Lombrices adecuadas para hacer humus de lombriz


abba
01/07/05, 15:32:19
Hola a todos los compostadores!;

Tengo una compostadora para sacar humus de lombriz que compre hace muchisimo tiempo, pero que vengo a utilizar ahora :roll:

La cuestion es que no sabia que lombrices ponerle, me han dicho que lo mejor son las lombrices rojas californianas, pero tengo mis dudas de donde mandar a pedirlas, y si me llegarian correctamente, al final, he decidido darme una vuelta por la finca de mi abuela, y me he encontrado con unas macetas con lombrices, supongo que alli encontrare mas en los alrededores, porque la maceta no tenia muchas, aunque todas fueron puestas en el compostador....

Mi pregunta es que, al sacar las lombrices, observe que habian lombrices mas claras que otras, y me he preguntado si tambien seran beneficiosas o si al contrario deberia retirarlas cuanto antes; aqui les dejo una foto, a ver si alguien me ayuda ;) :

http://www.tadicho.com/plantas/lombrices.jpg

Gracias por adelantado!

Venior
01/07/05, 16:09:17
Veamos, para compostaje, lo ideal son las rojas californianas. Lo ideal en cuanto a "velocidad" de compostaje (hay que ver cómo comen), resistencia a los cambios climáticos, abundante proliferación, larga vida, en fin. Sin embargo, uno puede utilizar las lombrices que quiera, (todas estarán felices con comida gratis) claro, que el compostaje será muchísimo más lento que con las californianas (que a todo esto son lombrices europeas que se llevaron a california y las perfeccionaron mediante cruzas).
Yo las lombrices que pillo en el jardín las pongo en la compostera, pero siempre se me fugan, ellas y las "rojitas" (así les digo) y a mí me encanta porque estoy haciendo jardín y me sale una y yo le digo: Oye, niña fugada, vuelve a tu hogar. Y a la compostera se ha dicho.
Me encantan las lombrices, los tibetanos creen que fueron sus madres en una vida pasada, cuando encuentran una hacen un hoyito con la mano, la ponen, la tapan, le ponen un poco de agua y rezan una plegaria. Yo a las mías les converso, aunque las devuelvo pronto, que no les gusta la luz.
Si quieres más info, estaré gustosa de dártela.
Saludos, Po.

charrancito
01/07/05, 16:24:30
Estoy de acuerdo con Venior, yo estoy loco por conseguir la rojita, pero mientras me conformo con las comunes.

En cuanto a la diferencia de color, lo normal es que se deba a lo que han estado comiendo.

Por cierto que: lombriastur@asturhumus.net aqui una tal pepa se dedica al tema de venta online.

Venior
01/07/05, 16:44:38
Sí, sí, promoviendo el compostaje!
Si hay alguien de santiago de chile interesado, pues me dice y ahi negociamos. Con plantas claro.
De qué le sirve el dineroooooooo a un jardinerooooo :roll: :jardinero:
Con unas pocas que comiencen y ya en un par de meses tendrán una hermosa invasión. :wink:

Toño.
04/07/05, 19:41:30
Yo opino como charrancito, que todas las lombrices de la foto son la misma, pero su color varía según estén más o menos llenas y de qué.

Pero escribo porque me asalta una duda: Teniendo en cuenta que estamos en un foro ecológico, ¿no es bastante antiecológico traerse lombrices americanas a España?. Estamos hablando de seres vivos, y ya sabemos las consecuencias de introducir especies foráneas... :roll:

Conste que hablo sin tener ni idea de qué es una lombriz roja californiana, pero he dado por hecho que se trata de lombrices americanas diferentes a las españolas. Si he metido la pata, pido disculpas de antemano...

CMI
04/07/05, 23:00:42
Toño Salazar, Lombriz Roja Californiana es el nombre, pero no es oriunda de ese estado Norteamericano. De hecho esta lombriz es una variedad genéticamente lograda para acelerar el proceso de producción de Humus de lombriz partiendo de desechos orgánicos. Por lo tanto esta especie es exótica en cualquier lugar del mundo. :wink:

Si buscas en la web sobre lombricultura, humus de lombriz, etc, encontrarás mucha información que serpa de utilidad para compostadores.

Muchos saludos.

CMI
04/07/05, 23:05:43
abba, todas esas lombrices son benefisiosas, algunas son más grandes y otras más chicas y también difieren un poco en el color únicamente por su estado de desarrollo y por su alimentación.

Estas lombrices denominadas comunes de tierra, sirven para hacer humus o compostar, lo único que son mucho más lentas y de menos calidad de las denominadas "Rojas Californianas"

Saludos.

Abejaruco
05/07/05, 10:22:32
Yo estoy en la misma duda de Toño Salazar.
Me viene a la memoria lo que ocurrió con los conejos al introducirlos en Australia, y la consecuencias que tuvo la mixomatosis al tratar de eliminarlos posteriormente.
La desaparición de los cangrejos en nuestros ríos al introducir al cangrejo americano...

charrancito
05/07/05, 13:02:48
pero las lombrices no son consumidoras. Su lugar en la cadena trófica no de pende de ninguna otra especie, sino de la existencia o no de materia para chupar (se alimentan chupando, no tienen dientes).

Lo más probable, dada sus características, es que no puedan sobrevivir fuera de un medio creado artificialmente, como es un silo continuamente abastecido de desperdicios.

De todas formas tendremos que informarnos mejor.

Toño.
05/07/05, 16:59:05
Pues he investigado un poco lo que aparece en Google y parece que esta lombriz (Eisenia foetida), aunque sí fue descrita originalmente en California, y de ahí su nombre, está extendida por todo el mundo. Y, si no me equivoco, también existe salvaje en España, coexistiendo con la típica Lumbricus terrestris.

Charrancito, no puedo estar de acuerdo con tus últimas apreciaciones: las lombrices son heterótrofas, lo que quiere decir que no pueden elaborar alimento por sí solas (como hacen los autótrofos, las plantas). Es decir, sí dependen de otras especies, que son las que proporcionan esa materia para chupar.

De todos modos, aunque fuera como dices, una especie extraña de lombriz podría desplazar a las lombrices autóctonas y eliminarlas. Es lo que sucedió con el cangrejo de río del que habló Abejaruco. Las consecuencias de cosas así son impredecibles, por mucho que nos parezca humilde e insignificante el animal desplazado.

Saludos,
Toño

charrancito
05/07/05, 19:34:32
pues sí, claro que no fabrican su propio alimento, pero a diferencia de los consumidores, se alimentan de restos y no de seres vivos, que estén vivos y no muertos y en descomposición.

Quiero decir que no creo que ocurra como en Jerez en la laguna de "Medina". Este humedal era uno de los lugares de parada y cría de muchos tipos de aves. Alguien soltó carpas americanas que compiten por la comida con los patos. De tres añois para acá, cuando voy lo que veo son gaviotas.

Imagino que la capacidad de adaptación de una lombriz fruto de la selección, dependerá de su capacidad para adaptarse a ambientes mucho más pobres y mucho menos estables (humedad, temperatura)

De todas formas mi deseo es que no ocurra con esta lombriz lo mismo que con los loros que se escapan y están desplazando a otras aves autoctonas de nuestra fauna.

Si pensamos aquí en España, la mayoría de los desastres por invasiones se dan en ríos y embalses verdad?

