Hola, es sabido por todos la facilidad con la que a veces podemos pasarnos con el riego y matar a nuestra planta por exceso de agua. Las razones, como ya habeis explicado muchas veces son: El ahogamiento que se produce en la raíz por la falta de aire,(ésta es la principalísima) , que favorecemos la proliferación de hongos, y que lixiviamos las sales minerales del sustrato. Bueno, me quedo con el primer y principal postulado para continuar con mi exposición: "Las raices se ahogan por falta de aire, al rellenarse todo el espacio poroso de la tierra con agua".

Teniendo en mente ésto, mi pregunta es: ¿¿Por qué entonces pueden crecer perfectamente bién muchísimas plantas sin sustrato y con las raices totalmente sumergidas en agua?? Por ejemplo, el pothos (Epipremnum aureus) en tierra no tolera el terreno encharcado y se le caen las hojas. Sin embargo, ese mismo potho plantado en un jarro de agua medrará perfectamente. (Mirad las bombimacetas de aguadulce, por ejemplo). Otro ejemplo, Clorophytum comosum (las típicas cintas) a esas tampoco les gusta el terreno encharcado, pero sin embargo es posible cultivarlas a raiz desnuda en un recipiente con agua, la raíz totalemente cubierta por el agua, y la planta crece estupendamente (Mirad la página de Kira, donde pone "hidrocultivo") Otro ejemplo sería la Drácena (Bambú de la suerte) y muchos otros mas que ahora no recuerdo, pero que estando en tierra no quieren encharcamientos y sin embargo, sólo en agua, medran perfectamente.

Mi pregunta es: ¿Por qué si las raices necesitan estar en contacto con el aire para respirar, no se ahogan cuando las ponemos en hidrocultivo? Tanto se ven privadas de aire si entán en tierra encharcada como sumergida en agua!!! ¿¿¿¿Como es esto posible???

Respondedme, please, que es una pregunta que me tiene intrigado desde hace muchiiiiisimo!!!!!!

Saludos!

eooo!!!

Yo ni idea, estoy esperando que te conteste alguien, es algo que siempre me he preguntado yo también.

Démosle tiempo a los chicos y chicas del foro

Un saludo

:pensando: sera porque la tierra aporta nuevos elementos que mezclados con el agua hacen una reaccion inadecuada para la planta???.....Me imagino yo.......Pues no se......:interrogacion: algun experto dice algo....porfa.....es super interesante el punto...al menos lo subo :)

No lo creo, porque cuando regamos una planta correctamente, tambien hay agua en los poros de la tierra, solo que éstos no están totalmente inundados por ésta, tienen parte de agua y parte de aire (por eso las raices pueden respirar) pero aunque hay aire, el agua también está ahí, y los elementos que aporta la tierra tambien se disuelven en ese agua. (Precisamente son las sales minerales que la planta necesita)
Mirándolo desde otro punto de vista, tu teoría también falla, ya que a muchas plantas en agua, se les aplica algo de abono líquido y les suele beneficiar (y hemos quedado e que las sustancias que la tierra aporta son sales minerales, o sea, abonos) así que habrá que seguir pensando. A ver si algún experto/a nos ilumina el camino, y de paso, subo mi mensaje, que en cuanto se va un poco para abajo me olvido de que lo he puesto!!! (Si, voy a ser pesado con éste!)

Saludos!!!

Ya; ¿entonces por qué la planta no hace ésto mismo que acabas de describir cuando está en tierra e inundamos ésta tierra con agua? Quiero decir, que si la planta es capaz de adaptarse a la sumersión de sus raices en agua cerrando espacios intercelulares y el anillo de caspai (joé, no lo conozco) y extrayendo el oxígeno del aire a traves del tallo, tambien debería de ser capaz de hacerlo cuando está en la tierra y ésta queda anhegada por el agua....Las condiciones son las mismas!!

