divino Idrasil" o el "dios Odín", al que le rendían culto cada año y se lo decoraba, porque se tenía como creencia que cuando un árbol perdía su follaje era porque los espíritus lo habían abandonado. Por ello, se lo adornaba con papeles, frutas, trozos de vidrio, y antorchas que representaban a las estrellas, la luna y el sol para que los espíritus retornaran en la época primaveral. En torno al árbol cantaban y danzaban adorando a su dios.
Por cierto mi arbolito abeto sintetico Navideño :D tiene hojitas de roble :D , no danzo ni canto :D pero para mi simboliza un ecuador tras el cual llegara la primavera tras dejar cocluso y cerrado , el ciclo del año anterior.
Germandas y Vikingadas :persecucion: de Kalimerolandia :bueno:
Con la posterior cristianización, el roble fue remplazo por el abeto, ya que al tener forma de triángulo personificaba a la Santísima Trinidad, con Dios Padre en la cima, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo ocupando ambos extremos inferiores. Según la leyenda, San Bonifacio, evangelizador de Alemania, derribó el árbol que representaba al dios Odín, y en el mismo lugar plantó un pino, símbolo del amor perenne de Dios y lo adornó con manzanas y velas, dándole un simbolismo cristiano: las manzanas representaban las tentaciones, el pecado original y los pecados de los hombres; las velas representaban a Cristo como Salvador. Esta costumbre se difundió por toda Europa en la Edad Media y con las conquistas y migraciones llegó a América.

Con el perfeccionamiento de las técnicas industriales, se comenzó la fabricación de todo tipo de ornamentos, incluso de material plástico. También se lo decora con adornos en forma de bolitas, que en un principio fueron de vidrio. Esta costumbre tiene su origen en Bohenia, Alemania, hace más de doscientos años. Los "sopladores de vidrio" se entretenían realizando competencias para hacer la bola más grande y, entre juego y juego, éstas eran descartadas. Dicha circunstancia no pasó al olvido. Las mujeres, al rescatarlas, decidieron adornar las puertas de las casas. Se le dio el nombre de bola espiritual, ya que tenía como finalidad la de ahuyentar el mal de ojo. "Se explicó que su especial valor residía en su reflexión circular que hacía que el mal de ojo se viera reflejado en ellas cuando se intentaba introducir en las casas, lo cual resultaba intolerable". (Morris, 1993:121/22)

Las esferas, para la tradición cristiana, simbolizan las oraciones que hacemos durante el periodo de adviento: las azules son de arrepentimiento, las plateadas de agradecimiento, las doradas de alabanza y las rojas de petición.

Se acostumbra poner una estrella en la punta del pino, simbolizando la fe y se colocan adornos de diversas figuras, que representan las buenas acciones y sacrificios, los "regalos"" que le daremos a Jesús en la Navidad.

El juego de luces intermitentes es otro de los elementos decorativos. En un comienzo se habían utilizado velas. Según la antigua tradición pagana se celebra el nacimiento del dios sol en el Año Nuevo. La Iglesia, al transformar esta creencia, dijo que como "Cristo era la luz del mundo", la llama de la vela simbolizaba su influencia. Asimismo se sugería que la brillante luz de la vela simbolizaba a la Estrella de Belén.

Pues para ser de origen judio conoces muy bien las tradiciones cristianas...

Un besito :besogrande:

Bueno el bisabuelo Judio.... de ahi...... aqui hay mucho trecho y por lo menos en mi epoca la religion Catolica era obligatoria en el cole :? , algo hemos avanzado .
Si lo dices por la peroratilla expuesta no es mia, jaja y si te dio la verdad solo lei la parte germana barbara, que era lo que me interesaba :D .
Un besote .
Pd tambien me se algun mantra :D

Tranquilo Kalimero, los abetos de Navidad no los cortan en el bosque! Hay viveros que producen el abeto de consumo del ciudadano naviñeno homosapiens.
El verdadero problema es la destrución del macizo forestal primario, como el macizo amazoniano o indonesio. Eso si que es un problema de verdad!
¿Quien se está cargando la selva virgen en Brasil, en Indonesia, etc? Tranquilo, no sera tu pequeño abeto de Navidad.