El Black Bass, la carpa, el cangrejo americano y el mejillón de agua dulce que he oido que hace disminuir los niveles de oxígeno del agua y que se está transmitiendo de embalse en embalse aderido al casco de las embarcaciones de recreo.

Saludos Manolo

CMI
05/07/05, 20:42:21
Este tipo de Lombriz, se adapta a cualquier clima sub-tropical húmedo con temperaturas que no superen los 40 grados. Es muy prolífica, pero estando en cautiverio, no se en las condiciones de estado salvaje si lo es así, y si en realidad puede desplazar a las especies autóctonas. Probablemente puedan convivir, pero competiran por alimento, ya que en la naturaleza los desechos orgánicos son menos.

Estoy de acuerdo en que las especies exóticas, al no encontrar depredadores naturales, van a desplazar a especies autóctonas, lo mismo que pasa en España, pasa en mayor medida en Argentina, porque aquí existe menos control que en Europa, y los loros que han traido del norte o de Brasil, los mejillones de agua dulce que traen los barcos Taiwaneses, las carpas y las truchas, etc están causando una modificación en la fauna autóctona, porque los nismos son dezplazados por éstos que no tienen depredadores naturales y proliferan enormemente.

Los otros días, escuche de una invasión de ardillas en los alrededores de la ciudad de Lujan que están haciendo estragos en los cultivos y fueron declarados "plagas" porque al no tener control natural son súmamente prolíferos, y resulta que estos animales fueron introducidos como mascotas algunas décadas atrás.

Así y todo, creo que el hombre causa más daños que estos que estamos hablando con las emisiones de gases, el efecto invernadero, la tala indiscriminada de bosques, la agricultura de escala, la caza y pesca indiscriminada, etc. ésto ha hecho desaparecer más especies autóctionas en cada uno de nuestros paises que el loro, el mejillón, la carpa y la lombriz todo junto.

Así y todo, sin estimar que esta lombriz sea una amenaza, aplaudo la conciencia ecológica que llevais adentro.

Muchos saludos.

CMI
05/07/05, 20:49:44
Toño Salazar, como ya te comenté, esta lombriz no es oriunda de norteamérica o más aún de California. Es en este estado donde se realizaron los estudios y catalogaron por primera vez esta especie, y es donde comenzó a utilizarse para la "lombricultura". También, es donde se ha perfeccionado genéticamente para un mayor aprovechamiento del animal para reciclar materia orgánica.

Hoy, un núcleo (conjunto de lombrices) de esta especie, es mucho más eficiente que las lombrices en estado "salvaje" porque han mejorado la "raza".

Las razones para su elección son :

-En muchos países del mundo se ha experimentado con ella, en diferentes condiciones de clima y altitud, viviendo en cautiverio sin fugarse de su lecho.

-Es muy prolífera, madurando sexualmente entre el segundo y tercer mes de vida. Y su longevidad está próxima a los 16 años.

-Su capacidad reproductiva es muy elevada, la población puede duplicarse cada 45-60 días. 1.000.000 de lombrices al cabo de un año se convierten en 12.000.000 y en dos años en 144.000.000. Durante este periodo habrán transformado 240.000 toneladas de residuos orgánicos en 150.000 toneladas de humus.

-Se alimenta con mucha voracidad, consumiendo todo tipo de desechos agropecuarios (estiércoles, residuos agrícolas, etc.) y desechos orgánicos de la industria.

-Produce enormes cantidades de humus y de carne de lombriz por hectárea como ninguna otra actividad zootécnica lo logra.

-Se pueden obtener otros productos base para la industria farmacéutica.
A partir del líquido celomático, se han producido antibióticos para uso humano.

-Características como el no sangrar al producirse un corte de su cuerpo y ser totalmente inmune al medio contaminado en el cual vive, como la elevada capacidad de regeneración de sus tejidos, son motivos de investigación para la aplicación en el ser humano.

charrancito
05/07/05, 21:43:27
Así y todo, creo que el hombre causa más daños que estos que estamos hablando con las emisiones de gases, el efecto invernadero, la tala indiscriminada de bosques, la agricultura de escala, la caza y pesca indiscriminada, etc. ésto ha hecho desaparecer más especies autóctionas en cada uno de nuestros paises que el loro, el mejillón, la carpa y la lombriz todo junto.

Mira CMI; a mí me a dado que pensar la opinión de TOÑO y ABEJARUCO.

La verdad para recoger unos tomates y ver crecer un par de rosales no hace falta arriesgarse a cagarla.

En cuanto a que hay males peores, mira vamos a hacer todo lo que podamos en todos los frentes que podamos.

Así que pensando esto, ya estaba decidido a hechar las lombrices que he encargado por correo a las gallinas cuando...

MIRAD LO QUE HE LEIDO:

"Hay cientos de especies de lombrices y cada una está especializada en trabajos y suelos específicos; desde las rojas que abundan en los corrales y donde hay estiercol en descomposición, hasta las gordas y largas lombrices de más de 30cm de longitud que excavan en el subsuelo de los campos de cultivo. CURIOSAMENTE LAS FAMOSA LOMBRICES <<ROJAS CALIFORNIANAS>> no son rojas del todo ni tan californianas como nos quieren hacer creer. SE TRATA DE VARIEDADES EUROPEAS SELECCIONADAS DE ESTERCOLEROS ESPAÑOLES E ITALIANOS, y que dada su voracidad por el estiercol más o menos fresco, han resultado las ideales para transformar en excelente abono orgánico cualquier resto de materia orgánica. ESTAS LOMBRICES NO SIRVEN PARA UNA TIERRA DE CULTIVO, PUES NECESITAN UN APORTE CONSTANTE DE MATERIA ORGÁNICA EN DESCOMPOSICIIÓN. Las mejores lombrices para repoblarr una tierra de cultivo son las que encontramos en huertos cercanos al nuestro, pues seguro que esttán bien adaptadas al clima, al lugar y a las caracctterísticas y estructura de nuesttra tierra."

BUENO, Mariano (1999) "El huerto familiar ecológico. Guía práctica del cultivo natural". RBA libros. Barcelona. página 225.

charrancito
05/07/05, 21:44:03
Así y todo, creo que el hombre causa más daños que estos que estamos hablando con las emisiones de gases, el efecto invernadero, la tala indiscriminada de bosques, la agricultura de escala, la caza y pesca indiscriminada, etc. ésto ha hecho desaparecer más especies autóctionas en cada uno de nuestros paises que el loro, el mejillón, la carpa y la lombriz todo junto.

Mira CMI; a mí me a dado que pensar la opinión de TOÑO y ABEJARUCO.

La verdad para recoger unos tomates y ver crecer un par de rosales no hace falta arriesgarse a cagarla.

En cuanto a que hay males peores, mira vamos a hacer todo lo que podamos en todos los frentes que podamos.

Así que pensando esto, ya estaba decidido a hechar las lombrices que he encargado por correo a las gallinas cuando...