Otra cosa, si la planta extrae el oxigeno que va destinado hacia las raices a traves del tallo, este ha de llegar de algún modo a las raices, si no, no sería útil. El único medio que se me ocurre es la difusión célula a célula, y resulta un proceso bastane lento...Las raices sufrirían de hipoxia igualmente..¿No?

Bueno, mas respuestas, que no estoy del todo convencido.... De ésta teoría me falla el que funcione para cuando la planta esté en un vaso lleno de agua y no para cuando está en tierra encharcada... Las condicones de hipoxia son las mismas!

¡¡Fijaos que hablo de plantas como el "pothos", que no le gusta nada los encharcamientos de la tierra, y mirad que bien vive en agua!!!
Por queeee!é!!!

Aaaah!...Eso me convence algo mas, Kalimero!!.

Bueno, me voy a la cama...A ver si mañana hay muchas mas respuestas!!!

De momento, ¡¡¡¡Muchas gracias a los que habeis contestado hasta ahora!!!!!


Hasta mañana!!!!!

Los míos los tengo en tierra!! Jeje!

Lo subo haber si hay más opiniones!

Yo he observado que cuando pongo un potho en agua, con raices de tierra, estas raices se pudren y el potho emite raices nuevas, tambien lo he observado con las cintas.
Tal vez, emita raices nuevas adaptadas a vivir en agua.
lo que no he podido obserbar es si las raices de agua le valen en tierra o emite raices nuevas

.........

Una observación interesante:
En un florero con flores cortadas,que estaba con buena luz, por casualidad agregué unos esquejes de tradescantias ,que al poco tiempo sacaron raices.En este florero entonces convivían las flores con las tradescantias, pero el agua no se pudría con lo cual yo cambiaba las flores(que duraban más que antes) pero no el agua.El florero era ademas oscuro,cosa importante pues la luz inhibe el crecimiento de raices.

Respecto al tipo de raiz que se desarrolla en agua o tierra,se que está bien estudiada la relación entre las particulas sólidas y el crecimiento de la raiz y tambien en medio acuatico (algo que parece tratar de explicar Kalimero) dependiendo además del tipo de particula sólida que se trate (por ej.diferente polaridad de particulas).

Bien, pero en ese caso suponemos que si a la planta se la fuerza a sacar raices en agua, sacará raices especializadas para el agua, que supuestamente aguantarán mal el transplante a tierra (ésto lo digo porque hay muchos mensajes que se quejan de que al pasar al tierra los esquejes que habían hecho enraizar en agua, se les mueren) Éstas raices aguantarían bien en agua, pero supongo, según ésto, que al pasarlas a tierra funcionan un tiempo limitado y mueren. Si durante ese tiempo, la planta consigue sacar raices adaptadas a la tierra, vivirá. Si no, morirá.
Sin embargo, si hacemos el razonamiento inverso, deberíamos pensar que una planta criada en tierra, al pasarla al agua morirá, porque sus raices no estan adaptadas a ese medio. (Y se supone que es una planta entera, que digo yo que es mas dificil que sace raices de nuevo que un esqueje, ya que un esque apenas tiene superficie foliar que alimentar) Sin embargo, parece que ésto si podemos hacerlo, y la raiz aparentemente no muere. En la página de Kira vemos como elimina el sustrato de una Fitonia y la mete en agua. No dice nada de que esas raices mueran y se se sustituyan por otras. Parece que esas raices pueden sobrevivir. ¿Por qué al reves no, o con dificultad? (recordemos que la teoria expuesta es que las raices que la planta saca en el agua, valen para el agua, y las que saca para la tierra valen para la tierra) O falla algo en esa teoría, o bién, las raices que salen en el agua valen para agua sólo, y las que salen en tierra son ambivalentes. No creo que séa ésto último, ya que cuando la maceta se inunda, una planta con raices "de tierra" muere" (Dejando al lado la actividad bacteriana expuesta por Kalimero)
Una observación sugnificativa es la hecha por Aguadulce, de que las raices de sus Pothos en agua si que se pudren, pero son sustituidas por otras....Sin embargo, ¿Porqué cuando se pudren en la tierra no son sustituidas por otras, al igual que pasa en el agua? Aquí también estan actuando las bacterias en ambos medios.