Personalment no tengo abeto de Navidad, prefiero un citrolin!

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/normal_cirtrolin01.jpg

Foto de mi limonero tomada esta tarde.
Cordiales saludos.

Kalimero, Rochefort, sabéis que tipo de abono requieren las gardenias. Es que la mia esta amarilleando....nunca las saco adelante.. :cry:
Ya se que me salgo de contexto, pero ya que os pillo y parece que entendéis de arbustos. :idea:
Rochefort, ¿tienes un limonero dentro de casa? :shock:
Kalimero, recita ese mantra que conoces, si quieres. :rezando:

Por cierto, los árboles también son seres sintientes. :)

Kalimero, yo estoy de acuerdo contigo, me da una pena ver los arbolitos cortados y llenos de luces que, queman las hojitas.
yo tengo belen y arbol pero de pastico, ese nunca se seca :wink:

Tengo un mandarino, un naranjo y un limonero.... pero en invernadero!
Esta mañana ha hecho 3 o 4 bajo cero y los pobres no aguantarian fuera. Desgraciadamente estoy muy lejos de Burriana o de Alcanar.

El jugo de mis limones de invernadero me recuerda la dulzura del sol levantino.

Cordiales saludos.

El mío no sé de que material está compuesto ,sí se que lleva unos quince años
acepta posiciones porque tiene alambre incrustado. Muy de acuerdo con todos vosotros!
Ay Yoli!, como te sensibiliza la Navidad me alegro por los que la disfrutan. Salud
(nuestra mejor lotería)

carretas, pues yo quiero estar algo enfermita y un poquito de dinerito :risotada: :risotada:

¿no exageras un poco?

Tranquilo Kalimero, los abetos de Navidad no los cortan en el bosque! Hay viveros que producen el abeto de consumo del ciudadano naviñeno homosapiens. Anda :!: pero a que te pensabas que criticaba :?: , a esos , :evil: :evil: para mi es una barbaridad que se cultiven arbolitos seis años para tirarlos a la basura , en un entorno nuestro pais, que se desertiza a la carrera.
Y hago mio tambien el pensamiento de Pilar son seres vivos sensibles .
Me alegro lo de tus citrolines :D ya veo que te gustan , pero no creas que por aqui mucho calor ya no hace .
Eso si el invierno de Valencia es muy suave, lo que pasa es que como uno se mal acostumbra al solecito :roll: :D .

Carretas tambien me alegro de tu eleccion , no podia esperar menos de ti , espero no les des formas inusitadas que tambien seria de esperar por tu parte :risotada:
Lo mismo digo de Bely jaja yo Belen no pongo por ateo y porque ya lo monto yo solo :demonio:

Pd jaja Pilar no te recito el mantra hasta que no me hagas un bocata de tortilla de patata en condiciones , eran unos para los estudios, aun los recuerdo y funcionaron :D
Saludotes a todos :D

Kalimero, :risotada: :risotada: que malisimo eres ademas amigo KALIMERO aqui hay varios prosquitos aqui entre ellos YO :risotada:
Y ESO QUE JAMAS MONTE NINGUN NO POLLO :cry:
pero no es este post tendremos que hacer uno :risotada:

Pues yo si soy creyente y me siento muy orgullosa de serlo :sonrisa:

pero tambien me siento orgullosa de ser tolerante con los demas :lol:

Pilar45 ,tu gardenia... con abono para plantas acidófilas,como hortensias o azaleas,pero de primavera a otoño!
No te preocupes,antes la palmará por un substrato calizo que por no tener abono,pero en el caso de la gardenia vale la pena abonar para que florezca en condiciones,una flor de esas vale muy mucho la pena.Más y mejor información en foro jardineria ...
Yo pensaba que con Lula da Silva se habia frenado un poco el tema de la desforestación del amazonas,pero ya veo que va a ser que no.