MIRAD LO QUE HE LEIDO:

"Hay cientos de especies de lombrices y cada una está especializada en trabajos y suelos específicos; desde las rojas que abundan en los corrales y donde hay estiercol en descomposición, hasta las gordas y largas lombrices de más de 30cm de longitud que excavan en el subsuelo de los campos de cultivo. CURIOSAMENTE LAS FAMOSA LOMBRICES <<ROJAS CALIFORNIANAS>> no son rojas del todo ni tan californianas como nos quieren hacer creer. SE TRATA DE VARIEDADES EUROPEAS SELECCIONADAS DE ESTERCOLEROS ESPAÑOLES E ITALIANOS, y que dada su voracidad por el estiercol más o menos fresco, han resultado las ideales para transformar en excelente abono orgánico cualquier resto de materia orgánica. ESTAS LOMBRICES NO SIRVEN PARA UNA TIERRA DE CULTIVO, PUES NECESITAN UN APORTE CONSTANTE DE MATERIA ORGÁNICA EN DESCOMPOSICIIÓN. Las mejores lombrices para repoblarr una tierra de cultivo son las que encontramos en huertos cercanos al nuestro, pues seguro que esttán bien adaptadas al clima, al lugar y a las caracctterísticas y estructura de nuesttra tierra."

BUENO, Mariano (1999) "El huerto familiar ecológico. Guía práctica del cultivo natural". RBA libros. Barcelona. página 225.

CMI
05/07/05, 22:17:10
charrancito, y, si, es lo que digo yo, la flaca colorada californiana no originaria del gran país del norte, sólo ellos perfeccionaron la especie para reciclado orgánico.

También digo que los sucesivos mejoramientos genéticos hacen que este indivíduo no pueda adaptarse al estado salvaje, o si se adapta, no desplazaría a las especies autóctonas.

Seguid con la mente ecológica, así desde aquí podemos aprender algo de la cultora que han desarrollado Uds.

Muchos saludos.

charrancito
05/07/05, 23:39:47
uN ABRAZO MUY MUY FUERTE

http://www.infojardin.com/fotos/albums/userpics/charranes-250.jpg

abba
06/07/05, 01:57:29
MUCHISIMAS GRACIAS!! a todos por responder, y por toda esta información :shock: , la verdad, es que este foro esta lleno de muchísima gente con ganas de compartir, que da gusto leer :D

No imaginaba que el tema de las lombrices californianas diera para tanto :wink: , ahora sé, que aunque las que tengo no son las californianas, son también beneficiosas en la compostadora.

Otra cuestión de la que se ha hablado, es sobre la invasión de especies que terminan con otras (la carpa, los loros, etc... ) la verdad es que, aunque, por ejemplo, me gustan mucho los loros, reconozco que fuera de control, dejan de ser tan "bonitos"; creo que es la situación más típica de especies exóticas, como reptiles, que una vez el dueño se ha cansado de su belleza, abandona en entornos donde su impacto es totalmente negativo.

En este caso de las lombrices, no sé si su impacto seria tan dañino, y no me refiero a sus características en cuanto a tipo de alimento digerido o a su velocidad, si no a que en este caso se usan en la compostadora :wink: ; en un entorno abierto, si que no me arriesgaria a decir que no tienen impacto, ya que soy mas bien muy muy novato en todo esto :oops:
A todo esto, si todo indica que las "rojas californianas" son las ideales, no me importaría poder tenerlas en mi compostadora, pero tengo dudas en principio de donde comprarlas; y por otro lado ¿ Llegaran sanas ? :?: estas fechas de calor no serán muy buenas para ellas :cry: Si alguien tiene de sobra y sabe como mandarlas, pues :wink: :wink: :wink:

Por mi parte, estoy mas que dispuesto a tener mi compostadora en funcionamiento, aunque sea pleno verano, ya que tendría que adaptarme en futuros veranos, y cuanto antes, mejor :D , lo que puedo aportar son mis experiencias, poniendo fotos de todo el proceso, mañna me hare con la cámara y hare unas fotos, de momento , por si alguien gusta, les comentare lo que he hecho y alguno de sus resultados, de momento no muy buenos :cry: Asi que preparense, porque cuando me pongo a escribir... :roll: :wink:


Preparación

1.- Aunque en las instrucciones del envoltorio del ladrillo de fibra de coco , recomendaba un remojo de 10 minutos, tuve que alargarlo mucho más, creo que también debido a un error por mi parte, ya que leí demasiado tarde que se debía remojar en agua caliente, quizás el no remojarla en agua caliente, sea también una posibilidad de un medio menos esterilizado; quizas alguien pueda darme su opinion sobre los ladrillos de coco. He leído mensajes en los foros que hacen referencia a la fibra de coco, con la diferenciación de la fibra que contiene, en porcentajes distintos de fibra muy larga y otra muy molida, digo esto, porque en este caso, el ladrillo contenía un porcentaje muy alto de la fibra muy molida, yo diría que casi un 99%, supongo que de todas formas, aunque la fibra mas larga es mas apreciada en los sustratos de plantas, en este caso, para las lombrices, que el medio este realmente esponjo y húmedo es mejor. ¿ Que opinan ? :wink:
2.- Luego, en una de las bandejas perforadas, coloque un cartón, y encima de este, coloque la mitad de la fibra humedecida, esta bandeja la coloque en el soporte de la compostadora.
3.- Coloque restos de nísperos mohosos y hojas de escarola en la fibra de coco.
4.- Lo tape con una hoja de periódico humedecida y le coloque la tapa.

Mañana prometo poner fotos de la compostadora y de la bandeja.

Resultados

Pues la verdad es que de momento bastante malo, :cry:, algunas lombrices no han soportado el cambio, y por otra parte, no sé si sera debido a que el carton inferior, que contiene la fibra, no cubre exactamente toda la superficie de la bandeja perforada, dejando algunos huecos a los lados ( el carton lo corte a mano :oops: :wink:), y esto hace, que algunas lombrices caigan en donde se recogen los liquidos, es decir, debajo de la primera bandeja, donde tengo las lombrices.

Una cuestión muy importante que también se comenta, es que las lombrices extraídas de las zonas se adaptan mejor a nuestra compostadora, lo que me parece muy lógico, por lo que tengo mis dudas cuando se trata de cambiarlas de sustrato, ya que en mi compostadora lo que les puse fue la fibra de coco que me trajo la compostadora, supongo que igual les costara adaptarse a su nuevo medio, también he pensado

El problema es que tengo muy pocas lombrices, por lo que tengo planeado, este fin de semana, acercarme a una presa cercana a la finca de un amigo, recuerdo que hace mucho tiempo, las localizaba debajo de las piedras cerca de una presa en la que acampaba hace mucho tiempo :wink:

Y no les doy la tabarra mas, que ya es bastante, mañana prometo poner fotos, y también intentare hacerle un seguimiento, a ver si puedo conseguir ese preciado y ecológico humus de lombriz que tantas ganas tengo de tener :wink:

Muchas Gracias por la información y, ¡Saludos a todos!

Toño.
06/07/05, 10:41:20
Bueno amigos, pues parece que ha quedado todo aclarado, ¿verdad?. La famosa lombriz californiana es, en realidad, tan americana como yo mismo (domesticaciones aparte). Vamos, que no parece que vaya a suponer un peligro.

Pero es muy loable tu actitud, charrancito, de anteponer la duda al beneficio de tus tomates.