Vaya chapa que he dado...A ver, mas pensadores!!!

Saludos!

Interesantísimo tema, si señor ... más que nada porque yo también me lo he preguntado muchas veces y no creo tener una respuesta contundente. Aunque creo que la solución es una mezcla de todo lo dicho ...

Yo creo que el secreto está en la masa ... digooo, en la flora bacteriana del suelo :wink: .
Viendo la última frase de Ammonite (perdón, penúltima), creo ver el principal factor: el suelo está lleno de microrganismos: bacterias, protozoos, hongos, animales ...que también respiran ... En el agua hay menos oxígeno disuelto que en el aire. Si además una zona está encharcada, la zona de intercambio de oxígeno es muy limitada (la superficie de la capa de agua) mientras que todo el interior de la tierra está lleno de seres vivos respirando ... que agontan el oxígeno.

Las plantas en hidrocultivo o bien cultivo hidropónico se mantienen bien mientras el agua esté limpia (sin microorganismos en exceso). Además suele ser una pequeña cantidad de agua, con lo que relativamente la relación masa de agua/ superficie intercambiadora de oxígeno de la masa de agua es favorable para que haya bastante oxígeno en el agua (hidrocultivo) o bien el agua se suministra corriente (con lo que se lleva disuelto oxígeno, porque lo capta mejor al moverse; o incluso sé que se inyecta oxígeno -ciertos cultivos hidropónicos).

Por otro lado en agua creo que la necesidad de oxígeno de las raíces es menor que en tierra... simplemente porque en agua su desarrollo suele ser menor, dado que tienen todo el agua que quieren y no necesitan crecer tanto para captarla, a´si como la función de sujección que tampoco desarrollan igual.

Saludos

El pasaje de agua a "sólido" en los trabajos de investigación de fisiología vegetal no se hace generalmente a tierra sino a arena,lavada y mojada con agua destilada.Esto para mantener parametros fijos y poder variar de uno por vez. :shock:

No había leído la repuesta de Kira : si estoy de acuerdo con lo de la flora, por eso se usa arena lavada por ejemplo,para tener conclusiones válidas.
Kira: yo creo que en agua se produce un equilibrio,raices-agua,que no es tanto por el tamaño sino por una modificacion anatomica de los tejidos.Son mas vacuolados y guardan el oxigeno dentro de la estructura,y tambien toman oxigeno del agua. Se que hay mucho más estudiado sobre este tema,imaginate nada menos que interacción planta-suelo.!!

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Las bacterias y hongos inciden fuertemente en las raíces. En un jarrón con agua o un estanque, por mas estancada que esté el agua, la cantidad de bacterias es muchísimo menor a la que está en la tierra, aunque esté encharcada.
Saludos
Ignacin

Kira me ha pedido que cuente mi opinión. Lo intentaré aunque no conozco el tema a fondo porque no me ha preocupado nunca demasiado ya que se aparta de las prácticas normales de jardinería. Pero es cierto que suscita cierta curiosidad.

Enunciaré primero lo que es sabido de todos: las raíces necesitan respirar. Se trata pues de la difusión de dos gases: la entrada del oxígeno del aire que normalmente tiene que llegarles a través del substrato y la expulsión del anhídrido carbónico hacia el substrato y hacia la atmósfera. Si el substrato está anegado no puede entrar aire y las raíces mueren y luego se pudren.

El factor tiempo es importante. Igual que nosotros podemos estar quizás tres minutos debajo del agua, las plantas pueden estar anegadas un tiempo corto (entre unas horas hasta dos o tres días); lo que no toleran es un anegamiento prolongado.