Pd jaja Pilar no te recito el mantra hasta que no me hagas un bocata de tortilla de patata en condiciones

Pero si sabes que no me salen las tortillas :llorando: buaaaa!

Gracias Abies, es que como se que Kalimero es un experto en estas materias químicas, y él se dedica a los cítricos, pues no tengo más remedio que entrar a saco :mrgreen:
Gracias por la información. Te comento que ahora está en flor y le estoy dando uno de potasio y nitrógeno.

Aparte de eso, ¿conocéis el ritual de abrazar árboles? es muy bonito y te transmiten la energía de la tierra. Nadie debería osar a cortar esos seres tan sensibles :evil:

muy bien ese abono de potasio si está en flor,yo creía que ibas un poco perdida y lo controlas rebien!
Abrazar los árboles sí que és cierto ahora que lo dices que da energia y tal.Yo las veces que lo he probado me ha dado hormigas en la ropa,pero és que no iba como muy predispuesto al tema.
És como lo de aquella mujer mayor de no sé qué pais,que vien una vez al año y llena el palau Sant Jordi de gente que quiere abrazarla,para recoger la energia y bondad y buen rollo que da.Eso és para otro post,la gente haciendo colas y colas y cuando la han abrazado salen flipados y rebosando paz :shock:

Jjeje perdona es que no me di cuen de tu preguntiglia de Gardenias .

Pues si he tenido no tan acidas como recomiendan (por no tender a la profusion de hongos ) ahora no lo recuerdo :roll: pero creo que de 6 no bajaba y lo dejaba oscilando entre 6 - 6,5 Ph y me han ido bien, recuerdo que eran tragonas de Nitrogeno ten en cuenta lo coriaceo (Tambien deben necesitar calcio disponible, no del precipitado con el Fe ) de la hoja persistente.
Cualquier abono de citrolin de paquete les ira bien por las UF y la relacion .
Si tuvieras sulfato amonico les iria bien, y si no cualquer abono que lleve NH4.

Pd Sip lo de los arboles jeje mi mami :D .

Rochefort,
El jugo de mis limones de invernadero me recuerda la dulzura del sol levantino

Verdaderamente bonito... ¿y esa añoranza?

Es muy loable vuestra sana intención con los árboles de navidad y siendo no estar de acuerdo en absoluto. Los árboles de navidad , la picea abies o el abies concolor o el matsoianis son cultivos tan válidos como el cultivo del eucalipto en galicia o el cultivo del chopo para madera en el valle del ebro. En Cataluña hay un monton de agricultores que se dedican a este cultivo así como en bastantes pueblos de Navarra y el país Vasco. Es un cultivo más, los árboles se plantan y en 5-6 años se arrancan para su venta y vuelta a empezar, como el maiz o el cultivo de la patata. Yo creo que no hay nada malo en eso. A nadie le escandaliza tirar la flor de pascua a la basura pasado el 15 de enero, cuando se ha quedado echa un trapo, pues bien tirar un abeto es lo mismo, porque la mayoría se vende como planta muerta, como si no entenderíais que se pudiera comprar un abeto de 1.75 m de altura por 20 euros, cuando vas a cualquier vivero en cualquier otra época del año y un abeto vivo de ese tamaño nunca baja de los 90 euros.

Olvés, puesto a su plantamiento, pues lo veo bien si es para dar de comer algunas familias pues que se vendan, pero porfavor cuidarlos, si lo cuidas tu crees que agarrara? yo tenia una flor de pascua mas de 4 años y luego se me murio :cry:
pero jamas tiro ninguna flor de pascua, por muy pelada que se quede, mientras tenga algo verde.

En Cataluña hay un monton de agricultores que se dedican a este cultivo así como en bastantes pueblos de Navarra y el país Vasco. Es un cultivo más, los árboles se plantan y en 5-6 años se arrancan para su venta y vuelta a empezar, como el maiz o el cultivo de la patata. Yo creo que no hay nada malo en eso..