Y es que no sabemos qué puede pasar al introducir una especie alóctona. Puede que no compita, pero ¿y si acarrea un patógeno para el que la especie nativa no está inmunizada?. Es lo que sucedió con los cangrejos de río: el americano no sólo competía con el español, sino que le contagió la afanomicosis, una enfermedad fúngica para la que el español no estaba preparado y palmaron como locos. Con razón se llama "la peste del cangrejo".

CMI, tu apreciación de que es mucho peor la contaminación, etc. es relativa. Globalmente es posible que sí, pero en España, yo diría que el peor desastre ecológico de nuestra historia reciente fue la extensión de la mixomatosis introducida en Francia. Yo creo que nada ha hecho tanto daño a nuestro ecosistema como la muerte de hasta el 90% de los conejos (base de la píramide ecológica mediterranea) en algunas zonas.

Y todo porque un francés pensó que no pasaría nada por introducir en su finca un par de conejos enfermos...

Bueno, un saludo y perdonad que haya desviado el tema del post.

Toño

CMI
06/07/05, 16:04:47
Bueno, un saludo y perdonad que haya desviado el tema del post.

Toño

Para nada, que mejor que tratarlos en este apartado de ecología. Pues si no donde voy a aprender? a nosotros nos falta mucho para pensar como Uds. en la conservación de las especies y en la ecología.

Muchos saludos y gracias por compartir con nosotros.

Toño.
06/07/05, 17:25:37
No lo creo, CMI. En el mismo BsAs tenéis una magnífica reserva natural que, si no recuerdo mal, se libró de la especulación urbanística que la amenazaba.

En cuanto a que aquí pensamos en la conservación y la ecología, permíteme que me ría un poco. Hoy mismo he leído en el periódico cómo el 34% del litoral mediterraneo está urbanizado. Hay zonas donde se llega al ¡59%!. Hay 40.000 viviendas ilegales. En Murcia hay 19 zonas declaradas Parque Natural, una figura que, se supone, sirve para proteger zonas de alto valor ecológico. Pero ¿qué sucede si se quiere construir más?, pues ¡no hay problemas, hombre!, se descatalogan esas zonas y sanseacabó. Y eso pretenden ahora: descatalogar 8 de las 19 zonas. En Almería, junto al famoso y protegido Cabo de Gata, se construye un hotel, y nada de mariconadas: 22 plantas. Ahí es nada...

Para acabar: en plena sequía y plena guerra del agua, hay aprobados 50 nuevos campos de golf.

En fin, no sigo que es deprimente. Por cierto, charrancito: tu avatar parece más bien un charrán ¿no?, no un charrancito (Sterna albifrons)

Saludos,
Toño

elisa gómez
06/07/05, 20:27:38
Hola foreros ecológicos, el tema de la conservación del medio ambiente da para mucho y muy largo, y nada tiene que ver con el lugar en el que vivimos sino con la educación que recibimos y las políticas de estado que se aplican, como bien sabrás CMI hoy en día tenemos un problema de contaminación por la posibilidad de que en las márgenes del río Uruguay instalen dos plantas de celulosa que contaminarían todo, tu país protesta y el mío dice que todo esta fenomenal, que eso de la contaminación es cuento, y mucha gente se lo cree, y los apoya, para ellos los que peleamos por la no contaminación, el no uso de agrotóxicos, la no destrucción del medio ambiente somos una especie de locos que no tiene nada que hacer."Viven metidos leyendo porquerías y después salen a decir bobadas" lo escucho decir a la gente .


abba, las lombrices cualquiera que quieras usar en tu compostador las debes poner luego de algunos días en que el material ha fermentado y comienza a descender la temperatura, las lombrices son extraordinarios productores de humus, pero necesitan un habitat adecuado.Si recién comienzas a compostar los primeros días ellas andarán por tu compostador bien, pero cuando comiencen los procesos térmicos se irán por que no soportan tanta temperatura, la roja californiana (eisenia foetida) necesita que el material este descompuesto para hacer bien su trabajo, te cuento que lo primero que hago es dejar fermentar unos días en un balde restos de la monda de la cocina, algo de poda blanda, hojas, hierbas que quitas de los canteros, los tapo y luego coloco unas hojas de papael o cartón debajo, luego coloco el fermentado ya frío, agrego las lombrices y un poco de tierra que las cubra, a partir de ahí voy agregando todos los días lo que consigo, poda, poda del césped, restos de la cocina, fruta que cae de los árboles, así hasta tener mas o menos lleno el tanque, tapo y de vez en cuando con una horquilla remuevo de abajo hacia arriba el compost, verás como se reproducen tus lombrices.
Lástima que estamos tan lejos que no pueda enviarte unas, lo mejor que puedes es conseguir que te envíen tierra con ootecas así te aseguras que te llegan vivas y estas nacen ya en tu compostador.
Ten en cuenta que igual ellas salen a explorar las afueras y pueden casarse con las nativas, la cruza trabaja casi tan bien cono las californianas de pedigree.
Un abrazo y suerte con las lombrices.

CMI
06/07/05, 21:10:26
....como bien sabrás CMI hoy en día tenemos un problema de contaminación por la posibilidad de que en las márgenes del río Uruguay instalen dos plantas de celulosa que contaminarían todo, tu país protesta y el mío dice que todo esta fenomenal, que eso de la contaminación es cuento, y mucha gente se lo cree, y los apoya, para ellos los que peleamos por la no contaminación, el no uso de agrotóxicos, la no destrucción del medio ambiente somos una especie de locos que no tiene nada que hacer."Viven metidos leyendo porquerías y después salen a decir bobadas" lo escucho decir a la gente .



Hola Elisa, si lo conocemos bien, y lo seguimos desde cerca a través de las noticias. Nosotros, aquí a unos KM al norte de Rosario tenemos una empresa Celulosa que es propiedad de Fanapel (de capitales Uruguayos) que cada dos por tres hay problemas de contaminación de las aguas del rio Paraná. Cada tanto viene a Rosario Green Peace y organiza una marcha náutica a protestar a las márgenes del rio, y yo como amante de los deportes náuticos, me uno a ellos, pero las autoridades no hacen nada, es más miran para otro lado. El agua que vierten al rio me hace acordar a los dibujos animados de los Simpson, en el cuál muestran los desperdicios radioactivos que vuelcan desde la usina nuclear en donde trabaja Homero y son de color verde fluorescente. Espero que Uds. no tengan que pasar por lo mismo.

Se que la conciencia ecológica nace en la educación, pero es seguro que aquí practicamente no educamos así, y los resultados están a la vista.

Te envío muchos saludos.

charrancito
06/07/05, 23:00:06
Saludos: sólo cinco minutos así que con vocación de síntesis:

Ayer estuve en una finca de producción ecológica de huevos y me contaron su experiencia con las lombrices.

Ellos comenzaron amontonando la gallinaza esperando a que fermentara y con el tiempo descubrieron que la zona estaba muy colonizada por las lombrices.

Entonces decidieron fomentar ellos este proceso en busca de ingresos extra para la finca, pero el resultado no era bueno. Las lombrices perecían.

Entonces contactaron con una empresa de vermicultura (¿alguien conoce la etimología del prefijo vermi-?) que les recomendó la roja de marras.

Resultado, practicamente tienen un ciclo bilógico completo:

Las gallinas,... ...defecan

Las lombrices: a) transforman la gallinaza
b) aportan proteinas a las gallinas (5 adultas por gallina y día)
El humus de lombriz de tierra: a) aporta prados de hierba a las gallinas
b) se intercambia por trigo y/o maiz de cultivo ecológico.