En segundo lugar mencionaré que hay muchos tipos de plantas. Cada especie es un mundo diferente. Con nuestra manía por clasificarlo todo las podríamos agrupar en hidrófilas (las que les encanta el agua), mesófilas (las intermedias) y xerófilas (las que están acostumbradas a apañárselas con la sequía). Cada una de ellas está adaptada a las condiciones del medio. Unas plantas, pues, presentarán unos comportamientos que no presentan las otras.

En tercer lugar mencionar algo sobre las raíces normales ya que según entiendo por mensajes anteriores parece que no se comprenden muy bien. Las raíces que vemos cuando arrancamos una planta son las partes más inactivas; prácticamente solo sirven para el transporte. La parte activa es la zona blanca del extremo de la raíz de la que salen una serie de pelillos que son los más activos en la absorción de agua y nutrientes. La raíz crece por la punta. Si la zona pilífera se ha destruído pueden crecer nuevos pelillos en un par de días. Cuando arrancamos una planta nunca vemos los pelillos porque se rompen.

Ahora vamos a hablar de la paradoja.

Resulta que las raíces "normales" están preparadas para funcionar como se ha dicho: tomar el aire del substrato.

Pero hay casos chocantes. Mencionaré algunos que se sumarán a los enunciados en otros mensajes.

- Un árbol junto a un tubo que lleva agua y que puede ser penetrado por las raíces. Se forma una inmensa cabellera de raíces dentro del tubo.

- Un árbol plantado encima de una gruta. La parte superior de la gruta tiene aire y puede ser visitada. La inferior tiene siempre agua. Algunas raíces descienden hasta el agua; igualmente se forma una cabellera dentro del agua.

- Una planta en un contenedor con reserva de agua. Hay una rejilla que mantiene el substrato arriba y el agua abajo. Se forman cabelleras de raíces dentro del agua.

Entonces, las raíces siempre sumergidas ¿cómo se las apañan para tomar el oxígeno?

La raíz que se ha desarrollado sumergida es diferente de las raíces normales. La raíz sumergida tiene una estructura celular diferente, más esponjosa por llamarla de alguna manera, que permite dos cosas: mejor tránsito del agua (mayor conductividad hidráulica) y también permite un mejor tránsito hacia las raíces del oxígeno captado en la parte aérea. Estas raíces, pues, toman el aire que les llega de la parte aérea de la planta.

Pero si anegamos una raíz normal, la que se ha desarrollado en condiciones normales, la estamos asfixiando porque no está preparada para que le llegue el aire desde la parte aérea.

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A partir de aquí empieza la casuística:

Esquejes en agua: Muchas plantas sacan raíces en agua. Pero son raíces acostumbradas al agua. Al plantarlas en substrato húmedo la planta se ve obligada a generar la otra clase de raíces, las normales. Se origina un pequeño retraso respecto a un esqueje enraizado en substrato. Algunos esquejes mueren en el cambio.

Planta pasada al agua: Lo normal de una planta grande es que muera, como mueren muchos árboles en campos inundados por lluvias torrenciales.

En ambos casos se cumple el principio de que si la parte aérea evapora agua y la parte subterránea no es capaz de suministrarla, la planta muere.

En el caso de un campo inundado las raíces normales mueren antes de que puedan generarse raíces especiales que suministren agua. El relevo llega tarde y la parte aérea ¡muere de sed! Esto sucede aún si es que pueden llegar a generarse las nuevas raíces diferentes. Porque podría tratarse de una especie que no las generara, como sugerí arriba.

También hay plantas adaptadas a la inundación permanente. Los mangles tienen unos órganos especiales de entrada de aire por encima de la superficie que llevan hacia sus poderosas raíces. Se llaman neumatóforos.


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Entiendo que la situación es mucho más compleja que lo que he descrito. Pero estoy convencido de que he mencionado lo principal.