Lo mismo que los toros de Lidia...

A nadie le escandaliza tirar la flor de pascua a la basura pasado el 15 de enero, cuando se ha quedado echa un trapo, pues bien tirar un abeto es lo mismo,

Me parece que después de reyes voy a :lupa: por los contenedores y a recoger :floramarilla: :floramarilla: :floramarilla: tengo ilusión de que me regalen una flor de pascua :corazoncitos:

Pues yo siento tu intentona de hacernos similitud entre una patata y un arbol en los inicios del desarrollo , cuya finalidad no es mas alla de morir en un salon .
A diferencia de la patata que tiene una utilidad alimenticia y no es comparable en ciclo longevidad .
Segun esa logica y el simil de la flor de pascua , (que a ti no te remordera , pero a mi si) ..Asi pues segun esta logica podemos comprar cachorros para festejo y tirarlos a la basura , total ...como hay criadores y una industria que los cria .
No me parece etico . Maxime en un pais en proceso de desertizacion y deforestacion
La semejanza con los cultivos forestales madereros para mi es manida, pues su intencion, es un cultivo forestal que alterna talas y replantaciones (sostenible ) para conseguir una constante forestal y una rentabilidad , ademas del nicho ecologico que no tiene comparacion posible frente al de un salon salvo que sean ardillas de plastico .

Aqui nadie critica los cultivos forestales ni a los viveros , critica la etica del hombre consumista de introducir en un medio inhabil un arbol para gastalo de adorno y tirarlo a la basura .
Es muy loable vuestra sana intención con los árboles de navidad y siendo no estar de acuerdo en absoluto. Los árboles de navidad , la picea abies o el abies concolor o el matsoianis son cultivos tan válidos como el cultivo del eucalipto en galicia o el cultivo del chopo para madera en el valle del ebro. En Cataluña hay un monton de agricultores que se dedican a este cultivo así como en bastantes pueblos de Navarra y el país Vasco. Es un cultivo más, los árboles se plantan y en 5-6 años se arrancan para su venta y vuelta a empezar, como el maiz o el cultivo de la patata. Yo creo que no hay nada malo en eso. A nadie le escandaliza tirar la flor de pascua a la basura pasado el 15 de enero, cuando se ha quedado echa un trapo, pues bien tirar un abeto es lo mismo, porque la mayoría se vende como planta muerta, como si no entenderíais que se pudiera comprar un abeto de 1.75 m de altura por 20 euros, cuando vas a cualquier vivero en cualquier otra época del año y un abeto vivo de ese tamaño nunca baja de los 90 euros.

Me parece que después de reyes voy a :lupa: por los contenedores y a recoger :floramarilla: :floramarilla: :floramarilla: tengo ilusión de que me regalen una flor de pascua :corazoncitos:
Pues terminaras como yo con mi bosque de ficus benjaminas enormes (se me dan de cine ) :roll: :roll: jiji a ver si veo un pinito :lupa: :D yo tambien :D los pondre de amiguitos de mi Araucaria .

Hola.


A mi tampoco me acaba de gustar matar un árbol para adornar la casa un mes ...

Es cierto que son árboles cultivados para eso, pero no me parece lo mismo comerme una planta que "usar y tirar", y encima un árbol.

Por otro lado aunque por legislación les obligan a sacarlos con cepellón ESO ES MENTIRA, muchos tienen un cepellón tan mínimo que su supervivencia es imposible ... Y las campañas que hacen los Ayuntamientos para recogerlos no es más que un paripé pseudoecológista ....

Por otro lado, me parece "muy educativo" para los niños y que "fomenta el respeto a los árboles" que vean como cada año el abeto acaba en la basura ... :evil:

El otro día me regalaban uno y dije que no ...

Por cierto, aquí unos buenos abetos de Navidad a la venta en un vivero, para que veais que pedazo cepellón tienen ...:

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/abetocrimen.jpg

Saludos

:okey: Muy bien expuesto Kira :D