Donde queda la lombriz común de tierra... pues allí donde mejor está en el subsuelo del prado y de uno de los parterres de aromáticas más hermosos que jamás vi.

Por otro lado hoy me ha llamado el comercial de la empresa "Humus fértil" a la que he encargado un pequeño pie de cría, me recomienda que regale el excedente de lombrices o que las de a las gallinas, porque si pienso en repoblar con ellas mi huerto, no sobrevivirían.

En cuanto al avatar, debo reconocer que elegí al charrancito por ser una de las especies más llamativas del Parque Natural de la Bahía de Cádiz, pero es una foto de la Albufera de Valencia,... pero muy hermosa.

Prometo enmendar esta pequeña estafa

CMI: este foro lo formamos entre todos y creo que hablo por voca de todos cuando digo que nuestra pasión no tiene fronteras.

Elisa: muchas gracias por tus ánimos un besazo.

CMI
06/07/05, 23:38:17
No lo creo, CMI. En el mismo BsAs tenéis una magnífica reserva natural que, si no recuerdo mal, se libró de la especulación urbanística que la amenazaba.


Si, esta se salvó por un pelito, pero en cualquier momento cambian las autoridades, la rematan y a otra cosa, la reserva queda para el vino. Si no, lee esta nota, que es una de las tantas que te puedo enviar.

http://www.clarin.com/diario/2005/05/15/laciudad/h-05901.htm

La verdad que el argentino tipo no tiene conciencia ecologísta, ni en los más mínimos actos cotidianos. Por ejemplo, todos los envases son de PVC, mientras que seria mejor usar vidrio reciclable, no se usa papel reciclado, todas las bolsas son de polietileno, y así puedo llenar el espacio del post. Y ahora tenemos problemas de no saber donde poner la basura, estamos tapados, y aún así no nos damos cuenta. Lo digo a mi pesar como argentino, me gustaría contarle lo ecológico que somos, pero no puedo. Así y todo gracias por considerarnos.
Muchos saludos.

CMI
06/07/05, 23:46:40
charrancito, probablemente al principio no funcionaba bien el excremento de gallina (aquí lo denominamos guano) porque en la fermentación produce gases amoníaco, y esto puede ser perjudicial para la lombriz. Tal vez ya deba estar fermentado.

Nosotros usamos mucho el guano de pollo, extraidos de los criaderos de esta especie avícola, como fertilizante, ya que el amoníaco desprendido contiene nitrógeno (N) y se comporta como un excelente fertilizante. Simula a la urea.

Saludos!

charrancito
07/07/05, 01:27:43
Mariano Bueno a quien ya he citado muchas veces advierte sobre la tendencia de los suelos tratados con gallinaza a volverse calcáreos. Aunque posiblemente se refiere a la obtenida de explotaciones comerciales.

¿Qué opinas?

CMI
07/07/05, 03:26:39
charrancito, mañana voy a investigar un poco más sobre este tema, no se, nosotros una vez al año, entre rotación de cultivos (Maíz y Sorgo) aplicamos guano que canjeamos por algo de maíz a un criadero de pollos. El efecto es como si aplicara urea granulada en bajas dosis, pero por lógica más económico. Me has dejado una gran duda instalada.

Saludos.

Toño.
07/07/05, 12:14:07
Entonces contactaron con una empresa de vermicultura (¿alguien conoce la etimología del prefijo vermi-?)

Proviene del latín vermis: gusano

Los charranes son preciosos, sin duda, pero el charrancito tampoco se queda corto. A mí me caen más simpáticos:
http://www.ivnvechtplassen.org/ivn_vogels_niet_vechtstreek/Dwergstern_Sterna-albifrons.jpg[/i]

Daphne
07/07/05, 19:03:09
Ya decía yo que la cita que ha puesto charrancito me sonaba! Me encantan las explicaciones que da Mariano Bueno :wink: . En Abril fuimos a un cursillo que impartió en una masía de Gerona sobre agricultura ecológia y quedamos muy "tocados" con el tema. Fue durante las prácticas que hicimos en el huerto de la masía donde vi las mayores lombrices que había visto en mi vida: la mayoría tenían más de 20 cm, eran igual de gordas que mi dedo anular y Mariano nos comentó la importancia de las mismas, y que cuantas más haya en la tierra más fértil es ésta.... nadie las trajo allí....ellas estaban felices y crecían bien agusto visto su aspecto :sonrisa: Por cierto, estas eran negrotas, la tierra de allí era muy negra. Que digo yo que con ese tamaño a poco que coman, ganarían incluso a las rojitas :risotada:

abba
08/07/05, 18:47:21
La verdad, es que veo a muchisima gente muy informada, y yo, lo unico que puedo hacer, es aprender leyendo lo que escriben, todo muy muy interesante.

Puedo leer que mucha gente usa la vermicompostadora a niveles mas grandes, ya que lo que yo tengo es una vermicompostadora pequeña, de la que me he prometido sacar humus :D , pero aqui se leen experimentos donde se usa a niveles agricolas grandes, me alegra muchisimo leer eso.

elisa gómez, Gracias por el consejo sobre la fermentación, me parece muy interesante y lógico, de aqui en adelante, intentare introducir el alimento más descompuesto, lo de la temperatura es muy interesante; muchísimas gracias por el ofrecimiento de las lombrices, pero como dices estamos muy lejos ;) , de momento, creo que este fin de semana, quiero darme un paseo por una presa cercana, voy a dar un paseo y a darle la vuelta a algunas piedras para traer nuevas compañeras. ;)

La situación de la islas sobre cuestiones ecologicas no es mejor que en otros sitios, ahora, las televisiones locales empiezan a difundir mensajes sobre el reciclado de desperdicios, que se llevan haciendo en la peninsula desde hace muchisimo tiempo, lo irritante, es ver los anuncios sobre reciclado selectivo, y encontrarte con que no existen los depositos :(
Sobre la explotacion turisticade las islas, mejor no hablar, porque en la zona sur, hay para escribir y descubrir una larga lista de destrozos.

Bueno, para no desviarnos del tema, y, como lo prometido es deuda, aqui van unas fotos sobre el avance de la vermicompostadora, tengo que decir, con gran orgullo :D que tengo lombrices bien vivitas y coleando :D , esta mañana, he decidido solucionar el problema que tenia con algunas lombrices, que al cortar el carton de la bandeja inferior, no corte correctamente, y miraba continuamente la bandeja para recoger liquidos, en busca de alguna lombriz perdida, y en ocasiones encontraba alguna, asi que he decidido, quitarlo todo, cortar un carton lo mas justo posible, y depaso, como la otra mitad de fibra de coco, de momento, no la queria para nada, la he incorporado a toda la mezcla, al remover me he encontrado con algunas lombrices con una pinta muy saludable :shock: , al tocarlas de retorcian de forma muy rapida :D , no son muchas, mas bien son poquisimas, pero creo que estan muy a gusto; ahora lo único que debo hacer, es traerle mas amigas ;)

Vamos con las fotos:
Esta es la vermicompostadora de la que hablo, espero que sepan disculpar la suciedad, prometo limpiarla en las proximas fotos ;)
http://www.tadicho.com/plantas/vermicompostadora1.jpg

Aqui una foto antes de removerlo todo, para modificar el carton inferior:
http://www.tadicho.com/plantas/vermicompostadora2.jpg

Otras mas de cerca:
http://www.tadicho.com/plantas/vermicompostadora3.jpg
http://www.tadicho.com/plantas/vermicompostadora5.jpg
Esta es del liquido, en la mayoria agua, que ha resultado de remojarlo todo para mantener la humedad, lo quitare para regar alguna planta, al fin y al cabo es agua filtrada a traves de vegetales ;)
http://www.tadicho.com/plantas/vermicompostadora4.jpg

Y aqui las lombrices que me he encontrado, todas ellas muy sanas, y una muuuy grande!
http://www.tadicho.com/plantas/lombrices2.jpg
http://www.tadicho.com/plantas/lombrices3.jpg

La verdad, es que verlas vivas despues de casi 5 días, me han dado esperanzas ;) , este fin de semana voy a probar a buscar algunas, y a mi regreso, buscare un hueco, para enviar alguna foto más ;)

Saludos para todos!!, y espero que les gusten las fotos, a ver si puedo, despues del fin de semana ponerles tambien fotos de la presa :)

Venior
09/07/05, 17:55:22
Jajajajaja, tremendo el post! :shock:
Todas las observaciones me parecen muy acertadas, pero creo que algo se les ha pasado por alto :roll: ...los conejos se convirtieron en plagas porque no tenían depredadores.
A las pobres lombrices se las come casi todo el mundo...todo tipo de aves (pájaros, gallinas, etc), roedores (ratones, ratas y topos), y otros. Sin contar con que las hormigas :x , quién sabe porqué les tienen mala, y apenas ven a una, le pegan un mordisco, lo cual, por el cuerpo que las lombrices tienen, mueren irremediablemente. :cry:
Además las rojas californianas necesitan de alimentación constante para poder sobrevivir, el suelo debe estar mullido, ya que necesitan más aire que las lombrices "autóctonas" de cada lugar y deben ser protegidas de las condiciones climáticas extremas, si se quiere obtener una buena producción.
Además las lombrices mueren por asfixia, (respiran por la piel), y por exposición a la luz del sol, (su piel no la resiste).
Además de otras cosas que las pueden matar. Como verán, son muy delicadas. Es por eso que me encantan! :sonrisa:
P.D.:Son muy útiles, ya que producen humus de lombriz sólido y líquidos con alto contenido de nutrientes. Pueden ser vendidas como tales, y además se puede hacer harina de lombriz, la que con un buen manejo puede llegar a un contenido proteico de 80%.(sirve para alimentación animal).
Saludotes, Po.

CMI
11/07/05, 17:59:35
A las pobres lombrices se las come casi todo el mundo...todo tipo de aves (pájaros, gallinas, etc), roedores (ratones, ratas y topos), y otros. Sin contar con que las hormigas

, y además se puede hacer harina de lombriz, la que con un buen manejo puede llegar a un contenido proteico de 80%.(sirve para alimentación animal).
Saludotes, Po.

Por esas dos razones que exponeis perfectamente, se comenta, solo se comenta, que la carne de lombriz roja californiana, se usa como aditamento en la carne de hamburguesas.
Sera verdad este mito ? Quien sabe.

Saludos.

Venior
12/07/05, 01:32:59
JAJAJAJAJA
Ojalá fuera así, tiene casi el mismo contenido proteico del pescado, y es mucho más sana. Pero lo dudo, porque saldría muy caro.
En todo caso, las lombrices saben a pollo sin aliño. Nada mal.
Saludos, Po.

CMI
12/07/05, 17:31:30
JAJAJAJAJA
Ojalá fuera así, tiene casi el mismo contenido proteico del pescado, y es mucho más sana. Pero lo dudo, porque saldría muy caro.
En todo caso, las lombrices saben a pollo sin aliño. Nada mal.
Saludos, Po.

Je, Je, salen muy caras en Europa por culpa del Euro, pero en Argentina, y producto de la devaluación, la lombricultura es un boom, y lo extraño es la cantidad de lombrices que se exportan, serán todas para fabricar lombricompuesto y humus? :?: Oooo... :wink:

No las he probado, pero es cierto que tienen muchas proteínas.
Es tal el auge que hay en esta actividad económica, y la buena rentabilidad, que varias veces he pensado seriamente en abrir un área de negocios de lombricultura.

Saludos.

CMI
12/07/05, 17:41:30
Venior, Ops! perdón creí que escribias de España, y resulta que leo que sos un hermano Chileno. Muchos saludos.
Así todo, Chile compra muchos núcleos de lombrices en Argentina, o compostan mucho, o comun muchas hamburguesas con gusto a pollo :risotada:
Saludos.

elisa gómez
13/07/05, 00:38:25
Venior tienes razón son muchos los depredadores que tienen las lombrices, pero a pesar de ellos es difícil que las exterminen,ni los pájaros ni las hormigas han podido con las mías que ya han invadido los jardines vecinos, pos si es que tengo tantas que las niñas visitan a los vecinos, y he encontrado algunas que se han cruzado con las comunes.
Además el compostador yo lo tengo tapado por eso de las inclemencias del tiempo, de esa forma también las protejos de los posibles depredadores, y ratas y ratones gracias a dios por aca no hay.
Saludos

Abejaruco
13/07/05, 14:42:37
Así que tal como nos cuenta Elisa gómez con su experiencia, sigo con la misma duda que exponía al principio de este tema
Yo estoy en la misma duda de Toño Salazar.
Me viene a la memoria lo que ocurrió con los conejos al introducirlos en Australia, y la consecuencias que tuvo la mixomatosis al tratar de eliminarlos posteriormente.
La desaparición de los cangrejos en nuestros ríos al introducir al cangrejo americano...
¿No habrá por ahí algún estudio sobre el tema?

Venior
13/07/05, 23:23:08
AJAJAJAJAJAJAJA
Claro, hermano CMI, aquí la lombricultura está en pañales, pero yo estoy enamorada de las lombrices :mrgreen:
Elisa...arriba tus lombrices! Arriba las lombrices!!! No hay nada mejor, salvo las flores claro :mellado: Vivan las lombrices, nadie les podrá ganar. Cuando nosotros seamos polvo, ellas van a dominar! hip hip urra hip hip urra. :risotada:
Saludotes, Po.

charrancito
14/07/05, 01:11:55
Ya estoy aquí depues del colocón del segundo examen ante el tribunal.

Ante todo gracias a Toño por la aclaración sobre vermi (gusano) y gracias también por la hermosa foto del charrancito.

Aquí en las marismas y esteros del Parque Natural de la Bahía de Cádiz las inmersiones en picado del charrancito en busca de su alimento,es una de las más hermosas imágenes, junto con los cormoranes secando sus alas al sol y el vuelo de bandadas de cigüeñas que últimamente llegan a cinco o seis mil formando una interminable columna.

Segundo, deberíamos saber desde cuando existen estas prácticas de vermicultura. Normalmente, cuando tenemos un problema de colonización, no suele ser a medio o largo plazo, sino más bien pronto que tarde ¿no? Esto además será más claro en una especie que se reproduce cada siete días.

A Elisa y a Venior quería hacerles un comentario: Es posible, sólo posible, que ocurra con la harina de lombrices, lo mismo que ocurre con la harina de pescado que se elabora en los buques factoría a partir de todoas las especies no comercializables que son arrastradas sus devastadoras artes. Esta harina tiene un doble destino: en primer lugar se vende a mejor precio para la fabricación de piensos animales.
El excedente se dedica a la alimentación humana en paises del africa subsahariana.

Quizá, sólo quizá ocurra lo mismo con la flaca california.

elisa gómez
16/07/05, 02:09:54
Charrancito, el tema de las lombrices por estos lugares es muy difundido, aca además del uso agrícola,se las usa mucho en acuarismo, para pesca y se fabrican raciones para animales con su carne rica en proteinas.La producción aca en Uruguay es escasa y fundamentalmente se elaboran productos con su harina para alimento de peces y tortugas.
Esperemos que no siga el mismo destino.
Venior gracias por tus deseos, yo amo mis lombrices, me costaron sangre sudor y lágrimas.
Abejaruco, la verdad es que no se si hay algún estudio sobre el impacto ambiental que puedan causar estas lombrices, pero prometo investigar con los compañeros de la facultad de agronomía.Aunque pienso que su inserción en cualquier medio no debe causar tan mal impacto como especies que alteran tan visiblemente el medio y además acarrean consigo enfermedades que puedan destruir todo a su paso.
Una gran abrazo para todos.

charrancito
17/07/05, 23:42:51
Bueno pues, yo cada vez lo tengo más claro: No hay una diferenciación significativa en cuanto a las lombrices rojas y las que habitualmente encontramos en los gallineros, corrales y establos. Es más, hay bastante menos diferenciación que entre los canarios silvestres de Canarias y Azores y los canarios de jaula que llevan 500 años fuera de su habitad.

La roja californiana no es una especie fruto de la evolución, adaptada a un medio natural , con capacidad de adaptarse a la vida fuera de los criaderos.

Esto es lo que afirman todos los criadores que se dedican al tema: no hay colonización en los alrededores de los lugares de cria: se necesita sobre todo un grado de humedad muy alto y una gran cantidad de materia orgánica en descomposición. En definitiva es un medio muy específico de "laboratorio".

Así que vamos con decisión a su cria:

ME HE COMPRADO UN PIE DE MIL LOMBRICES PARA TENER EN CASA.
Y lo primero que he hecho es meterlo en un cajillo de los de frutas con una badeja debajo para recoger los lixiviados.

El problema estás en que se sale por debajo el humus.

¿Es por eso que poneis cartón abajo del lecho?.

¿No sería mejor usar un saco de estos de arpillera?

A ver si me sacais de dudas.

elisa gómez
20/07/05, 00:56:36
Charrancito, mi compostador tiene una rejilla en la parte de abajo para poder sacar el humos que se va formando y así seguir agregando por la parte de arriba materia nueva, lo que uses para recoger el humus depende de la cantidad que produzcas pero creo que si tu compostador es casero no de producción industrial, con una bandeja te arreglas fenómeno, en mi caso por lo pronto es lo que tengo una bandeja de las que usan en los barcos pesqueros.
En lo que respecta al comentario que haces sobre que no hay diferencias sustanciales te diré que no, no hay diferencias abismales entre tener unas u otras , el tema es que las californianas son un poco mas rápidas en el proceso, y que migran cuando se van quedando sin comida a otros lugares con humedad y alimento también es cierto, solo lo hacen cuando las condiciones de alimentación son escasas sino siguen criando en tu compostador, el tema que me ocurre a mi es que cuando tiro el humus en los canteros este muchas veces lleva consigo huevos que eclosionan ahí y de esa forma se han ido diseminando en todo mi jardín, como muchas veces junto las hojas en montoncitos y no las pongo enseguida en el compostador, cuando lo voy ha hacer( luego de vaaaarios días) me encuentro que ha sido colonizado por las lombrices, estas niñas tienen muy buen olfato para materia en descomposición.
saludos.

charrancito
20/07/05, 16:15:18
Pero entonces, sí que conviene tener claro el echo de que puedan acabar con las lombrices comunes, ¿no?

elisa gómez
22/07/05, 01:50:39
El tema es que en mi jardín tengo, lombrices californianas, comunes y cruza. No se hasta que punto las californianas compiten con las comunes pero a pesar de que ya llevo mas de 10 años criándolas, todavía tengo muchísimas comunes en el jardín, mas diré a sus favor, que los depredadores de las pobrecitas son los caballeros de la casa que me las sacan de pesca y no las pobres californianas.
Abrazos. Elisa

Venior
23/07/05, 20:39:51
Error :(

Venior
23/07/05, 20:40:37
Las lombrices rojas californianas compiten con las lombrices comunes, pero no hasta el punto de ponerlas en peligro. Por qué? Pues porque las rojas comen los desechos con un menor grado de descomposición, trabajan a distintas profundidades, a distintas temperaturas, bajo distintos requerimientos de humedad de suelo y de densidad aparente de éste.
Como ven, que puedan extinguirse es algo difícil de imaginar.
Saludos, Po.

charrancito
25/07/05, 02:46:06
Bueno, mucho mejor así.

Es increible como comen.

Por cierto, cuando llgaron sólo se veían adultas y ahora hay muchas pequeñas.

Yo tengo cinco gallinas ponedoras y me han dicho que les de 5 o 6 a cada una diarias

Si el pie de cría inicial era de 1000, aun debo esperar a que su número aumente para que pueda soportar una presión de 30 lombricrs diarias, Pero hasta cuando?

charrancito
25/07/05, 02:46:28
Bueno, mucho mejor así.

Es increible como comen.

Por cierto, cuando llgaron sólo se veían adultas y ahora hay muchas pequeñas.

Yo tengo cinco gallinas ponedoras y me han dicho que les de 5 o 6 a cada una diarias

Si el pie de cría inicial era de 1000, aun debo esperar a que su número aumente para que pueda soportar una presión de 30 lombricrs diarias, Pero hasta cuando?

nuwanda
01/11/05, 19:14:06
resucito este post, pues lo que comenta CMI tiene toda la razón, yo excavo mucho en los campos y puedo asegurar que por cada vez que clavo la hazada me salen lombrices, yo calculo que puede haber bastantes miles en un terreno de media hectarea, y sin hacerles nada, hay están contribuyendo a la fertilidad del campo, yo creo que si añadiesemos a nuestros jardines unas cuantas, en poco tiempo el compost no sería del todo necesario, o al menos ese es mi parecer, según tengo entendido aportan nutrientes en su digestión. Saludos y perdonad la resurección de este tema.

CMI
03/11/05, 00:38:10
nuwanda, efectivamente, es uno de los animales mas benéficos para el campo. Donde ellas estan, las tierras tienen muy buena textura y aireación, sus galerías ayudan al desarrollo de las raíces, y además el lombricompuesto o humus de lombríz es un excelente fertilizante. Hace unos días, leí un post de Mundani (palabra mayor) que en los transplantes a maceta, pone un par de lombrices por este motivo.

Saludos.

Abejaruco
03/11/05, 08:42:40
Según he leido en el libro "CÓMO HACER UN BUEN COMPOST" de Mariano Bueno, no se deben echar lombrices rojas de California "que no son tan rojas ni son de California, sino que proceden de España e Italia" en el huerto o jardín, ya que al ser tan devoradoras de materia fresca, si no la encuentran en la tierra, acabarán comiendo las raices de las plantas.

CMI
03/11/05, 12:59:15
Abejaruco, tal como dices la lombriz que no es roja (pero es mas rojiza que la comun) ni es yankie, es un hibrido genetico que se ha desarrollado para que sea mas eficiente en el proceso de reciclado de materia organica y convertirla en lombricompuesto.

Por supuesto que para el campo se recomienda la autoctona del lugar, que es la que estara acostumbrada a reciclar los desperdicios naturales del lugar.

No creo que la californiana coma raices (no lo aseguro), y si no encuentra restos organicos, puede morir.

Saludos.

Abejaruco
03/11/05, 18:33:46
He hecho el comentario, porque hace unos meses se discutía en este foro, sobre lo que podría pasar si se escapan las lombrices rojas del vermicompostero hacia el huerto, y curiosamente ayer leí lo que he comentado.

ROYO BILBILITANO
03/11/05, 19:39:47
Al lado de los bebederos de mis ovejas, aguantan bien las californianas porque no les falta la humedad, pero en el resto de la finca sólo se ven las autóctonas. Además las autóctonas también aparecen junto a las californianas sin, al parecer competir entre ellas. De hecho, el tamaño que cogen las de aquí (algunas más de 20 cm) no indica que les vaya muy mal la cosa.
Besicos.

CMI
03/11/05, 19:44:32
Abejaruco, si, me acuerdo haber participado de ese post, muy bueno por cierto.
Pero la primera experiencia que eschucho sobre esto es la de ROYO BILBILITANO,
Saludos.

jdcuen
08/11/05, 13:15:20
El otro dia compre lombrices estaba buscando la california roja
pero al final acabe con una caja que el que me la vendio
no sabia de que tipo era en la caja ponia Dendrobaena ps
he estado buscando por la red pero no he encontrado casi nada
parece que es una especie de lombriz, ¿alguien sabe si vale para
hacer humus?? necesito ayuda gracias

Laury(Canarias)
07/12/05, 15:25:53
Hola a tod@s:

Investigando he encontrado esto:

Preguntas mas usuales sobre lombricultura
http://www.lombricesrojas.com.ar/preguntas_mas_frecuentes_sobre_l.htm
Y estos:
http://www.manualdelombricultura.com/
http://www.agroforestalsanremo.com/lombricultivos.htm
http://www.portalbioceanico.com/nuevasactividades_lombricultura.htm
http://www.ingenieroambiental.com/index.php?pagina=880
http://www.ipes.org/aguila/publicaciones/lombricultura.htm

PLAGAS Y ENFERMEDADES
La lombriz es el único animal en el mundo que no transmite ni padece enfermedades (Cuevas, 1991), pero existe un síndrome que lo afecta y es conocido como Gozzo ácido o Síndrome Protéico. Se debe a que cuando a la lombriz se le suministran sustratos con altos contenidos en proteína, no son asimilados y se presentan inflamaciones en todo el cuerpo, y muriendo a las pocas horas
(De esta pág): http://personal.iddeo.es/plantas/lombricultura.htm

¿Cómo recuperar los suelos cansados?
http://www.somosamigosdelatierra.org/04_suelo/lombrices/lombri6.html
Amigos de su huerto
-Un sapo puede ingerir más de diez mil insectos nocivos en un lapso de tres meses.
-Se observó a un chochín doméstico alimentar “a sus crías con 500 arañas y orugas en una sola tarde de verano”.
http://www.terra.es/personal2/potablabe/chochin0.jpg
-El alimento predilecto de la mariquita son los áfidos, unos insectos destructivos.
-La lombriz de tierra airea el suelo y arrastra diversos minerales hacia la superficie

Pero tb. he encontrado esto; sobre plagas:
http://usuarios.lycos.es/todo_bonsai/plagas.htm

LOMBRIZ DE TIERRA
Pertenece al grupo de los anélidos, que son diferentes de los gusanos nematodos. Estos animales, de sobra conocidos, alcanzan de 10 a 30 cm de longitud y tienen el cuerpo dividido en un centenar de anillos, con la particularidad de que cualquier trozo del mismo puede reconstruir el animal completo. Su color es amarillo rojizo y está recubierto de cerditas dirigidas oblicuamente hacia la parte posterior del cuerpo (gráfico 3). En gene-ral, las lombrices pueden resultar beneficiosas en algunos casos, ya que a su paso airean la tierra, evitando que esta se compacte; también transforman a través de su tubo digestivo, todos los restos vegetales y animales que encuentran a su paso. Pero concretamente para nuestros árboles, dejan de ser beneficiosas, ya que las numerosas galerías que producen son, por el exceso de aireación, peligrosas para las raíces. Tratamiento: insecticida clorado o fosforado (Malathión, Metoxicloro).

Espero no haberme pasado. :roll:

Un saludo. :flores:

jdcuen
12/12/05, 11:33:16
menuda currada si señor :lol:

CMI
20/12/05, 21:31:21
Pero concretamente para nuestros árboles, dejan de ser beneficiosas, ya que las numerosas galerías que producen son, por el exceso de aireación, peligrosas para las raíces. [/b]Tratamiento: insecticida clorado o fosforado (Malathión, Metoxicloro).



Estoy en total desacuerdo con esta frase, las cuevas y la aireacion no son peligrosas para los arboles ya que las lombrices no viven a mas de 50 o 60 centimetros de la superficie, y esto no puede por ejemplo afectar a un ejemplar de 30 metros de altura.

jdcuen
22/12/05, 09:46:06
Yo tambien estoy en desacuerdo ya que las lombrices con su cuevas lo que logran es que las raices tenga mayor aporte de oxigeno que les viene muy vien y sino que se lo diga a mis macetas que desde que les e puesto lombrices esta mucho mas bonitas y la tierra esta muy arada y no se queda apelmazada. :lol:

Es increible todos los mensajes que escribi ayer an desaparecido este ya es la segunda vez que lo escribo

CMI
22/12/05, 19:57:33
jdcuen, yo no pude acceder al foro por casi dos dias, y he perdido al menos un MP que no se quien me lo envio.
Saludos.

Juaninho
20/01/06, 03:25:45
Solo quería deciros que me ha parecido muy interesante la sicusión sobre las lombrices que habeis tenido en este foro. De hecho, hace poco pregunté lo mismo en otro foro y ahora, mira tu por donde que me encuentro aquí con la respuesta. Muchas gracias a todo!!. Ah, y ¿donde se pueden encontrar las lombrices "rojitas" californianas?

CMI
20/01/06, 16:00:12
Juanillo, La verdad que no se en España, aquí en Argentina esta muy difundida la lombricultura y se pueden comprar núcleos de lombrices rojas californianas en estos negocios especializados.
Saludos.

charrancito
22/01/06, 14:54:10
Juanillo, la mayoría de nosotros consiguión las lombrices por internet, así de memoria, las vende emison, asturhumus, humusfertil, lombricor. Su cultivo es tan sencillo que parece mentira que no lo haga todo el mundo.

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Ver versión completa con fotos, emoticones...: Lombrices adecuadas para hacer humus de lombriz